[В разработке] Gothic Remake (страница 2)

  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
[В разработке] Gothic Remake
# 51 | | | 718
Цитата darer333 ()
Про реализм талдычу не я

Я счёл очевидным, что мой коммент относится именно к "защитникам реализма".

Вверх Вниз
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа: Factor
Регистрация: 2010-12-22
Репутация: 718
Сообщений: 7144

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
# 52 | | | 104
Цитата Товарищ ()
Я счёл очевидным, что мой коммент относится именно к "защитникам реализма".
Ладно, у меня просто по утру прицел сбился.

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 104
Сообщений: 766
# 53 | | | 285
Цитата darer333 ()
Но рабыни были частью ворлдбилдинга и нарратива, они без лишних слов раскрывали Гомеза и баронов.

Всецело согласен! Я помню эти ощущения, этот эффект от увиденного. Это впечетляло.
Цитата darer333 ()
Ну, ладно, захотели они так сделать по своим творческим соображениям, приняли, ок.

Да не, не ок. Это ремейк, будьте добры следовать замыслу оригинала. Имхо это "незначительный" мув с чиками Гомеза, субъективно (и как ты верно заметил), очень бьет по восприятию мира.

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2011-08-01
Репутация: 285
Сообщений: 1745

Любимые CRPG: Planescape: Torment
# 54 | | | 104
Цитата Mercutio ()
Да не, не ок. Это ремейк, будьте добры следовать замыслу оригинала. Имхо это "незначительный" мув с чиками Гомеза, субъективно (и как ты верно заметил), очень бьет по восприятию мира.
Они оставят всё как есть, для разработчиков почему-то этот вопрос подозрительно принциальный. Так что терпим и кушоем, карлики.

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 104
Сообщений: 766
# 55 | | | 343
Цитата darer333 ()
Так что терпим и кушоем, карлики.

Зачем? Не покупаем, не играем, не тратим время, ждём Архолос 2.0 и Golden Gate 2.

// Сейчас играю: Golden Gate 2: Godless Heart
Вверх Вниз
Группа: Factotum
Регистрация: 2023-01-20
Репутация: 343
Сообщений: 696

Любимые CRPG: The Guild,Gothic 1+2,VtMB,TES 3,TAoD,F:NV, Deus Ex
# 56 | | | 433
Цитата darer333 ()
Так что терпим и кушоем, карлики.

How about no?
Мне и демка не понравилась, а если они даже не в состоянии понять такую простую вещь, почему у главного братка в Готике 1 должны быть сексуальные бабы, то страшно представить, что еще они не понимают в отношении этой игры.

Кроме того, они опубликовали слезное сообщение, что у них нет никакой "повесточки", это все творчество, у THQ Nordic в принципе нет никакой повесточки, "см. наши 150 игр в стиме".

Как будто не из-за их повесточки последняя Saints Row превратилась в какой-то невменяемый сблев для современной аудитории, которая опять не пришла. Что и похоронило студию с ~30-летней историей.

Вверх Вниз
Группа: Factotum
Регистрация: 2012-02-29
Репутация: 433
Сообщений: 1809

Любимые CRPG: Fallout, BG, Planescape, Witcher, M&M6
# 57 | | | 104
Цитата
Боже) по такой фигне развели такой шум )
Ну если у вас извините недот*х, ну зайдите вы на специальные сайты в спец разделы и подушите уже своего удава .
Многие старые игры делали с сексуализацией женщин , оттуда и бронелифчик и латекс и тд ….
Но это же абсурд ) Вы игру ждете или чисто голых баб в бдсм костюмах ?


Цитата
Так набежали спермотоксикозники и люди не видевшие женщин всю жизнь. Баб по факту просто одели и сделали лица как у моделей оригинала если присмотреться. И убрали эти дурацкие гачи купальники, которые выбиваются из сеттинга.


Цитата
Детям сиськи не показали, трагедия


Цитата
Прошу прощения за мат у админа,но люди.вы реально конченные инцелы или что? Время другое,игры другие. Подумаешь женщину изменили и убрали постер. Будто без этого игра будет хреновой.я до сих пор не смирился что из игр кровь и расчлененку убрали ( особенно в мультиплеере)


Цитата
О да, те самые знаменитые "модели", секс-символы наших предков испортили, сделали уродливыми....кто-то вообще помнит КАК влияли девушки на геймплей и историю первой готики? Сколько времени мы проводили в их окружении? А, стоп, никто и не помнит...потому что они вообще не участвовали в сюжете и были не нужны НИ ДЛЯ ЧЕГО. Максимум, чтобы обозначить тот факт, что влиятельные люди в колонии вообще имеют доступ к женщинам, что опять же отделяет их от 99% населения. Но нет, "фанаты" сгорели, "фанатов" оскорбили.
Вообще искать повестку там где ее нет или целенаправленно лезть в однополые отношения в играх, а потом жаловаться на это - народная забава всех любителей РПГ. Смешно и грустно...


Цитата
Да я хоть и недолюбливаю Тимура, но жаль что ему и команде разрабов приходиться выслушивать бред спермотоксиков и людей которые не разу не видели женщин. Причем еще противоречат сами себе. В один раз можно услышать, что готика ориентирована на около мрачный реализм, но по теме шлюшек они не хотят признавать , что женщины которых показали похожи на кривозубых крестьянок криминалок, а они в средневековье и не отличались красотой, так как красота - это привилегия богатых. И на реальную женскую одежду того времени начали агриться. Верните им гачи купальники, а как же около реализм?)

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 104
Сообщений: 766
# 58 | | | 433
Как раз сегодня новость была, что в стиме средняя цена купленной игры в районе 25 долларов что ли, причем доля дорогих покупок сокращается.

Конечно, THQ Nordic или Sony могут продолжать лепить уродливых баб - это всего лишь лишний повод для таких школьников как я, которые в жизни не видели живых женщин, не покупать игру за 60-80 евро на релизе, так как (в случае Готики) я не фанат оригинала и с удовольствием подожду сколько потребуется, пока игру не будут отдавать даром за 5-10 евро, как это всегда и бывает у этого конкретного издателя. Я вот CD Projekt RED в последние годы не узнаю, но Ведьмака 4 все равно возьму по старой памяти на релизе в надежде на лучшее. А вот к Готике у меня столь теплых чувств нет. И раз издатель в духе ЕА мне говорит "не нравится - не покупай" - то я и не куплю. За фуллпрайс или даже за половину. Когда-нибудь потом, может быть, и то - не факт.

И пусть потом не ноют, если продажи им не понравятся.

Вверх Вниз
Группа: Factotum
Регистрация: 2012-02-29
Репутация: 433
Сообщений: 1809

Любимые CRPG: Fallout, BG, Planescape, Witcher, M&M6
# 59 | | | 343
Цитата katarn ()
то страшно представить, что еще они не понимают в отношении этой игры.

Я более чем уверен, что будет профукан какой-нибудь ключевой элемент или даже элементы или в системе развития персонажа, или в боёвке, или в экономике, или ещё где-то. Причём фаны готики это заметят практически сразу. Ждём весёлых обзоров.

