Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 (страница 124)
   |
| Форум Беседка Оффтопик — Разное Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 (Флудим дальше.) |
| Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 |
|
|
|
Цитата Mercutio (  ) Знал бы ты как он в Скайрим в свое время зависал Не, ну к Скайриму никаких вопросов, общепризнанный шедевр :) Цитата Mercutio ( ) Да вот в пику обсуждения ПСТ хочется сказать, что очень не хватает каких-то живых отзывов\статей с какими-то яркими впечатлениями, без вот этих вот придирок к каждой мелочи. По старым играм? Ну так-то при адекватной оценке с позиции дня сегодняшнего без придирок не получится. Хотя, хуже чем у жадного до денег Антиквара, вынужденного ради оных мучить себя не нравящейся игрой, уже не будет... |
|
|
|
Цитата Крисуля ( ) Крыса поняла, что нужны правильные статьи, а неправильные не нужны. Ну еще бы неплохо Крысе понять, что не все крутиться вокруг нее и даже статей на сайте, что не все претензии к ней или к ее работе и, что это форум где люди поднимают какие то общие для форума вопросы в расчете их обсудить между собой, что они могут цитировать название игры, чтобы предложить обсуждение уже в другом контексте, а не в очередной раз посоревноваться в остроумии. И вообще сидят тут не только чтобы потреблять контент. П.С. И чтобы не уйти на стопятидесятый круг, еще раз - это не претензия\критика\etc.  |
|
|
|
|
|
Мне Гримрок показался средненьким, вторую часть даже не стал начинать, вместо этого пошёл загорать в четвертом Бардс Тейле и СМТ5.
Хотя Константин говорил, что там весь сок не в основных кампаниях, а в конверсиях. Но терпеть рвотную ДМ-боёвку ради хидден гемчиков вообще не хочется. Eye of the Beholder это из той же породы, чутка посложнее, как утверждал злобоглаз, и гемного стильнее-красивее (только с древними UI и интерфейсом, разумеется). Вот ради МиМов и Визардри можно было бы перетерпеть все невзгоды, дм-клоны же это такое себе. Цитата Gorby ( ) старые рельсовые шутаны по ЗВ и древние квесты, им глубоко безразлична. А вот это точно нинужно, особенно когда есть модные и молодежные jrpg  Там еще Lost Odyssey и Blue Dragon компилируют/декомпилируют на виндовс, выглядит интереснее и перспективнее. Цитата Крисуля ( ) Наглядная иллюстрация, как сделать противоречащие здравому смыслу выводы по трём дегенератам. Знаменитый фанат боевичков-соулсов и досов Реалавт, помним-любим. |
|
Думаю в перспективе засесть за Бехолдеры (когда умну Verho). Первая LoL мне, в целом, зашла, а это по сути настоящий третий Бехолдер. А вот Rebel Assault 1-2 - что-то новенькое. Хотя я недавно обнаружил, что я их давно купил, и все жаловались на их технические проблемы.
Цитата darer333 ( ) Там еще Lost Odyssey и Blue Dragon компилируют/декомпилируют на виндовс Тоже хорошо. |
|
Цитата Крисуля ( ) Когда заклинание призыва сработало. А что делать, если ты, старый, без остановки набрасываешь всю неделю. Лучше бы моей пешке кристаллы разлома в Догме нафармил бы. Цитата Gorby ( ) Тоже хорошо. Ну как хорошо, плохо, много игорь, информационный передоз, даже отказ от думскролинга не помогает. ДД2 не доиграна, а я накупил еще на свою голову по скидке воров и деусов, chrono cross, рядом кивают ультима андерворлд и драгон квест 11 (в этом случае не купленные). Тяжело. |
|
|
|
Цитата Gorby ( ) Так ты выбирай Так это уже с учетом выбора :) Я еще совсем забыл про начатые Морровинд с Даггерфолом, в которых хотел уже пройти наконец сюжетки, но видимо не пройду. ------------------ Я кстати насчет первого Вора хотел спросить — а что там за миссии в Голд-Версии, которые все говорят скипать? Это какой-то новый васянский контент или что? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
О чё есть
https://my9games.com/en/s/aa29ecd56df341a6 Правда, криво тащит по ссылке. А постер такой:  |
|
|
|
|
|
