[Star Wars: KotOR] История Ревана (страница 1)
|
Форум » Основной раздел » BioWare » Star Wars: KotOR » [Star Wars: KotOR] История Ревана (Осторожно, спойлер!) |
[Star Wars: KotOR] История Ревана |
|
# 2 | | MoonShadow
Когда играла в первый раз, то есть лет пять назад, очень спокойно отнеслась к такому решению Совета, и вроде даже считала, что в данной ситуации оно было оптимальным. Я переигрывала снова максимум четыре месяца назад и сказать, что мне захотелось убить Бастилу на месте в эпизоде, где Малак говорит, что ГГ Реван, - это ничего не сказать) Просто потому, как она об этом решении говорила и, похоже, не понимала, что Ревана все равно убили. Да и вообще, мне Бастила теперь совсем не нравится. А Совет делал свою работу.
Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 205 Любимые CRPG: NWN, KotOR, ME1, Аллоды
|
С мнением Совета - согласен.
Я переигрывала снова максимум четыре месяца назад и сказать, что мне захотелось убить Бастилу на месте в эпизоде, где Малак говорит, что ГГ Реван, - это ничего не сказать) Просто потому, как она об этом решении говорила и, похоже, не понимала, что Ревана все равно убили. Хаузера тоже убили. Только вот мне его (как и "прошлого Ревана") нисколько не жаль. Дагу Куэйду, насколько я помню, тоже. |
# 4 | | MoonShadow
Мне Ревана, собственно, тоже не жаль - он сам во всем виноват, за что и поплатился. Но это лицемерие Совета, выражающееся в "джедаи же не убивают!!11", остается. Та же Бастила, что ей ни скажи, все равно будет считать, что никто никого не убивал - тут важен сам факт, что на самом деле все не так просто, как сказали. А с другой стороны понятно, почему Совет поддерживает такое мнение, иначе орден потихоньку развалился бы. Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 205 Любимые CRPG: NWN, KotOR, ME1, Аллоды
|
Спокойно отреагировал. Я конечно удивился, что ГГ это Реван, но в общем меня это мало задело. Да и на решение совета и Бастилы я отреагировал спокойно. Если Реван представлял угрозу галактики его надо было остановить, а так совет даже проявил сострадание дав ему шанс искупить свою вину, пусть даже у него не было особого выбора.
|
Отреагировал спокойно, но Бастила все же поразила.Такое ощущение, что она пыталась как-то держать Ревана под контролем.Все носились с ее Великой Медитацией, как с писаной торбой, а вот если бы Реван вернулся на сторону Совета, то быть бы Бастиле забытой и учить падаванов обладанию силой.
|
А вот так!
Если мне память не изменяет (что вообще возможно), то и он не прошёл обучения до конца, но - в своё время (во время восстания Экзар Куна). Полюбил девушку, в ней обнаружилась восприимчивость к Силе. Совет, естественно (и правильно), запретил обучать её. Тогда наш падаван, вместо того, чтобы пройти испытания и стать полноправным джедаем, воспротивился воле Совета. И ушёл в самоволку. И обучил девушку сам. И стала она тяготеть к ситам (ибо восстание было в разгаре). И не могли они больше быть вместе. И кончилось всё печально. :'( Поэтому, как затем и магистер Йода, Биндо отправил себя в добровольное изгнание, но к Совету не вернулся, так как Совет всё равно хотел сделать его рыцарем-джедаем, считая что тот выучил урок и расплатился за свою ошибку. В ходе игры мы понимаем, что Совет был прав. |
Отнеслась спокойно, так как практически с самого начала все знала. Прочитала в Википедии.
Винить никого точно не стала бы, Ну и умница, я бы тоже не сказала. Это разумно о_о |
Когда проходила первый раз (несколько лет назад), очень удивилась, когда открылась правда. Вот только не помню как отреагировала на Бастилу.
Проходя сейчас, понимаю, что были намеки (или мне так кажется) от персонажей. С Советом согласна, Ревана живым и здоровым не оставишь - галактеку отакуэ!!1, и убить жалко - Малак то не дремлет, мерзавец... Ей доставляло поучать и командовать самим Реваном! Хотя забавно смотреть на светлого Дарта Ревана, когда он толкает нравоучительные беседы и сражается за бобро |
Некропостну-ка я, как раз сейчас в "Рыцарей" играюсь.