// Сейчас играю: Golden Gate 2: Godless Heart
Вверх Вниз
Группа: Factotum
Регистрация: 2023-01-20
Репутация: 343
Сообщений: 696

Любимые CRPG: The Guild,Gothic 1+2,VtMB,TES 3,TAoD,F:NV, Deus Ex
# 60 | | | 935
Цитата The_Interactivist ()
Я более чем уверен, что будет профукан какой-нибудь ключевой элемент или даже элементы или в системе развития персонажа
Да ну. Там пацаны из Архолоса и Эндерала, то есть перфекционисты и глубоко вменяемые люди. Вообще, похоже на насильственное вмешательство менеджеров/чиновников от издателя. Сперва заставляют сделать женщин икскомоподобными страхетинами (впервые я увидел амазонок Франкенштейна в X-com), потом начинают модерировать комьюнити так, чтобы их прокляли. Похоже на партийного чиновника, явившегося на репетицию ВИА со словами "чёта вы тут расслабились, про ленина не поёте". То есть похоже, что вовне выплеснулся сор из избы - отголоски какого-то внутреннего конфликта.
Мне лично фиолетово до бдсм-костюмов, но, как написала оставшаяся неизвестной курсистка-фрилансер в своём вольном переводе Вольтера, "я готов погибнуть, отстаивая ваше право высказывать мнение, не совпадающее с моим". Я не люблю блатняк, но уверен, что именно его должны напевать сидящие у костерка з/к, и, если бы авторы догадались его вставить вместо концерта In Extremo, ратовал бы за аутентичность и его неприкосновенность. Ларес берёт гитару и запевает: "Весна опять пришла, и лучики тепла..." И Ли с Сатуросом подхватывают хором: "Владимирский централ, ветер северный."

// Сейчас играю: Swordhaven: Iron Conspiracy | Планы на будущее: Caves of Lore | Жду: у окна
Вверх Вниз
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа: Factol
Регистрация: 2012-04-16
Репутация: 935
Сообщений: 3907

Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
# 61 | | | 104
Цитата The_Interactivist ()
Зачем? Не покупаем, не играем, не тратим время, ждём Архолос 2.0 и Golden Gate 2.
У меня уже активировался "соевый консьюмерист" режим, так уж хотелось ремейк увидеть с 2017 года, когда впервые прошёл первую часть и прочитал про вырезанный контент, производственный ад, сливы про город орков и аддон.

Но что поделать, алкимики походу не то что готику не понимают (цветокор, дизайн монстров, ситуация с рабынями), они вообще как делать экшен-рпг от 3-его лица как будто не знают. Нирас в демке ощущался как перегруженная неповоротливая вафля с тормознутой инерцией, интерфейс ужасный даже на фоне бородатой игры 2001 года, скорость поднятия предметов медленная, всё медленное и раздражающее. Такой дискомфортный мувмент как вообще можно было сделать-то.
Цитата The_Interactivist ()
Я более чем уверен, что будет профукан какой-нибудь ключевой элемент или даже элементы или в системе развития персонажа, или в боёвке, или в экономике, или ещё где-то. Причём фаны готики это заметят практически сразу. Ждём весёлых обзоров.
Систему развития как раз можно было бы подтянуть, оглядываюсь на вторую готику и современных представителей жанра. Хотя бы добычу руды и алхимию добавят же, надеюсь.

Экономика тоже не сильная сторона оригинала из-за возможности безнаказанно прибить любого торгаша. Но я не удивлюсь, если куцую прокачку и экономику оставят как в оригинале, при этом просрут очевидные достоинства игры.

Сообщение отредактировал darer333 - Среда, 2025-11-26, 09:20


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 104
Сообщений: 766
# 62 | | | 104
Цитата ukdouble1 ()
Да ну. Там пацаны из Архолоса и Эндерала, то есть перфекционисты и глубоко вменяемые люди.
А над Инквизицией, Вейлгардом и Анзем работал вменяемый перфекционист Марк Дарра, который сделал БГ1-2 и ДАО. Над любимыми здесь Внешними Мирами работали Кейн+Боярски.

Из Эндерала над ремейком работает только сценарист Лицау. Из Архолоса — неназванный разраб. Не очень сильно обнадёживает.

Если сделали из Гомеза и баронов чувствительных борцов против сексизма, что там еще в сюжете поменяли? rage-27 Или наоборот добавили — ведь наличие мужской тюрьмы и потных мужиков не развяжет руки алкимикам в отношении новых интересных квестов и ситуаций? rage-17

Сообщение отредактировал darer333 - Среда, 2025-11-26, 09:32


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 104
Сообщений: 766
# 63 | | | 343
Цитата ukdouble1 ()
Там пацаны из Архолоса и Эндерала, то есть перфекционисты и глубоко вменяемые люди

Катарн недавно объяснял очень доходчиво, что качество конечного результата определяют не отдельные люди, а культура производства студии/коллектива в целом и заведённый руководством порядок. Т.е. в студии могут быть сплошные адекваты адекватычи, вдумчиво переигравшие в кучу RPG и способные по каждой фиче выдать интересное эссе, но без заинтересованного издателя/спонсора, толкового менеджмента и условного Свена/Вавры на руководителе, имеющего чёткое вИдение игры и способного чувствовать жанр/хотелки аудитории, у адекват адекватычей просто не будет шанса сделать что-то вменяемое, а выйдет очередное кривое поделие по чек-листу не понять для кого, что мы и наблюдаем из раза в раз с большинством нынешних релизов. Точно также участие в проекте условных кейнов/боярских/дарр не является гарантией качества − достаточно щепотки корпоративного/издательского самодурства и всё превратится в тыкву.

// Сейчас играю: Golden Gate 2: Godless Heart
Вверх Вниз
Группа: Factotum
Регистрация: 2023-01-20
Репутация: 343
Сообщений: 696

Любимые CRPG: The Guild,Gothic 1+2,VtMB,TES 3,TAoD,F:NV, Deus Ex
# 64 | | | 104
Цитата The_Interactivist ()
Точно также участие в проекте условных кейнов/боярских/дарр не является гарантией качества − достаточно щепотки корпоративного/издательского самодурства и всё превратится в тыкву.
Тут еще хуже, все известные толковые люди, которые работают над ремейком, отвечают за отдельные аспекты игры (Кай — музыка, Лицау — сценарий). За общее направление, художественный стиль и геймдизайн отвечают новички — судя по демке Нираса новички неопытные и с сомнительным талантом.

Ну и по поводу Розенкранца: мне вообще не нравится, как Кай переделывает саундтрек. Не знаю, может я шиз с синдромом утёнка, но сравните 10-15 секунд саундтрека Нового Лагеря из оригинала и ремейка. Почему оригинал звучит холодно и минималистично с ярко выраженной перкуссией, тогда как в ремейке Кай как будто потерял несколько нот перкуссии, вместо горна на заднем плане он добавил трубу, которая зачем-то звучит торжественно, и в конце навалил "эпика" как в боевичке?




Тут к слову Маркус Карк, один из разрабов оригинала, высмеял внешний вид рабынь, а у алкимиков пошёл демедж-контроль, что это просто плейсхолдеры, а не финальные модельки. Верим

Сообщение отредактировал darer333 - Четверг, 2025-11-27, 15:33


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 104
Сообщений: 766
# 65 | | | 343
Цитата darer333 ()
известные толковые люди, которые работают над ремейком, отвечают за отдельные аспекты игры (Кай — музыка, Лицау — сценарий). За общее направление, художественный стиль и геймдизайн отвечают новички — судя по демке Нираса новички неопытные и с сомнительным талантом.

Если действительно так, то можно только развести руками − не могу понять как при таком раскладе вообще может получиться что-то приличное. Опять же, зачем переписывать музыку, какие с ней были проблемы, недостаточно голливудской говноэпичности? Окей, а опцию оставить старый саундтрек в настройках догадаются сделать? И зачем заново редизайнить мобов вместо замены старых моделек более высокополигональными? Какие-то абсолютно лишние телодвижения. Что-то как-то весь энтузиазм в очередной раз ушёл в свистелки и перделки.