Цитата TristisOris ( ) А что за жалобы на риалтайм бой в King's Courier. Почему нет? рабочая же тема. Ну вот ХЗ, рабочая ли. ММ 6-8 в реалтайме проходили люди, не имевшие пиитета к серии, в ММ3-5 не игравшие, да и просто потому, что низкая сложность позволяла играть не думая в пыщь-пыщь. Из четырёх великих реалтаймовых блобберов три - ЕоB, DM и Гримрок предполагают не просто реалтайм, а сквад-дэнс, это таки несколько особая механика. LoL сделали реалтаймовой просто сдуру ("от любви к хайтеку"). То есть, если блоббер можно в пыщь-пыщь - это таки во многом шутер. Блоббер таки имеет смысл если надо думать, кмк. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) LoL сделали реалтаймовой просто сдуру ("от любви к хайтеку") Причем тут хайтек, если "низкая сложность позволяла играть не думая в пыщь-пыщь" и это вкупе с топовой графикой позволило привлечь толпу новых игроков и продать дохрена копий игры? :) Так что уж никак не "сдуру" - у конторы был уже опыт разработки двух EoB-ов и четкое маркетологическое понимание того, что на рынке ждут именно АРПГ-блоббер, а не старообрядный пошаг. Сработало. Цитата ukdouble1 ( ) если блоббер можно в пыщь-пыщь - это таки во многом шутер Тогдашние шутеры - это следующая ступень казуализации блобберов\данжен краулеров, да (Wizardry -> Dungeon Master -> Catacomb 3D и прочие Вульфы-Думы). А ММ6-8 в реалтайме - это просто Диабло от первого лица :) Эти разрабы тоже знали, как угодить тогдашнему рынку видеоигр. |
|
|
|
Цитата TristisOris ( ) Тыкай кнопочки активней и не уснешь Когда в прошлом году я попытался пройти первый LoL, я поразился тому, насколько активно надо там тыкать по кнопочкам :) Сразу отпадают все вопросы по поводу жанра - этот блоббер самая что ни на есть АРПГ, несмотря на квадратно-гнездовое мироустройство... Цитата TristisOris ( ) Если убрать блобер, то получается kings field Да ну зачем так сразу - были же Anvil of Dawn и Dungeon Hack, например. Всё как в блобберах, но управляешь всего лишь одним персонажем. Цитата TristisOris ( ) Будто бы жанр не взлетел потому что особо никто не пытался, может потому что уже началась следующая эпоха и спрос на такое стал мизерным. Просто эволюционировал до Элдер Скроллов :) |
|
# 6178 | | TristisOris | 193
Цитата realavt ( ) Всё как в блобберах, но управляешь всего лишь одним персонажем. Ну технический аспект еще не позволял перейти в эпоху нормального экшона. Смотреть без боли невозможно, прикасаться темболее. Надо разделять где механики было осознаным решением, а где техническим ограничением. По сути была куча разных подходов и если судить по датам выхода, они маловероятно влияли друг на друга. Видимо, в тот момент витала идея сделать что-нибудь этакое не пошаговое. Но почти все стало штучным продуктом, тупиком в эволюции. Или вышла развеселая дибла\дум и душные коридоры проиграли в графике? Опять же надежда на новую волну инди, но пока все в разработке и сложно судить куда оно выльется. Пока что kings field побеждает. |
|
Цитата TristisOris ( ) Или вышла развеселая дибла\дум и душные коридоры проиграли в графике? Ultima Underworld обозначила точку невозврата - её по сути сдерживала лишь высокая цена и конские требования к железу, поэтому еще год-другой старый формат был востребован. Но потом остались лишь не заметившие ветер перемен японцы, пока пару десятилетий спустя не появился Гримрок... |
|
|
|
Цитата realavt ( ) Причем тут хайтек Ну, там же сцены анимированные появились, ого-го. Ворона улетела - прямо на глазах - надо же! И какбэ остальной реалтайм в ней смотрелся, как дань "прогрессу". Цитата TristisOris ( ) Но в гримроке же это работало и неплохо. Тыкай кнопочки активней и не уснешь. И ума с реакцией много не надо, а суть таже самая. Гримрок 2 же за 10+ лет проделал огромный эволюционный путь. В 2026 г., после "Стражей", "Последнего приключения" и экспериментов некоторых товарищей с хардкодом это уже совсем другая игра: к новым модулям подключают модули новых механик, классов и пр., и жанр, не побоюсь этого слова, сквад-денс блобберов можно выделить в отдельный. |