Лол, во-первых, скажи она ГГ с самого начала, что он - Реван, то тот бы пальцем у виска покрутил и предложил бы девочке отправиться куда подальше со своими идиотскими идеями. Во-вторых, говорить Злобному Ситху, потерявшему память, что он - Злобный Ситх, в своё время наматывающий всю Галактику - это да, редкостного ума надо быть человеком, особенно когда человек - дно-падаван-барабан-с-медитацией. А вдруг память к Ревану вернется и он тут же рэйпнет Бастилу и всю партию и ещё и Республику заодно? Я бы тоже поостерегся, например. А тут прям такие дебаты, прям предала ГГ Бастила, ага. Скажи мне щас кто, что я - Ацкое Зло, то вестник бы стал первым, на ком бы я испытал все способности. |
"Я всегда делал то, что должен был делать. Это были тяжелые решения, но кто-то должен был принимать их."
Аммон Джерро, чернокнижник. |
Я никогда не говорил, что "светлые" лучше "темных". Более того, они очень похожи - не с проста же "светлые" так легко становятся "темными". Бастила тому прямое доказательство. Ну, трудно думать о морали, когда ситхи наматывают джедаев на всех фронтах, а тут в руки попадает контуженный мастер-ситх, способный легко изменить равновесие сил. Понять джедаев, в принципе, можно - одной медитацией они много не навоюют. |
Более того, они очень похожи - не с проста же "светлые" так легко становятся "темными". Бастила тому прямое доказательство. Я вообще что в первом КОТОРе, что во втором, сперва всегда отыгрывал ситха. Просто потому, что большинство джедаев кажутся мне лицемерами, а кодекс - какая-то чушь. В этом плане ситхи хотя бы не скрываются за масками. "Мы злоЪ и нам это нравится". Хотя, если бы был выбор, я бы сделал эмоционального джедая, или, как Крея, стать "серым" и дистанцироваться от всех этих склок. Ну, трудно думать о морали, когда ситхи наматывают джедаев на всех фронтах, а тут в руки попадает контуженный мастер-ситх, способный легко изменить равновесие сил. Понять джедаев, в принципе, можно - одной медитацией они много не навоюют. Понять было бы можно, если бы они не подавали себя как честь и совесть всей галактики. А так, получается, джедаи простые лицемеры. |
Я вообще что в первом КОТОРе, что во втором, сперва всегда отыгрывал ситха. Просто потому, что большинство джедаев кажутся мне лицемерами, а кодекс - какая-то чушь. В этом плане ситхи хотя бы не скрываются за масками. "Мы злоЪ и нам это нравится". Вспомним того-же Йоду или Обивана, все расчетливы и аккуратны в решениях, далеко не всегда исполненных стремления помочь/спасти и тд. Джедаи стремятся удерживать баланс и не позволяют возвышаться одному над другим. Это не орден паладинов, объявивших крестовый поход и тд., это прагматичный орден старающийся избегать крайностей. Сила - это всегда ответственность. Зачастую имея силу человек стремиться поставить всех на колени, так делаю ситхи. Так что... Возвращаясь к решению совета касательно Ревана... имхо, полный бред со стороны Биовар. Имхо несуразное оправдание сюжетной линии... Убить, тихо и безболезненно. Заключение на худой конец, но не эта сказка. |
Это не орден паладинов, объявивших крестовый поход и тд., это прагматичный орден старающийся избегать крайностей. Игровая механика демонстрирует совсем другое. Ну, трудно думать о морали, когда ситхи наматывают джедаев на всех фронтах Ну точно ведь логика Джерро. |
Кодекс воспрещает вырезать безоружных, нет? Анакину хватило пары таких актов, чтобы Палпатин поимел его задницу. Понять было бы можно, если бы они не подавали себя как честь и совесть всей галактики. А так, получается, джедаи простые лицемеры. Они и не подают. По сути, "ситхи" и "джедаи" - две политические партии, скажем, ЕдРо и ЛДПР. Джедаи все время много болтают, много обещают, демократию поддержим, всё такое. А ситхи открыто говорят: "Джордж - ты ёб**ый ковбой, не смей стрелять по Тарису, мы сами его разнесем, пей, кури, ругайся матом и сдохни в одиночестве на свалке." Ничего при этом они не стесняются и не ограничивают себя какими-то кодексами и моралями. Вообще, если копнуть глубже, то можно понять, что ЗВ - это не противостояние "бобра" и "козла" (так как нельзя назвать джедаев хорошими, а ситхов - плохими) и вообще, Люк - гребаное чмо, развалившее текущий политический строй. Император таки защищал подконтрольные Империи миры и не особо их тиранил, если быть честным (Альдераан сам довыеживался). Такие дела. Володь, а как ты предлагаешь реализовать шкалу "Свет/Тьма"? Естественно, что ГГ-джедаю приходится помогать всем, чтобы тянуться к светлой стороне, а ГГ-ситху - наматывать всех, чтобы идти во тьму. По-другому никак. "Обсидиан" поступили чуть тоньше (комменатарии Крейи насчет того, что такая доброта лишь добавляет страданий в мир), но на то они и обсидианы. |
|
Просто Обсидианы плохо понимали толк в "Звёздных Войнах". Биовары тоже понимали не очень, но речь пока не о них. А ещё Обсидианам, как всегда бывает с людьми творческими в таких случаях, хотелось рассказать свою историю по своим правилам. А не пересказывать чужую (в данном случае — могущественного Джорджа Л.).