Тем временем моддеры добавляли в первый готан (Пробуждение 1.6) кузнечное дело, полноценную готовку, алхимию, крафт рун, луков и стрел, добычу руды и даже новый вид оружия со своими анимациями (посохи) и умудрялись всё это сбалансировать. Что-то из этих фич будет? Они там вообще моды пробовали на готан играть?

// Сейчас играю: Golden Gate 2: Godless Heart
Вверх Вниз
Группа: Factotum
Регистрация: 2023-01-20
Репутация: 343
Сообщений: 696

Любимые CRPG: The Guild,Gothic 1+2,VtMB,TES 3,TAoD,F:NV, Deus Ex
# 66 | | | 86
Цитата The_Interactivist ()
Окей, а опцию оставить старый саундтрек в настройках догадаются сделать?

Тут обыно проблемма с лицензиями. С музыкой дело творится странное в геймдеве, достаточно почитать о том как лицензия на музыку кончалась и ее удаляли из игр навсегда.
Насколько знаю музыку НУЖНО ПЕРЕЛИЦЕЗИРОВАТЬ у каждого конкретного композитора или правообладателя. Музыку к готике писали 4 композитора - и у каждого нужно взять согласие(И скорее всего у издательств с которыми они сотрудничают)
Вот и выходит что проще "заказать по новой"

Цитата The_Interactivist ()

Если действительно так, то можно только развести руками − не могу понять как при таком раскладе вообще может получиться что-то приличное.

Быть пессимистом удобно - ты или ПРАВ или Приятно удивлен)

Цитата The_Interactivist ()
И зачем заново редизайнить мобов вместо замены старых моделек более высокополигональными?

Тут понятно. новый движок- новый ИИ - нужны новые модели поведения. Ремейк а не ремастер все же. при смене боевой системы - это как раз нормально. Другое дело что нужно следить за "аутентичностью" мира игры. что бы не получить вместо харкорной Рпг на выходе лутер шутер скажем

// Сейчас играю: ark fatalis | Планы на будущее: Создать свою RPG | Жду: Чудес
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-17
Репутация: 86
Сообщений: 577

Любимые CRPG: Morrowind, Готика 1-2, Ведьмак 1-2,
# 67 | | | 104
Из Мракориса сделали ёжика, да и еще накинули магические теневые частицы как в Аркании. Хорошечно-то как rage-27








Короче, можно смело утверждать, что дизайн монстров и общая стилистика это однозначный провал. Ладно, плевать уже, надеюсь хотя бы на интересный игровой процесс (даже в отрыве от боёвки), надеюсь хоть это не забракуют, они с гордостью же показывали большое количество вертикального геймплея и нового контента.

Сообщение отредактировал darer333 - Пятница, 2025-11-28, 15:37


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 104
Сообщений: 766
# 68 | | | 285
Цитата darer333 ()
Из Мракориса сделали ёжика

rage-43

В аркании найс, от любителя - топ.

Сообщение отредактировал Mercutio - Пятница, 2025-11-28, 16:05


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2011-08-01
Репутация: 285
Сообщений: 1745

Любимые CRPG: Planescape: Torment
# 69 | | | 343
Цитата RayTheCat ()
Быть пессимистом удобно - ты или ПРАВ или Приятно удивлен)

Я, если что, ремейка готана не ждал, в вишлист не добавлял, ничего не предзаказывал и совершенно не следил за разработкой, зашёл в тему чисто глянуть − а тут одна "офигенная" история за другой, сплошняком, просто праздник какой-то.

// Сейчас играю: Golden Gate 2: Godless Heart
Вверх Вниз
Группа: Factotum
Регистрация: 2023-01-20
Репутация: 343
Сообщений: 696

Любимые CRPG: The Guild,Gothic 1+2,VtMB,TES 3,TAoD,F:NV, Deus Ex
# 70 | | | 86
Цитата darer333 ()
Короче, можно смело утверждать, что дизайн монстров и общая стилистика это однозначный провал.


Ну к стилистике монстров оригинальной готике всегда были вопросы. но тогда это упиралось в то что у них бюджет в 200 полигонов на зверушку. Поэтому решение скестить шерстистого носорога и саблезубого тигра - не воспринималоь чем то там.
Но да при переходе к 100% реализму задачу нужно решать по другому. Или Саблезубый котик с костяными наростами(но без рога) или Полноценный носорог из сибири.

То как сделали 3дшники сейчас - это "кек" .

Цитата The_Interactivist ()
Я, если что, ремейка готана не ждал, в вишлист не добавлял, ничего не предзаказывал и совершенно не следил за разработкой, зашёл в тему чисто глянуть − а тут одна "офигенная" история за другой, сплошняком, просто праздник какой-то.

А понял что там будет "очень весело" когда они показали тестовую демку на анриле запихнув в нее часов диалог Диего, и боевку из Мордхау, что кек - ибо модхау - это сетевая игра и она не будет работать против ботов.
Так что ремейк будет вероятно ждать провал.

Грусть всей ситуации в том что этот провал потом будут использовать в аргументации что "современной аудитории такие игры не нужны!" Да нормально делайте - нормально будет! Исправьте то что нужно исправить, не трогайте то что уже работало. В этом суть ремейков

Сообщение отредактировал RayTheCat - Пятница, 2025-11-28, 16:55


// Сейчас играю: ark fatalis | Планы на будущее: Создать свою RPG | Жду: Чудес
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-17
Репутация: 86
Сообщений: 577

Любимые CRPG: Morrowind, Готика 1-2, Ведьмак 1-2,
# 71 | | | 104
Цитата RayTheCat ()
А понял что там будет "очень весело" когда они показали тестовую демку на анриле запихнув в нее часов диалог Диего, и боевку из Мордхау, что кек - ибо модхау - это сетевая игра и она не будет работать против ботов.
Тестовая демка была пробой пера, нацеленной на сбор фидбека и (в большей степени) прощупывание реакции сообщества. Её, конечно, сильно раскритиковали, но появление даже такого проекта сопровождалось бурным всплеском радости и энтузиазма в комьюнити, что и убедило THQ сделать полноценный ремейк.

В 2020-ом начали собирать полноценную команду, но случился КОВИД и сопровождающие его организационные проблемы. По словам комьюнити-менеджера Тимура разработка началась вроде как в 2021 году, открыто публиковать материалы и дневники начали где-то ~ год назад.

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 104
Сообщений: 766
# 72 | | | 86
Цитата darer333 ()
Тестовая демка была пробой пера,

Само собой - поэтому стандартные дефолт ассеты тут были простительны.
Собственно из уникальных моделей в демки была только броня и пара монстров.

Цитата darer333 ()
нацеленной на сбор фидбека и (в большей степени)

А вот это не одобряю! Ты или создатель творец и лучше игрока знаешь что ему нужно, или собираешь статистику усредняешь и выдаешь "игра для всех = игра ни для кого"
Мы как игроки - хотим что бы нас "удивили", показали нечто новое, мы хотим видеть игру с уникальным авторским вижином!
Вот я не думаю что сами создатели первой готики интересовались и спрашивали у кого либо какую им игру сделать!

Цитата darer333 ()

В 2020-ом начали собирать полноценную команду, но случился КОВИД и сопровождающие его организационные проблемы.

Слабые оправдания. Наоброт Ковид привел к распространению удаленки и возможности нанимать специалистов со всего мира. Я сам разработчик в геймдеве с 2020го и постоянно на удаленке и не вижу в ней проблем. Вот в 2022м возникли некоторые проблеммы, и то они лишь для россиян.

Как я вижу ситуацию в их студии. Что они во многом случайно получили внимание аудитории, финансирование и... оказались не готовы к ответственности за то что им теперь нужно сделать не демку для портфолио, а полноценную мать ее игру, а они этого походу не ожидали и сами в этом долгое время не могли поверить.