|
# 6182 | | TristisOris | 193
Цитата ukdouble1 ( ) сквад-дэнс механика отличается от обычного реалтайма я ММ и прочих трогал давно не много, и наверно даже не заметил, что гримрок сильно отличается. Эта механика показалась уместной, будто так и надо. Было гораздо веселее чем в пошаговом визардри картинки тыкать - типичные блоберы мне этим больше HoMM напоминают. гримрок 2, как я помню, немного провалился со своим непродуманным открытым миром, да и дизайн поверхности был такой себе. Хотя хочется чтоб жанр выбрался уже из пещер (0 минут без упоминания KF). Понятно, что удобненько рисовать прямые коридоры и аутировать в них, тут и причина нишевости. Можно было уже изменить подход к управлению, чтобы отряд стал отрядом, а не тыкать судорожно в 4 заклинания по кд. Сделать синегрию умений\билд отряда или что-то в духе. |
|
Цитата TristisOris ( ) провалился со своим непродуманным открытым миром, да и дизайн поверхности был такой себе. Цитата TristisOris ( ) дизайн поверхности был такой себе Цитата TristisOris ( ) удобненько рисовать прямые коридоры Между прочим, существует хардкорный пошаговый блоббер "7 магов". Одна из моих любимых игр. Механики забавны, но отличаются от общепринятых ровно настолько, насколько позволено, чтобы оставаться в рамках жанра. Крайне рекомендую всем уже 10 лет. Отзывы смешанные: не с кем целоваться, сложнааа и головоломки. |
|
|
|
Цитата TristisOris ( ) А студия ничего больше не выдала, хотя продажи космические. До Гримрока у Хаккинена был некий Bloodfest (Дюк + Данжен Мастер?). После - Druidstone (пошаговая пазловая тактика?). |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Ну, там же сцены анимированные появились, ого-го. Ворона улетела - прямо на глазах - надо же! И какбэ остальной реалтайм в ней смотрелся, как дань "прогрессу". На всякий случай еще раз напомню, что эти же люди перед этим выпустили два EoB-а, в которых были крутые катсцены. Может в самом процессе игры они настолько еще не заморачивались - но тем не менее, ролики выглядели прям сочно, акцент на визуал уже был заметен. Ну и да, о каком прогрессе можно вообще говорить, если за год до этого вышла потрясшая жанр своей полной трехмерностью Ultima Underworld :) LoL это скорее попытка выжать максимум из уже явно умирающего формата, что скорее противоположно прогрессу-хайтеку... |
|
|
|
# 6189 | | TristisOris | 193
Цитата realavt ( ) на фоне чего оно должно вспоминаться вообще да без фона. Хочу вот ультиму, но с современными удобствами. Или тотже гримрок, но с большей рпг\сюжетной составляющей. Всегда вот искренне и всей душой ненавидел диаблу с первой части, но некоторые ее клоны неплохо заходили. |
|
Цитата TristisOris ( ) Хочу вот ультиму, но с современными удобствами Свитки? Skald: Against the Black Priory чуть схож графически, но внутри это не столько Ультима, сколько Фолл-подобная сюжетная игра. Цитата TristisOris ( ) тотже гримрок, но с большей рпг\сюжетной составляющей Ну как сказать... тут можно найти много соответствий запросу: как раз первый Lands of Lore (с сюжетом там будь здоров), Might and Magic (хоть весь, хоть какую-то конкретную часть), Realms of Arkania... поздние части Wizardry. |
|
Цитата TristisOris ( ) Или тотже гримрок, но с большей рпг\сюжетной составляющей. Есть модули "Стражи" и "Последнее приключение". другие миры, другие истоии. Торговля, квесты, НПС, дружественные и враждебные поселения. На оф. форуме их окрестили "Гримрок 3". Крайне рекомендую. В моём переводе (модули делал русскоязычный человек, но редактор позволяет делать модули только на английском. Русский язык вставляется позже, реверсным, так скать, инжинирингом). |
|
