Форум » Основной раздел » CD Projekt RED » The Witcher 2 » Ведьмак 2: Убийцы королей (Польский ролевой триумф и продолжение истории Геральта)
Ведьмак 2: Убийцы королей
Quote (Chosen @ 17.01.2012, 12:15) )
Одна фигня.

Нет. Разница объяснялась.
# 701 | , 12:19 | m00n1ight
Вот привязался-то... surprised Хорошо, пусть будет гейпад.

Нет никакой ложки.
# 702 | , 12:35 | Chosen
Высокоуровневый... зануда
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1221
Quote (Chosen @ 17.01.2012, 12:35) )
гейпад

Зеленый Чузен зеленый.
# 703 | , 12:39 | m00n1ight

Нет никакой ложки.
# 704 | , 12:43 | Chosen
Высокоуровневый... зануда
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1221
Quote (vaska_psih @ 17.01.2012, 11:15) )
интересные персонаж

Сефирот в седьмой "Последней Фантазии" тоже интересный персонаж, что не делает его меньшим подонком, если что. Хотя я не говорю, что Роше - говнюк. Он преследует свои интересы, как писал Тайлер: "Он, с*ука, патриот до мозга костей, хоть и не без греха".
# 705 | , 14:17 | Saylone
Quote (Kreol34 @ 17.01.2012, 02:08) )
Комбы с нажатием одной кнопки самой удобной в мире мыши?

Что, очень хочется самому поучаствовать? Почувствовать своё причастие? Не выйдет. Нужно понимать, что перед нами не человек, а ведьмак. Ему виднее. Именно поэтому он может проводить такие серии ударов, на которые никто другой не способен, как следствие, мы имеем единственно возможную систему реализации ведьмачьей боёвки.
Вторая часть? Что там уникального? На место Геральта можно поставить любого мечника и так же им управлять. Но это уже будет ведьмак, которому в мире нет равных в фехтовании.

Quote (Amell @ 17.01.2012, 08:47) )
Тут тоже и стили и комбо есть.

Ну да, ну да. "Сильный" и "слабый" против шести стилей первой части. Вам самому не смешно такое сравнивать?

Piano solo! Bass solo! Drum solo! HAN SOLO!
# 706 | , 16:04 | Dezmond
Ordo Hereticus
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3096
Quote (Dezmond @ 17.01.2012, 16:04) )
Но это уже будет ведьмак, которому в мире нет равных в фехтовании.

Отличие простого человека от ведьмака одно - устойчивость к болезням и старению+способность видеть в темноте+улучшенные рефлексы. Все эти "ведьмачьи" стили, как рассказывал Ламберт, отнюдь не ведьмачьи
# 707 | , 16:57 | Mairon
Группа: Неймер
Регистрация: 2011-08-13
Сообщений: 228
Просто Dezmond по непонятной причине представил себе ведьмаков адептами тайного боевого искусства, недоступного простым смертным.

Нет никакой ложки.
# 708 | , 17:11 | Chosen
Высокоуровневый... зануда
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1221
Quote (vaska_psih @ 17.01.2012, 11:15) )
Я вообще не понимаю, откуда столько ненависти в сторону Роше. По мне, так интересные персонаж и отнюдь не больший подонок, чем остальные.


Просто я самыми большими подонками считаю людей, которые по началу кажутся хорошенькими, а потом тебя предаёт. Просто в жизни обиднее, когда тебя предаёт именно такой человек, а не явный подонок. Отсюда и ненависть в сторону, таких людей, как Роше из Ведьмака и Джон Сноу из Песни Льда и Пламени. А персонаж действительно интересный.
# 709 | , 17:21 | voldemort
Группа: Неймер
Регистрация: 2011-03-20
Сообщений: 45
Quote (voldemort @ 17.01.2012, 17:21) )
которые по началу кажутся хорошенькими, а потом тебя предаёт.

Роше кажется хорошеньким? Уж мне он таковым не показался.
# 710 | , 17:23 | Mairon
Группа: Неймер
Регистрация: 2011-08-13
Сообщений: 228
Ну под хорошеньким, я имел в виду добренький. Потому что, он вёл себя хорошо в начале,помог, когда я проходил за Йорвета, а вот,когда я начал проходить за него показал, что доброта - это только налёт, а под ней - гниль. Но пройдя за него, я понял, что игра не является худшей RPG года, уж точно лучше DA2(как бы мне оно не нравилось) и Fable 3, на счёт Deus Ex и Skyrim не мне судить. Вообще лично я ставлю игре 9 из 10, минус 0,5 баллов - боёвка(в первой части - была лучше), минус 0,5 баллов - невозможность выбрать сторону Детмольда и Хенсельта во время прохождения пути Роше.
# 711 | , 17:37 | voldemort
Группа: Неймер
Регистрация: 2011-03-20
Сообщений: 45
Quote (Dezmond @ 17.01.2012, 16:04) )
Ему виднее.