В целом игра такого типа опытной командой на готовом движке, на основе известной базы - должна делаться года за 3.Но видимо у них в лидах не оказалось никого кто мог бы сказать "Я знаю как переделать готику - следуйте за мной!"

Сообщение отредактировал RayTheCat - Пятница, 2025-11-28, 17:37


// Сейчас играю: ark fatalis | Планы на будущее: Создать свою RPG | Жду: Чудес
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-17
Репутация: 86
Сообщений: 577

Любимые CRPG: Morrowind, Готика 1-2, Ведьмак 1-2,
# 73 | | | 75
Цитата RayTheCat ()
Мы как игроки - хотим что бы нас "удивили", показали нечто новое, мы хотим видеть игру с уникальным авторским вижином!

Цитата RayTheCat ()
Вот я не думаю что сами создатели первой готики интересовались и спрашивали у кого либо какую им игру сделать!

А знаете кто еще не интересуется мнением игроков и делает игры по своему вижену?

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2024-05-16
Репутация: 75
Сообщений: 55

Любимые CRPG: Arx Fatalis
# 74 | | | 86
Цитата shower ()

А знаете кто еще не интересуется мнением игроков и делает игры по своему вижену?


// Сейчас играю: ark fatalis | Планы на будущее: Создать свою RPG | Жду: Чудес
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-17
Репутация: 86
Сообщений: 577

Любимые CRPG: Morrowind, Готика 1-2, Ведьмак 1-2,
# 75 | | | 104
Цитата RayTheCat ()
А вот это не одобряю! Ты или создатель творец и лучше игрока знаешь что ему нужно, или собираешь статистику усредняешь и выдаешь "игра для всех = игра ни для кого"
Мы как игроки - хотим что бы нас "удивили", показали нечто новое, мы хотим видеть игру с уникальным авторским вижином!
Вот я не думаю что сами создатели первой готики интересовались и спрашивали у кого либо какую им игру сделать!

Удивлять игроков должны были новыми квестами, нелинейностью при выборе лагерей, новым контентом (в том числе большое количество вырезанного контента в лице города орков, лагеря Квентина, оставшихся королевских стражников, хроманина и прочих интересностей) и современными наработками в боевке, вертикальности и QoL. А они исправляют ломают то, что и так хорошо работает — вырезанные рудные лампы и ёжики вместо мракорисов это не то, о чем мне думалось при слове "ремейк")

Сообщение отредактировал darer333 - Суббота, 2025-11-29, 12:59


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 104
Сообщений: 766
# 76 | | | 86
Цитата darer333 ()
вырезанные рудные лампы и ёжики вместо мракорисов это не то, о чем мне думалось при слове "ремейк")

Как говорится - хочешь сделать что то хорошо - придется делать это самим!

Цитата darer333 ()

Удивлять игроков должны были новыми квестами, нелинейностью при выборе лагерей, новым контентом (в том числе большое количество вырезанного контента в лице города орков, лагеря Квентина, оставшихся королевских стражников, хроманина и прочих интересностей) и современными наработками в боевке, вертикальности и QoL.

Дадада - можно было бы пере - дизайнить старый лагерь так что бы представлял собой интересную локацию набитую хижинами с высокой вертикальностью. Все же дизайн оригинальной готики довольно сильно упирался в ограничения тех лет. Лично я как художник могу решить эту задачу - но они ко мне не обращались...
Цитата darer333 ()
лагеря Квентина,

Впервые слышу - расскажи?

// Сейчас играю: ark fatalis | Планы на будущее: Создать свою RPG | Жду: Чудес
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-17
Репутация: 86
Сообщений: 577

Любимые CRPG: Morrowind, Готика 1-2, Ведьмак 1-2,
# 77 | | | 935
Цитата RayTheCat ()
Впервые слышу - расскажи?
По дороге на плато с троллем и гарпиями (куда ходили юнитор с Горном ставить) можно свернуть направо и попасть в небольшой лагерь. Этот контент восстановлен и развит в нескольких модах.

// Сейчас играю: Swordhaven: Iron Conspiracy | Планы на будущее: Caves of Lore | Жду: у окна
Вверх Вниз
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа: Factol
Регистрация: 2012-04-16
Репутация: 935
Сообщений: 3907

Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
# 78 | | | 86
Цитата ukdouble1 ()
По дороге на плато с троллем и гарпиями (куда ходили юнитор с Горном ставить) можно свернуть направо и попасть в небольшой лагерь

Все - понял о чем речь. Имя забыл - а вот о лагере видел ролики на ютубе.

// Сейчас играю: ark fatalis | Планы на будущее: Создать свою RPG | Жду: Чудес
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-17
Репутация: 86
Сообщений: 577

Любимые CRPG: Morrowind, Готика 1-2, Ведьмак 1-2,
# 79 | | | 104
Всё-таки на душе тепло становится от вида знакомых локаций






Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 104
Сообщений: 766
# 80 | | | 104
Короче, два мини-инсайда по ремейку:

1) К началу февраля до сих пор нет никаких новостей про дату выхода. Так что ремейк походу не выйдет в первом квартале 2026 года, отнесёмся с пониманием, 7 лет разработки недостаточно, надо ещё ручками подвигать, наниты с люминами потыкать, лишние морщинки наложницам Гомеза добавить, а то они недостаточно реалистичные и чересчур красивые. Теория фанбоев про релиз 15 марта 2026 (то есть в годовщину выхода оригинальной игры) тоже кажется сомнительной, поскольку 15 марта это воскресенье.

2) Директор проекта и художественный руководитель, так называемый ветеран пираний Райнхард Поличе, которым так бахвалились на видосах, не работал над оригинальной дилогией и даже над третьим готаном. Зато работал... над Отвергнутыми Багами и Арканией.
Комментарии излишни rage-35

Сообщение отредактировал darer333 - Вторник, 2026-01-27, 17:48


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 104
Сообщений: 766
# 81 | | | 86
Цитата darer333 ()
7 лет разработки недостаточно, надо ещё ручками подвигать, наниты с люминами потыкать,

Шутки шутками - а стабильная версия анрила которую можно смело использовать будет когда вместо текущей версии 5.7 они хотя бы до 5.15 доберутся. Учитывая что за год Эпики внедряют около 3х глобальны аптейдов. То стабильная версия Анриал будет через 3 года - вот тогда можно смело садиться.
Щас они только -только новую систему материалов Substrate добавили -и еще только разбираются как на ней правильно материалы делать. Ну и нанитная листва - на вокселях - что наконец позволила делать лесные массивы. НО как правильно PCG деревья собирать в движке - пока никто не объяснил.

Так что на самом деле откладывание может иметь смысл
Особенно если дата релиза ранее совпадала с релизом ГТА6.

Цитата darer333 ()
Директор проекта и художественный руководитель, так называемый ветеран пираний Райнхард Поличе, которым так бахвалились на видосах, не работал над оригинальной дилогией и даже над третьим готаном. Зато работал... над Отвергнутыми Багами и Арканией.


Здоровья погибшим.

// Сейчас играю: ark fatalis | Планы на будущее: Создать свою RPG | Жду: Чудес
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-17
Репутация: 86
Сообщений: 577

Любимые CRPG: Morrowind, Готика 1-2, Ведьмак 1-2,
# 82 | | | 167
Разработка таки дорожает.

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2020-05-08
Репутация: 167
Сообщений: 1371
# 83 | | | 104
Цитата realavt ()
Разработка таки дорожает.
У Алкимиков на руках готовый движок, а равно и готовый сюжет, художественное направление и диалоги оригинала.