# 6192 | | TristisOris | 193
Цитата Gorby ( ) Свитки за игру не считаю. Мор еще ниче был, но дальше это превратилось в деградантскую помойку. Цитата Gorby ( ) первый Lands of Lore ... год нынче, батюшка, 2026. нихачу нибуду глаза ломать. Цитата ukdouble1 ( ) Есть модули "Стражи" и "Последнее приключение". у меня предубеждения к фанатским модам, но Enderal прям на ура зашел. Возьму на заметку. А ну так тупо нету ничего в жанре. ультима ультима.. ультима ультима.. и то лишь одна из десяти нормальная. Больше разговоров. |
|
Цитата TristisOris ( ) год нынче, батюшка, 2026. нихачу нибуду глаза ломать. Так она выглядит, как какое-то инди из тех, что с упором на "мультяшность". Из более современного есть Вапорумы, но это, как я понял, ДК с одним человеком и по визуальной эстетике близкие к Биошокам. Ну и с социалочкой у них тоже не оч. |
|
# 6194 | | TristisOris | 193
Цитата Gorby ( ) как какое-то инди из тех, что с упором на "мультяшность" Она выглядит хуже первого Myst. Все эти экраны 100х200 и 3фпс\час. Ну есть же ремастеры ситемшоков, где убрали нахрен это легаси из интерфейсов. |
|
Цитата TristisOris ( ) А ну так тупо нету ничего в жанре. Писал выше - "7 магов". Шедевр. Куча оригинальных, но работающих механик. Отличные головоломки. 2016 г. Сложнаа. Проблемы - порт с андроида => неудобный интерфейс. |
|
# 6197 | | TristisOris | 193
Цитата ukdouble1 ( ) 7 магов Выглядит ниче так. Вижу много жалоб на тупые пазлы и странный баланс. Оно прям того стоит? |
|
Цитата TristisOris ( ) Вижу много жалоб на тупые пазлы Ну, тупыми паззлы называют в этих стимовских обзорах те, кто не смог их решить. Так что тупые не паззлы. У них, кста, есть прогресс. В туториале и первой части они элементарны, ближе к концу - сложны и красивы. Цитата TristisOris ( ) странный баланс. Баланс непривычен, но механики рабочие и интересные. Классов нет, но разделение по функциям чёткое: боец-дамагер, боец-танк, маг-дамагер/контроллер и маг баффов и поддержки. Последние крайне важны и забавны. Бафф осуществляется музицированием. Чем больше инструментов (партитура растёт вертикально) ведёт тему, тем сильнее бафф. Инструментальное мастерство даже качается (игрой), при этом скрипки - отдельно, деревянные духовые - отдельно, медные - отдельно. Определённый бафф (мелодия) требуют конкретных инструментов. Например, регенерация требует смычковых и деревянных духовых, а для ускорения нужны медь, смычковые и ударные. Играющие не участвуют в боевых действиях (и им не нужен параметр "скорость"). Чтобы всё это работало и было необходимо, надо играть на харде. Но, например, тема "Моисей" нужна на любой сложности - для хождения сквозь моря. Сюжета как такового нет. Сначала это выглядит как пародия на "7 самураев"/"великолепную семёрку", потом редуцируется. Давно думал сделать на игру мини-обзор, но вот 10 предыдущих лет лень было. Главная проблема - с интерфейсом. Портировав игру, авторы не удосужились поменять текст туториала, и искать нужные кнопки приходится вручную. Так, чтобы подвинуть вещь, надо сперва присесть (пробел), а переход в боевой режим - удерживание ЛКМ на портрете. |
|
Цитата Gorby ( ) Так она выглядит, как какое-то инди из тех, что с упором на "мультяшность". Как очень крутое, топовое крупнопиксельное инди, хочу отметить - редко какое инди в принципе дотягивается до такого уровня (да еще и с учетом анимаций), буквально единицы. Но интерфейс древний, это да. Хотя современные крутые нейронки типа Claude уже научились рисовать качественный пиксель-арт, так что в этом плане инди скоро должны сильно проапгрейдиться... |
|
# 6200 | | TristisOris | 193
Звучит занятно, надо посмотреть.
Цитата ukdouble1 ( ) Чтобы всё это работало и было необходимо, надо играть на харде. Вот обожаю это. То выберешь хард и потом рыдаешь от рукожопства баланса. То на нормале хоть монитор отключай, настолько все элементарно. А потом одни хвалят игру за глубокие механики, другие рыдают потому что на 5 врагов дают 2 патрона. Я прям категорически против уровней сложности, сделате нормально хотябы один. |
| |||