|
Вообще, если копнуть глубже, то можно понять, что ЗВ - это не противостояние "бобра" и "козла" (так как нельзя назвать джедаев хорошими, а ситхов - плохими) Джедаи не могут сделать как надо, ибо боятся карму испортить. Убить могучего ситха? Да ни за что! И плевать, что он может вырасти, нагнуть галактику и устроить в ней ад. Ситхи же пытаются соперничать с джедаями, но их правила заставляют убивать своих, чтобы быть труЪ, создавая атмосферу предательства и паранойи. При таком раскладе они могли бы долго заниматься междоусобными войнами и в итоге сами себя и уничтожили бы без помощи "светлых" (и действительно, задолго до времени Скайуокеров количество ситхов во вселенной достигло оптимального количества - двух), но обычно оказывается, что даже у одного ситха мозгов больше, чем у всего совета джедаев. И, внезапно, ресурсов для воплощения коварных планов у ситхов тоже оказывается немало. Так и получается - "расчётливое" "зло", которое пилит сук, на котором сидит, и беспомощное "добро" с лазерными мечами, но без кулаков и яиц. И что самое забавное - люди ищут в этом глубокий смысл и тонкую философию, а кто-то даже на творениях Лукаса основал религию. |
Кодекс воспрещает вырезать безоружных, нет? Анакину хватило пары таких актов, чтобы Палпатин поимел его задницу. На 2012 год игровая механика демонстрирует значительную ограниченность в вариативности сюжета. А кто-то срубил тучи бабла на дешевых книжечках... |
Сидиуса на твоей аватаре никто не собирался арестовывать. Особо опасных в порядке исключения... Джедаи - это не православная церковь. Да как это? Мэйс пришёл и сказал "именем Совета Джедаев бросить оружие". А вот Сидиус уже не согласился с таким решением и активировал шашку, вырезал двоих джедаев и начал манить Анакина на Темную сторону. Вот поэтому Винду и решил ликвидировать ситха - чтоб не смущал надежду Ордена. Плюс Анакин недвусмысленно намекал Винду, что безоружных бить - не труЪ. |
Unknown, Saylone, хз, я не настолько глубоко знаю философию джедаев, но мне казалось, что Сидиуса никто и не собирался арестовывать. В любом случае Джедаи достаточно прагматичны и ставят на первое место рассудок. Более того советуют избегать сострадания, жалости, любви и прочих добродетелей, так что лицемерами их называть не стоит - это такой вот своеобразный орден.
|
Более того советуют избегать сострадания, жалости, любви и прочих добродетелей, так что лицемерами их называть не стоит - это такой вот своеобразный орден. Любых сильных эмоций, а не добродетелей. По мнению Совета, сильные эмоции - путь к Тёмной Стороне. Ситхи показывают пальцем и смеются. Люк при восстановлении Ордена весь подобный ФГМ упразднил, завёл себе бабу и тоже показывает пальцем и смеется. Кстати, в каноничном теперича Force Unleashed, как ни странно, было сказано, что Любовь(тм) способна удержать джедая от падения на Темную Сторону, как и произошло со Старкиллером, сохнувшему по Джуно. Лольный мастер Кота утешил Джуно на могилке несчастного Галена, сказав ей сие радостное известие. То есть Лукас сам нихрена не продумал свою Вселенную (или увлекся и раздал права на свои каноны всяким сомнительным шаражкам). |
| |||
| |||