Также перед глазами есть общие механики и наработки первого готана и вообще всех арпг в открытом мире за последние 20 лет, тогда как первая готика создавалась без понимания, как эти ваши экшен-рпг от третьего лица в открытом мире вообще делать.

Пираньи сделали оригинальную Готику за ~ 5 лет, включая разработку оригинального движка, неоднократную перезагрузку видения игры (от ультима андерворлда-лайка до томб райдер-лайк адвенчуры, и впоследствии до привычной готики), добавляли/убавляли мультиплеер, экспериментировали с иммерсивными механиками, впоследствии вырезав на релизе большую часть контента.

Алкимики, имея под рукой анрилу и багаж трилогии, уже 7 лет никак не могут докончить проект до конца.

Сообщение отредактировал darer333 - Среда, 2026-01-28, 13:05


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 104
Сообщений: 766
# 84 | | | 167
Цитата darer333 ()
У Алкимиков на руках готовый движок, а равно и готовый сюжет, художественное направление и диалоги оригинала.

Ну это им месяца три-четыре работы сэкономило, да (движок-то небось параллельно диздоку делался) - а над остальным изволь долго корпеть, вытягивая на современный уровень.

Сообщение отредактировал realavt - Среда, 2026-01-28, 13:07


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2020-05-08
Репутация: 167
Сообщений: 1371
# 85 | | | 86
Цитата realavt ()
Разработка таки дорожает.

Только очень богатые могут покупать дешевые вещи.

Цитата darer333 ()
У Алкимиков на руках готовый движок, а равно и готовый сюжет, художественное направление и диалоги оригинала.

Ну Формально Движок все же обеспечивает только "рендер" - работу с ассетами и освещением - а все остальное: механики, геймплей нужно делать самим)
Цитата darer333 ()
я, как эти ваши экшен-рпг от третьего лица в открытом мире вообще делать.

Ну Дарк соусы показали как это правильно делать :D

Цитата darer333 ()

Пираньи сделали оригинальную Готику за ~ 5 лет, включая разработку оригинального движка,

Все так 1996-2001
Но по факту - первые 3 года препродакшн был
А вот саму игру сели в 1999м сели делать

Цитата darer333 ()
экспериментировали с иммерсивными механиками, впоследствии вырезав на релизе большую часть контента.

Как ни странно но это правильный способ разработки - хорошее оставить - а все что не работает вырезать.

Как говорит Кен Ролстон:
Цитата
Вы должны продумать игру на 400% и потом выкинуть 350 -и доработать оставшиеся 50% до 100%

Сообщение отредактировал RayTheCat - Среда, 2026-01-28, 13:18


// Сейчас играю: ark fatalis | Планы на будущее: Создать свою RPG | Жду: Чудес
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-17
Репутация: 86
Сообщений: 577

Любимые CRPG: Morrowind, Готика 1-2, Ведьмак 1-2,
# 86 | | | 93
Цитата RayTheCat ()
только "рендер" - работу с ассетами и освещением

Да всего-то навсего, ага.

Цитата RayTheCat ()
все остальное: механики, геймплей

Бесплатный_тутор_по_созданию_таргетлок_боёвки_на_UE5.mp4

В бесплатном ремастере от кучки энтузиастов вон боёвка переделана, анимации переделаны, а тут типа бы студия разработки вдруг проблемы с этим испытывать начала, дожили. Это я уж не говорю про фанатские поделки, которые в одну каску делались на коленке и несмотря на всю несерьезность и трэшовость боёвка в них работала - всякие дарксаси, владик бруталы, русы и прочее.

Да даже СМУТА, хоспади.

Цитата RayTheCat ()
Ну Дарк соусы показали как это правильно делать

Ну первый ДС показал крутой левелдизайн, а что ещё там "правильного"? Дохлый мир, населенный исключительно мобьём и двумя с половиной статичных неписей?

Такой себе эталон.

Сообщение отредактировал Cringe - Среда, 2026-01-28, 13:25


Вверх Вниз
Кладбищенская шакалогиена
Группа: Namer
Регистрация: 2025-11-10
Репутация: 93
Сообщений: 380
# 87 | | | 86
Цитата Cringe ()

Да всего-то навсего, ага.

Скажем так - полноценная разработка аналога с нуля силами скажем из 10 программистов займет около 2-3 х лет - так что да - в случае 3д движка где нужен PBR - это важно. Но в случае 2д игры - а вам точно нужен движок? Создание заготовки под геймплей займет 2-3 месяца.

Цитата Cringe ()

Да даже СМУТА, хоспади.

Кстати это кек у СМУТЫ 80 человек сотрудников - но как по мне там работали максимум 20 человек - из которых 10 это актеры озвучки))

Сообщение отредактировал RayTheCat - Среда, 2026-01-28, 13:40


// Сейчас играю: ark fatalis | Планы на будущее: Создать свою RPG | Жду: Чудес
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-17
Репутация: 86
Сообщений: 577

Любимые CRPG: Morrowind, Готика 1-2, Ведьмак 1-2,
# 88 | | | 104
Цитата RayTheCat ()
Как ни странно но это правильный способ разработки - хорошее оставить - а все что не работает вырезать.
Я понимаю, что Пираньи попали в производственный ад параллельно с банкротящейся Феномедией, но они вырезали под 70% игры, включая такие мелочи как уже готовые озвученные события вроде гопников с Нового Лагеря, которые требуют руду за переход по мосту.
Цитата Cringe ()
Бесплатный_тутор_по_созданию_таргетлок_боёвки_на_UE5.mp4

В бесплатном ремастере от кучки энтузиастов вон боёвка переделана, анимации переделаны, а тут типа бы студия разработки вдруг проблемы с этим испытывать начала, дожили.
После демки Нираса у меня появились смутные подозрения, что разрабы не то, что в оригинальный Готан не играли, они вообще экшен-рпг от третьего лица никогда не запускали, всё развитие игровой индустрии вообще мимо пролетело. Жалко только, что любая критика этого аспекта получала следующие ботозаготовки:
1) ты тупой утёнок, в оригинале такая же к-р-и-в-а-я б-о-е-в-к-а была
2) готека это не позорный соулс, нам не нужны такие резкие движения
3) иди в скайрим играй, зумер

В кривой (без шуток) игре 2001 года безымянный не двигался как заторможенный инвалид и даже с непрокаченным владением наносил более хлесткие и скоростные удары, чем Безымянный с мастерским владением из ремейка. А еще в оригинале мобы стаггерились (на чем и строилась боёвка), они могли окружать и обходить тебя (в Ремейке они либо бездумно кидаются, либо поочередно ждут своей смерти), а еще имели состояние угрожающей стойки и непосредственного нападения (в ремейке сразу нападают). А еще Безымянный практически мгновенно реагировал на клавиши вперед-назад заместо "реалистичных" разворотов из ремейка. Забытые технологии древних.

Спасибо большое Макгайдеру, который по пунктам разобрал весь этот позор.


Я всегда считал, что Готика 1 это недоделанная и сырая игра с плохим геймплеем, которую чересчур переоценивают задним числом, но которая имела большой потенциал. За ремейк ратовал еще с 2017 года, когда начали скидывать сливы с Gothic Sequel и ранними наработками, надо мной еще посмеивались за это в пабликах, демку 2019 года принял воодушевляюще. К всевозможным ремастерам и ремейкам отношусь всегда сдержанно-позитивно.

Но сейчас просто зла не хватает — Алкимики это реально какие-то некомпетентные идиоты, которых возглавляет ветеран Аркании и Отвергнутых Багов под крылом скаммеров Embracer, которые сверху скидывают корпоративные разнарядки на десексуализацию рабынь и удаление "оскорбительной мизогинистической" картины. Видимо, такова неотвратимая судьба серии, где по сути будет всего лишь одна хорошая и законченная игра (Г2).