А пусть он и в диалогах за меня отвечает, ему же виднее.
Короче боевка пресс мышка ту вин - шлак, молодцы поляки, что её убрали.
Quote (Dezmond @ 17.01.2012, 16:04) )
которому в мире нет равных в фехтовании

Да найдется какой-нибудь Бонарт или ему подобный, или парочка таких же.

# 712 | , 18:27 | Kreol34
Don't Panic
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 704
Quote (Mairon @ 17.01.2012, 16:57) )
Все эти "ведьмачьи" стили, как рассказывал Ламберт, отнюдь не ведьмачьи

Quote (Mairon @ 17.01.2012, 16:57) )
как рассказывал Ламберт

Quote (Mairon @ 17.01.2012, 16:57) )
Ламберт

lol lol lol
Это отсебятина разрабов, в книгах нет ничего подобного.

Quote (Chosen @ 17.01.2012, 17:11) )
Просто Dezmond по непонятной причине представил себе ведьмаков адептами тайного боевого искусства, недоступного простым смертным.

Недоступного не потому, что стили секретны, а вследствие того, что люди неспособны носить удары с достаточной силой и проводить атаки с нужной скоростью. Только мутант с полностью улучшенным организмом способен на это.

Quote (Kreol34 @ 17.01.2012, 18:27) )
А пусть он и в диалогах за меня отвечает, ему же виднее.


Геральт - мастера клинка, а не слова. nono

Quote (Kreol34 @ 17.01.2012, 18:27) )
Да найдется какой-нибудь Бонарт или ему подобный, или парочка таких же.

Бонарта выпилила тринадцатилетняя девчонка, и года не прожившая в Каэр-Морхене. Problems?

Piano solo! Bass solo! Drum solo! HAN SOLO!
# 713 | , 18:37 | Dezmond
Ordo Hereticus
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3096
Quote (Dezmond @ 17.01.2012, 18:37) )
Бонарта выпилила тринадцатилетняя девчонка, и года не прожившая в Каэр-Морхене. Problems?


А до этого Бонарт выпилил трех ведьмаков. Problems?

Сообщение отредактировал Arrid - Вторник, 2012-01-17, 18:59

# 714 | , 18:49 | Arrid
Commander
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1197
Quote (Dezmond @ 17.01.2012, 18:37) )
Недоступного не потому, что стили секретны, а вследствие того, что люди неспособны носить удары с достаточной силой и проводить атаки с нужной скоростью. Только мутант с полностью улучшенным организмом способен на это.
Раз так, то твои претензии насчёт стилей несколько неуместны. Нет никакого "ему виднее".

Нет никакой ложки.
# 715 | , 19:09 | Chosen
Высокоуровневый... зануда
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1221
voldemort, во первых где он был добрым, во вторых что он такого сделал плохого? Не припомню за ним чего-то такого.
# 716 | , 19:19 | vaska_psih
Praise the Sun!
Группа: Фактотум
Регистрация: 2011-01-12
Сообщений: 2275
Quote (Arrid @ 17.01.2012, 18:49) )
А до этого Бонарт выпилил трех ведьмаков.

А вот тут всё очень туманно и недоказуемо. Он мог устроить засаду и выстрелить из арбалета, он мог заколоть их во сне, он даже мог быть простым свидетелем их смерти от рук лап какого-нибудь монстра. Нигде не говорится о честном поединке.

Quote (Chosen @ 17.01.2012, 19:09) )
Раз так, то твои претензии насчёт стилей несколько неуместны.

Почему?
В том-то и суть, что только ведьмак может их использовать, т.к. четверть века обучался этому в Крепости Старого Моря и практиковался на чудовищах. Он стал мастером тех стилей, которые недоступны простым людям. Именно поэтому поляки имели право показать нам зрелищные бои со сколь угодно фантастическими пируэтами - всё будет оправдано ведьмачьими способностями. А для такой уникальной боёвки как раз требуется особая система контроля над персонажем. И я считаю, что они её нашли.
Тогда в чём в проблема? В эффекте "присутствия". Игрок уже не ощущает себя таким крутым, лавры достаются Геральту. Вот и пришлось пойти на поводу у покупателя. У массового покупателя. Это как раз одно из тех упрощений, что полякам пришлось сделать дабы отстоять другие особенности проекта.

Piano solo! Bass solo! Drum solo! HAN SOLO!
# 717 | , 19:25 | Dezmond
Ordo Hereticus
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3096
Quote (Dezmond @ 17.01.2012, 19:25) )
Он мог устроить засаду и выстрелить из арбалета, он мог заколоть их во сне

Quote (Dezmond @ 17.01.2012, 19:25) )
Нигде не говорится о честном поединке.

Дезмондие, когда ты закончишь вот с этим вот детским садом? Заколебал, право слово. На войне все средства хороши. Не важно, кто и кого как убил, важно то, кто осталдся в живых. Тем более в таких "темных сеттингах", где пока ты будешь разглагольствовать о чести, тебе просто воткнут клинок в пузо и пойдут дальше.

Мимокрокодил.
# 718 | , 19:33 | m00n1ight
Как по мне, нельзя сравнивать боевую системы второго и первого Ведьмака.Они не лучше и не хуже друг друга. они просто другие

Сообщение отредактировал Donkeykong - Вторник, 2012-01-17, 19:47

# 719 | , 19:47 | Donkeykong
Группа: Неймер
Регистрация: 2011-02-15
Сообщений: 56
Quote (Dezmond @ 17.01.2012, 19:25) )
Нигде не говорится о честном поединке.


А Цири, значит, победила его в честном поединке? dry

Quote (Donkeykong @ 17.01.2012, 19:47) )
Как по мне, нельзя сравнивать боевую системы второго и первого Ведьмака.Они не лучше и не хуже друг друга. они просто другие


Этот аргумент избит как никакой другой. Уже раздражает. angry Обычсно его приводят когда нет аргументов ни к одному из мнений, но это не значит что боевки
Quote (Donkeykong @ 17.01.2012, 19:47) )
не лучше и не хуже друг друга

Сообщение отредактировал Arrid - Вторник, 2012-01-17, 20:32

# 720 | , 20:31 | Arrid
Commander
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1197
Quote (Arrid @ 17.01.2012, 20:31) )
но это не значит что боевки

Сравнивать эти две системы, всё равно что сравнивать боевые системы в D&D и Diablo. Вопрос предпочтений-не более.

Сообщение отредактировал Donkeykong - Вторник, 2012-01-17, 20:41

# 721 | , 20:41 | Donkeykong
Группа: Неймер
Регистрация: 2011-02-15
Сообщений: 56
Quote (m00n1ight @ 17.01.2012, 19:33) )
На войне все средства хороши. Не важно, кто и кого как убил, важно то, кто осталдся в живых. Тем более в таких "темных сеттингах", где пока ты будешь разглагольствовать о чести, тебе просто воткнут клинок в пузо и пойдут дальше.

Да ну? А что же тогда Вильгефорц на Таннеде не добил Геральта? Более того, зачем он вообще принял вызов и сразился, если мог убить его одним спеллом?
Вам нужен другой пример? Тот же Эмгыр в самом конце поступил как человек чести и отпустил Геральта с Йеннифер, потому что был в долгу перед ведьмаком за снятие проклятия. А ведь сам Геральт уже был готов покончить с собой - он думал, что сейчас их отведут в комнату с теплой ванной и предоставят лезвия. Ан нет.
Или другой сеттинг. ПЛиО, в котором постоянно стебутся над фэнтезийными штампами. Джейме зарубил своего же солдата, когда тот вмешался в их поединок с Недом Старком, ранив последнего копьём.
И это так, навскидку. Даже в самом тёмном мире есть место чести.

Quote (Arrid @ 17.01.2012, 20:31) )
А Цири, значит, победила его в честном поединке?

Хм, дайте-ка вспомнить... Да, в честном.

Piano solo! Bass solo! Drum solo! HAN SOLO!
# 722 | , 21:15 | Dezmond
Ordo Hereticus
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3096
Бла-бла-бла, очередной трёп. Ведьмак - тот же человек. Да, реакция у него превосходит человеческую, но не настолько, чтобы давать стопроцентную уверенность в победе. Тот же всю жизнь тренировавшийся воин способен составить хорошую конкуренцию любому ведьмаку. Регенерация не позволяет мгновенно затягивать тяжелые раны. Вообще, учитывать, на мой взгляд, стоит только первую книгу, где Геральт больше походит на опытного воина, а не на персонажа онемешной игры, способного одним махом положить сотню опытных солдат, в которого Сапек превратил его в остальных шести томах. Так-то. А Цири так вообще показывает недюжинные способности, которые она приобрела буквально за год жизни в Каэр Морхене, лол. И это учитывая тот факт, что мутантом она не является. Ну и что, ведьмаки теперь попячены обычной японской школьницей, да?
# 723 | , 21:57 | Saylone
Quote (Dezmond @ 17.01.2012, 16:04) )
Ну да, ну да. "Сильный" и "слабый" против шести стилей первой части.