Сообщение отредактировал darer333 - Среда, 2026-01-28, 13:59


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 104
Сообщений: 766
# 89 | | | 86
Цитата darer333 ()
После демки Нираса у меня появились смутные подозрения, что разрабы не то, что в оригинальный Готан не играли, они вообще экшен-рпг от третьего лица никогда не запускали

Эмиль Пальяруло момент. Есть целая плеяда "разработчиков" которые считают что невежество - это "благо" что именно не знание прошлых реализаций дает им право креативить.
И часто такие люди сидят на руководящих постах - потому что они хоть и понятия не имеют как должны выглядеть игры - зато обладают не дюжими талантами в плане поиска инвестиций.

Цитата darer333 ()
они вообще экшен-рпг от третьего лица никогда не запускали,

Примерно так же я горю от Тодда Говарда про которого все знают что он играет только в спортивные игры и гонки.
Цитата darer333 ()
ы тупой утёнок, в оригинале такая же к-р-и-в-а-я б-о-е-в-к-а была

На самом деле довольно комфортная как только осознаешь что она делалась под геймпад. И ограниченное число кнопок. Но да выпустили на пк и пришлось креативить с стрелка вперед+ кнопка

Цитата darer333 ()
а еще имели состояние угрожающей стойки и непосредственного нападения

Вот это хорошая тема - жаль в играх мы это редко видим. Вообще враги в первой готике вполне себе радовали интеллектом.

Цитата darer333 ()
А еще Безымянный практически мгновенно реагировал на клавиши вперед-назад заместо "реалистичных" разворотов из ремейка.

Это кстати частично из за выбора движка идет - резкие развороты на 180градусов в условиях нанитов, люмена и всяких сглаживаний и нейронной достройки кадра - строго НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ делать самими Эпиками. Движок просто не успеет вовремя отрисовать сцену при резком повороте. Если хочется "честного" рендера надо было брать 4ку. Или на 5ке половину всего отключать.

Цитата darer333 ()

Я всегда считал, что Готика 1 это недоделанная и сырая игра с плохим геймплеем, которую чересчур переоценивают задним числом,

А потом ему показали по настоящему недоделанную сырую игру :D бгг
Цитата darer333 ()
Видимо, такова неотвратимая судьба серии, где по сути будет всего лишь одна хорошая и законченная игра (Г2).

Ну лично мне 1я игра понравилась больше второй. Хотя тут отчасти вина ДЛЦ с ПИРАТАМИ. Ненавижу пиратов в играх. В большиестве случаев их не умееют правильно делать или вписывать в мир игры. Лично моя боль.
Пираты в готике выглядят как пришитая пятая нога к козе.
Цитата darer333 ()
Алкимики это реально какие-то некомпетентные идиоты,

Я нигде не нашел какой у них размер команды? Я видел цифры - 10 человек и по 50...

// Сейчас играю: ark fatalis | Планы на будущее: Создать свою RPG | Жду: Чудес
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-17
Репутация: 86
Сообщений: 577

Любимые CRPG: Morrowind, Готика 1-2, Ведьмак 1-2,
# 90 | | | 93
Цитата darer333 ()
ты тупой утёнок, в оригинале такая же к-р-и-в-а-я б-о-е-в-к-а была

Ахахахахаах.

Это в мире, где есть великолепный RE4: Remake, который велосипед не стал изобретать, конечно, но "кривую" (на сегодняшний день) боёвку оригинала переосмыслил, оставив костяк, но убрал кривоту и добавил удобства. Не буду уж говорить про RE2: Remake, который боёвку полностью переосмыслил, посадив её на современные рельсы. В таком контексте оправдывать кривость римейка кривостью оригинала - это максимум кек, говна пусть такие апологеты наебнут.

Цитата darer333 ()
готека это не позорный соулс, нам не нужны такие резкие движения

И тем не менее в ремейке у нас обсосный таргетлок с уворотами. Не хотите как в соулсе? Посмотрите, как это сделано в Severance: Blade of Darkness. Там тоже движения не резкие, но не такое позорище, как в ремейке.

Цитата darer333 ()
иди в скайрим играй, зумер

Да и поиграю, лол, проблемы?

Цитата darer333 ()
Алкимики это реально какие-то некомпетентные идиоты

А были сомнения? Вот реально - когда трейлер первый вышел, ну там даже артстайл фекальный: максимальная безвкусица уровня нейрослопов. Демка по уровню дизайна и визуала привет из 2015 передаёт (а это же технологичный УЕ5!), как будто васянка какая-то или любительский проджект.

Я реально не понимаю, откуда весь этот хайп и вообще люди, ожидающие этот кал - есть же бетабранч в стиме с человеческим ремастером, на кой хер вам это чудо-юдо рыба-кит?

Сообщение отредактировал Cringe - Среда, 2026-01-28, 14:30


Вверх Вниз
Кладбищенская шакалогиена
Группа: Namer
Регистрация: 2025-11-10
Репутация: 93
Сообщений: 380
# 91 | | | 104
Цитата RayTheCat ()
Это кстати частично из за выбора движка идет - резкие развороты на 180градусов в условиях нанитов, люмена и всяких сглаживаний и нейронной достройки кадра - строго НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ делать самими Эпиками. Движок просто не успеет вовремя отрисовать сцену при резком повороте. Если хочется "честного" рендера надо было брать 4ку. Или на 5ке половину всего отключать.
Хотелось вкинуть что-то язвительное в адрес лучшего движка в мире, но вспомнилось, что в Кекспедиции и Абобе развороты всё-таки не были такими замедленными как в ремейке, так что всё-таки дело всё-таки в чрезвычайно талантливых геймдизайнерах
Цитата RayTheCat ()
Ну лично мне 1я игра понравилась больше второй. Хотя тут отчасти вина ДЛЦ с ПИРАТАМИ. Ненавижу пиратов в играх. В большиестве случаев их не умееют правильно делать или вписывать в мир игры. Лично моя боль.
Пираты в готике выглядят как пришитая пятая нога к козе.
Поэтому я и говорил про потенциал первой части и ждал ремейк — в игре лучший ворлдбилдинг и мир в серии, одинаково харизматичные лагеря и вайбы дарк фэнтези, чего нет, к сожалению, в сиквеле.
Цитата Cringe ()
Я реально не понимаю, откуда весь этот хайп и вообще люди, ожидающие этот кал - есть же бетабранч в стиме с человеческим ремастером, на кой хер вам это чудо-юдо рыба-кит?
Хотелось бы увидеть законченную Готику 1 в современной обертке и нормальным геймплеем, включая восстановленный контент и разветвление по лагерям (а не как в оригинале, где нет побочных квестов после первой главы и лагеря ничего не дают нового по главам). Но получилось, что получилось — энивей же буду в день релиза жрать этот пятикратно переваренный анрилослоп с прогрессивным Гомезом, аналогов-то других нет, простите.

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 104
Сообщений: 766
# 92 | | | 86
Цитата Cringe ()

А были сомнения? Вот реально - когда трейлер первый вышел, ну там даже артстайл фекальный: максимальная безвкусица уровня нейрослопов.

Тупо использовали ассеты с мегасканов - всем настолько надоевшие что мозг считывает что он уже видел эти камни и деревья ранее. Эта "общая" проблема. Всей игровой индустрии. Хочешь удивить человеков - потрать время на то что бы создать уникальные материалы для окружения. Да долго. А что хотели?

А не использовать готовые процедурные заготовки из Сабстенс Дизигнера. Вот реально любые игры до 2015го+- воспринимаются гораздо более "ручными" даже если использовали откровенные фототекстуры. Потому что фоточки у всех были разные.

Цитата darer333 ()
так что всё-таки дело всё-таки в чрезвычайно талантливых геймдизайнерах

Даже не в геймдизайне - а в ТехАрте - людях что должны настроить работу движка - а не использовать решение из коробки по умолчанию. А оно напоминаю рассчитано по умолчанию для работы с кино и рекламой. В уе5 то - и на сверх мощных машинах. Это уе4 в расчет на игры делалось.

Цитата darer333 ()
в игре лучший ворлдбилдинг и мир в серии, одинаково харизматичные лагеря и вайбы дарк фэнтези,

Вот по ворлдбилдингу не соглашусь. Его тут вообще нет. Просто архетипы из масс культуры без особого обдумывания "что зачем и почему". А вот герои - да. Дакр фентези тоже. Но ворлд билдинг - нет. Из за этого они во многом и пробеались к 3й готике соорудив столь нелепый мир.
Цитата darer333 ()
Хотелось бы увидеть законченную Готику 1 в современной обертке и нормальным геймплеем, включая восстановленный контент и разветвление по лагерям

Проще надееясться что кто вдохновится и сделает свою версию.... ну собственно тот же эш энд стил так и сделали D:
Надеяться что найдется кто то более компетентный и талантливей.

Реворкать Готику нужно с пересмысления мифологии карты мира и положения в мире. Та же концепция Инноса Ватраса и Белиала это буквально наследие греческой мифологии с Зевсом, Посейдоном и Аидом. Когда проект еще звался "проект Орфей"
Нужно больше серой морали в божественных делах. Больше богов. Больше рас. Даже если они в игре будут не представлены.

Цитата darer333 ()
в современной обертке

Бойся своих желаний. Злой джин не дремлет

Сообщение отредактировал RayTheCat - Среда, 2026-01-28, 15:37


// Сейчас играю: ark fatalis | Планы на будущее: Создать свою RPG | Жду: Чудес
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-17
Репутация: 86
Сообщений: 577

Любимые CRPG: Morrowind, Готика 1-2, Ведьмак 1-2,
# 93 | | | 687
Готику пытались сделать одновременно под чисто клавиатурное "тракторное" управление и клавомышь. Получилось топорно и неудобно в обоих режимах, притом и для боя, и для движения.
В современной обёртке в этом же проблема?

Вверх Вниз
Группа: Factotum
Регистрация: 2016-10-16
Репутация: 687
Сообщений: 1852
# 94 | | | 104
Цитата RayTheCat ()
Вот по ворлдбилдингу не соглашусь. Его тут вообще нет. Просто архетипы из масс культуры без особого обдумывания "что зачем и почему". А вот герои - да. Дакр фентези тоже. Но ворлд билдинг - нет. Из за этого они во многом и пробеались к 3й готике соорудив столь нелепый мир.
Ты судишь с позицию трилогии, это во второй и третьей накидали ретконов, из-за чего мир и кажется нелепым. Но первая часть самодостаточна, она затрагивала именно камерный жестокий мир Долины Рудников под Барьером с тремя самобытными лагерями — нас и не должен был интересовать мир за пределами Барьера, всё, что надо знать о нём — что там происходит полнейший депрессивный пиздец, где орки перемалывают людей, а автократический король в панике ссылает в Миненталь бедолаг за любую провинность, чтобы они ему руду копали.
Цитата RayTheCat ()
Реворкать Готику нужно с пересмысления мифологии карты мира и положения в мире. Та же концепция Инноса Ватраса и Белиала это буквально наследие греческой мифологии с Зевсом, Посейдоном и Аидом. Нужно больше серой морали в божественных делах. Больше богов. Больше рас. Даже если они в игре будут не представлены.
Именно на это я и указывал, бинарно-моральная концепция Инноса, Аданоса и Белиара это изобретение второй части, в первой игре вообще нет каких-то намёков на какую-то войну богов, добряка Инноса и плохого Белиара (Аданос свою каноничную форму получит только в Г2). Тут наоборот, маги Огня и Воды в первой части такие же отрицательные персонажи как остальные бандюки Колонии, а не добродушные священники 2-3 частей, при этом слуга Белиара (Ксардас) изображён как единственный разумный маг во всей игре.

При этом
1) Белиар изображён в первой части не как Сатана, а скорее как Бог Смерти, который является необходимой частью мира, а не шизанутым антагонистом всего живого.
2) У лороведов (хех) вообще была теория, что Спящий в первой части это не раб Белиара, а самостоятельный и равнозначный богам демон, который свою магию имеет и свои мотивы.

Это потом накидали паладинов, спокойный Хоринис, избранных Белиара, Инноса, Аданоса, миртановские зеленые луга и прочую эпик фэнтезятину. Изображение же мира в Г1 хоть и было смутным, но давало ощущение какого-то апокалипса с выжженными землями и общим упадком человечества.

Сообщение отредактировал darer333 - Среда, 2026-01-28, 15:56


Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-15
Репутация: 104
Сообщений: 766
# 95 | | | 167
Цитата darer333 ()
2) готека это не позорный соулс, нам не нужны такие резкие движения

В целом поддерживаю, в отрыве от Готики - я уже старенький и быстрые как понос (причем неравномерно, внезапно быстрые) враги мне нахрен не нужны. Если мне захочется стремительно порубиться, я лучше запущу какой-нибудь Ниндзя Гайден, где у экшена будет равномерно быстрая динамика, а не вот это судорожное попёрдывание со странными таймингами.

Цитата RayTheCat ()
Ненавижу пиратов в играх

Кстати да, пираты и РПГ как-то плохо сочетаются. Хотя на полке лежит второй Райзен для ПС3 и с ним таки надо что-то делать...

Цитата Cringe ()
Это в мире, где есть великолепный RE4: Remake, который велосипед не стал изобретать, конечно, но "кривую" (на сегодняшний день) боёвку оригинала переосмыслил, оставив костяк, но убрал кривоту и добавил удобства

Костяк там как раз и состоял в том, что игроку не давали стрелять на бегу, принуждая к более тактической и вдумчивой боёвке, оценке рисков - а римейк чисто для зумеров-казуалов, взрощенных на юбидрочильнях...

Цитата Cringe ()
А были сомнения? Вот реально - когда трейлер первый вышел, ну там даже артстайл фекальный: максимальная безвкусица уровня нейрослопов

Меня больше всего добивал адски яркий, выжигающий сетчатку туман вдалеке. Надеюсь, они хотя бы это пофиксили.

Цитата Cringe ()
есть же бетабранч в стиме с человеческим ремастером

Ну там же всё те же убогие ассеты из 2002 года, только движок чуть более человеческий.

Цитата RayTheCat ()
Тупо использовали ассеты с мегасканов - всем настолько надоевшие что мозг считывает что он уже видел эти камни и деревья ранее. Эта "общая" проблема. Всей игровой индустрии

Прям ностальгия по подобным выпадам в сторону SpeedTree в нулевых :)

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2020-05-08
Репутация: 167
Сообщений: 1371
# 96 | | | 86
Цитата Бобёр ()
Готику пытались сделать одновременно под чисто клавиатурное "тракторное" управление и клавомышь.

То были суровые времена еще было поколение тех кто играл на компах не трогая мышь... и если честно я их хорошо понимаю - доставать и протирать шарик меня как то быстро заебывало. Когда это приходилось делать каждые 20-30 минут.
Цитата Бобёр ()
В современной обёртке в этом же проблема?

Вот это страшно. Я просто представил какой кринж будет если готику ремейкать по меркам того же ВейлГарда...
С другой стороны кринж про нитакусиков... хм. В рамках тюремной темы - это будет слишком по гейски-петушиному. Не одобряю.

Цитата darer333 ()
Ты судишь с позицию трилогии, это во второй и третьей накидали ретконов, из-за чего мир и кажется нелепым.

3я часть максимальна нелепа. А я еще помню интервью где авторы заявляли как планировали по ворлдбилднигу переплюнуть Морровинд.Нет Север в 3ки получился в чем то даже получше скайрима - особенно когда там шел непрервный снегопад, прямо как щас у меня за окном.

Цитата darer333 ()
нас и не должен был интересовать мир за пределами Барьера,

Вот снова не согласен. Существование ЗА ПРЕДЕЛАМИ - это часть "иммерсии" погружения в мир игры. Даже если этот кусок не участвует, то упоминания о нем должны быть в рамках мира игры. Готика в этом плане ощущается пустой. Слишком "утилитарной" ... в ней полно всяких записок на 1-2 абзаца и буквально2-3 "книжки" на пару абзацев . Все живут моментом и не вспоминают как там "за куполом".
например в рамках первой игры я узнал что Безымянного повязали в городе Хоринес за махинации с зельями. И потом когда перепроходил - меня сильно удивляло что разработчики "забыли" об этом. И в самом Хоринесе его никто не узнавал. Конечно можно предположить что наш герой "крыса обыкновенная" и он просто обманул об этом собеседника - однако в дальнейших частях никто не вспоминает о гг. Хотя такие должны были найтись.

Цитата darer333 ()
что там происходит полнейший депрессивный пиздец, где орки перемалывают людей, а автократический король в панике ссылает в Миненталь бедолаг за любую провинность, чтобы они ему руду копали.

Вооот
Откуда Орки. Почему "орки" почему именно руда - какая у нее фишка? Почему о "руде" потом забывают..и те же Пираты в ДЛЦ копают золото...
Столько вопросов.

Цитата darer333 ()
У лороведов (хех) вообще была теория, что Спящий в первой части это не раб Белиара, а самостоятельный и равнозначный богам демон, который свою магию имеет и свои мотивы.

Лично у меня в голове после прохождения первой игры сложилось мнение - что изначально планировалось нечто вроде Варкрафта. Где Спящий и Орки - это вторженцы из иного мира. И поэтому у них внезапная война и такой кризис.

Цитата darer333 ()
Белиар изображён в первой части не как Сатана, а скорее как Бог Смерти, который является необходимой частью мира, а не шизанутым антагонистом всего живого.

В первой части боги просто есть, где то там и подарили людям магию в виде рунных камней - давным-давно. А как было на самом деле никто не знает. Собственно это тема про избранность пошла во второй игре и третьей. Собстенно тема с "богами" в Готике всегда казалось "странной" потому что никому, ни безымянному ни шаманам, ни магам ничего не мешает кастовать заклинания других школ. Я даже читом проверял рунные камни в карманах у НПС - пожалуй только магия болотного лагеря встречалась в карманах у Гуру.

Но опять же в игре - лорбилдинга об этом только пара фраз самих магов огня и воды, и небольшая агитка на пару абзацев: Инос Хороший дал людям огонь. Его брат тоже ничего. А Белиал бяка. При этом "слуги Белиала" спокойно бросаются огненными шарами.

Цитата darer333 ()
Изображение же мира в Г1 хоть и было смутным, но давало ощущение какого-то апокалипса с выжженными землями и общим упадком человечества.

Вам все врут "с уважением космический Дворф" примерно такую надпись я помню нашел за стеной Готики 2 где нам говорят якобы прятались армии орков. А я не поленился перелезть.

Сообщение отредактировал RayTheCat - Среда, 2026-01-28, 17:26


// Сейчас играю: ark fatalis | Планы на будущее: Создать свою RPG | Жду: Чудес
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-17
Репутация: 86
Сообщений: 577

Любимые CRPG: Morrowind, Готика 1-2, Ведьмак 1-2,
# 97 | | | 93
Цитата RayTheCat ()
И потом когда перепроходил - меня сильно удивляло что разработчики "забыли" об этом. И в самом Хоринесе его никто не узнавал.

Ты не понимаешь сути Безымянного. Он просто типичное "лицо в толпе", настолько невзрачное и обыкновенное, что его помнят только те, кто общается с ним достаточно долго и знают его (и даже они не знают, как этого хера зовут). Все остальные забывают спустя пару минут (или спустя 50 рублей, заплаченных лорду Андре).

Сообщение отредактировал Cringe - Среда, 2026-01-28, 19:02


Вверх Вниз
Кладбищенская шакалогиена
Группа: Namer
Регистрация: 2025-11-10
Репутация: 93
Сообщений: 380
# 98 | | | 285
Цитата Cringe ()
Ты не понимаешь сути Безымянного. Он просто типичное "лицо в толпе", настолько невзрачное и обыкновенное

Согласен кстати, в этом и его очарование.
Более того, сейчас бы на серьезных щах лор и мир готана разбирать))) В то время как игра была "про здесь и сейчас". Ну или как пацан к успеху шел. В этом-то и была вся его прелесть.

Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2011-08-01
Репутация: 285
Сообщений: 1745

Любимые CRPG: Planescape: Torment
# 99 | | | 86
Цитата Cringe ()
и даже они не знают, как этого хера зовут

Ну типа понятно что на этом строилась половина шуток первой готики - что каждый раз когда он хотел сказать как его зовут - его перебивали и говорили "ты долго не проживешь - что бы тебя запоминать" - и отправляли в расход.
А во второй - им было уже как то неловко его имя спрашивать если знали его по первой игре. А те кто не знал - продолжали действовать в рамках шуток "да что там тебя запоминать" - даже если он к ним в подмастерье шел.

Понятное дело что троп со "странником из неоткуда" это частый Троп. Но коммон - он четко Говорит "Хоринис, мошеничество, зелья". Но в хориносе о нем никто не вспоминает. Да и о том что справился со Спящим в курсе только один Ксардас - для всех остальных он тот тип что "устроил диверсию в старой шахте", "спиздил энергибю из магической руды" и "убил нашего бога"

// Сейчас играю: ark fatalis | Планы на будущее: Создать свою RPG | Жду: Чудес
Вверх Вниз
Группа: Namer
Регистрация: 2025-05-17
Репутация: 86
Сообщений: 577

Любимые CRPG: Morrowind, Готика 1-2, Ведьмак 1-2,
# 100 | | | 935
Цитата Cringe ()
Ты не понимаешь сути Безымянного. Он просто типичное "лицо в толпе"

Цитата Mercutio ()
Ну или как пацан к успеху шел.

Кмк, авторы Готы нарочито прикалывались, гиперболизируя шаблоны. Из шаблона "воин, вор, маг" получилось три лагеря. Я ржал при первом запуске, когда про лагерь укурков услышал: сам не сообразил, как будут маги представлены. И точно такой же по распространённости есть шаблон в литературе "один из многих" ("Третий в пятом ряду", "Словом, был человеком обычным Водовоз Грибоедов Степан"), брошенный в необычные обстоятельства ("А над ним скалил жёлтые зубы Выдающийся гипнотизёр"). И вот это тоже довели до абсурда.

// Сейчас играю: Swordhaven: Iron Conspiracy | Планы на будущее: Caves of Lore | Жду: у окна
Вверх Вниз
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа: Factol
Регистрация: 2012-04-16
Репутация: 935
Сообщений: 3907

Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Голосуют за одну и ту же сволочь. И каждый раз, сука, верят, что уж теперь-то всё точно будет иначе. Что тут скажешь... Так им и надо.

Джонни Сильверхенд, Cyberpunk 2077