Шести? Эээ... сильный, быстрый и групповой. И того - три. Где шесть то? Ааа, два разных меча. Ну так и во второй части два разных меча. И два вида ударов - сильный и быстрый, каждый со своими цепочками комбо. Да и групповой тоже есть в виде отдельного скилла.

Quote (Dezmond @ 17.01.2012, 16:04) )
Нужно понимать, что перед нами не человек, а ведьмак. Ему виднее.

Честно - уже достал этим "аргументом". Нужно понять вот что - игрок управляет Геральтом => он же управляет и боем, игрок = Геральт и игроку самому виднее, как вести бой.

Quote (Dezmond @ 17.01.2012, 16:04) )
мы имеем единственно возможную систему реализации ведьмачьей боёвки.

Как бэ книги =/= видеоиграм. То, что хорошо описано в книге не всегда можно идентично реализовать в игре.

Quote (Dezmond @ 17.01.2012, 19:25) )
Игрок уже не ощущает себя таким крутым, лавры достаются Геральту. Вот и пришлось пойти на поводу у покупателя. У массового покупателя. Это как раз одно из тех упрощений, что полякам пришлось сделать дабы отстоять другие особенности проекта.

Отчасти так, но основная причина - унылость боевки 1ч. Все, что требовалось от игрока - выбрать нужный меч и стиль и ритмично тыкать одну кнопку. Все. Во второй части, как бы это банально не звучало, надо тыкать две кнопки, а также пользоваться блоками, перекатами и (на поздних этапах) адреналином.
# 724 | , 22:59 | Amell
Группа: Неймер
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 978
Quote (Amell @ 17.01.2012, 22:59) )
Шести? Эээ... сильный, быстрый и групповой. И того - три. Где шесть то? Ааа, два разных меча. Ну так и во второй части два разных меча. И два вида ударов - сильный и быстрый, каждый со своими цепочками комбо. Да и групповой тоже есть в виде отдельного скилла.

В первой части перед нами стоит выбор. Перед нами шесть отдельных веток, соответствующих каждому стилю, мы прокачиваем каждый из стилей отдельно. Какой-то больше, какой-то меньше, какой-то вообще не используем. Всё зависит от манеры прохождения и индивидуального подхода к противникам.
Во второй части - доступно сразу всё, качается всё одновременно умениями ветки мечника или... не качается вообще. Всю игру. Бред сивой кобылы.

Quote (Amell @ 17.01.2012, 22:59) )
игрок = Геральт и игроку самому виднее, как вести бой.

Игрок у нас теперь автоматически становится опытным мечником? haha
Окститесь, милсдарь, за подходом, где игра прогибается под геймером и даёт ему ощущение неостановимой машины для убийств, отправляйтесь к той компании, которой поклоняетесь. А поляки не намерены тешить ваше ЧСВ, они сделали так, как положено по сеттингу.
Да, во второй части они её изменили, но только из-за того, что хомяки с баттхертом от того, что нагибание врагов не их заслуга, а Геральта, стали ныть на форумах. Пришлось пойти на поводу у пресловутого большинства, разработчики ведь не святым духом питаются.
Sad but true.

Quote (Amell @ 17.01.2012, 22:59) )
То, что хорошо описано в книге не всегда можно идентично реализовать в игре.

И что теперь, опускать ведьмака до рядового мечника коих 100500 в каждом фэнтези?

Quote (Amell @ 17.01.2012, 22:59) )
Все, что требовалось от игрока - выбрать нужный меч и стиль и ритмично тыкать одну кнопку.

Что к кнопке-то прицепились? Вон, в шутероте тоже одной кнопкой пользуются, и ничего - всё ещё живы, на г*вно не исходят.

Quote (Amell @ 17.01.2012, 22:59) )
тыкать одну кнопку

Quote (Amell @ 17.01.2012, 22:59) )
тыкать две кнопки

[Amell mode]Прогресс! Прогресс![/Amell mode]

Piano solo! Bass solo! Drum solo! HAN SOLO!
# 725 | , 23:21 | Dezmond
Ordo Hereticus
Группа: Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3096
Форум » Основной раздел » CD Projekt RED » The Witcher 2 » Ведьмак 2: Убийцы королей (Польский ролевой триумф и продолжение истории Геральта)
Поиск: