Vampire: The Masquerade — Bloodlines (страница 5)
   |
| Форум Основной раздел Troika Games Vampire Vampire: The Masquerade — Bloodlines (Боевые кровососы от Troika Games) |
| Vampire: The Masquerade — Bloodlines |
|
|
|
FromLeftShoulder
 Группа:
Неймер
Регистрация: 2020-06-14
Сообщений: 3078 |
|
# 204 | | FromLeftShoulder
Цитата m00n1ight (  ) Этим удобно объясняется всё, когда игра в целом нравится. ну да, почему нет? Главная характеристика игры - нраица-нинраица) Вообще игра очень сырая и недоделанная. С этим глупо спорить. Но при этом она стала своеобразной иконой, вроде планошкафа (у того к слову в конце тоже всю повествовалку слили, оставили только бои), и с этим тоже глупо. Добавлено (09.08.2021, 08:29) --------------------------------------------- ПС. Дополню мысль. Кроме откровенной технической незавершённости и "сырости", как по мне главный минус игры - это отсутствие адекватного лора по миру. Игрок, не знакомый с настолкой, воспринимает его как нашу реальность, в которой просто есть условные вампиры и они бьются с условными оборотнями. И их мало, и тех и других. А на самом деле это совершенно иная реальность, только внешне похожая на нашу. И тот же Маскарад - это не инициатива вампиров, вампиры в этом мире на положении "пока их не заметно мы их не трогаем", это инициатива как раз магов-технократов, которые прекрасно знают о существовании вампиров, имеют все средства уничтожить их полностью, но согласны их терпеть при условии что те ведут себя тихо и не рассказывают людям о магии. Реальные же враги технократов - угасающие остатки классических магов и идеологическая борьба с ними, цель - чтобы обычные люди перестали верить в магию, вера изменила мир и магия исчезла. К слову тот ВоД по которому игра - уже того, всё, там случился Апокалипсис, далеко не последнюю роль в котором как раз и сыграли технократы. Тот мир был полностью уничтожен, для каждой из рас были выпущены книги конца света (для вампиров это была Вампиры: Геенна). И ВоД был перезапущен в новой редакции, как раз в 2004м, когда вышла эта игра по старой редакции  Возможно все события в Бладнлайнсах как раз предвещают эту самую Геенну и у Тройки был задел на продолжение.Конечно скудость подачи информации о мире можно обьяснить тем, что эти знания просто недоступны младшим вампирам и уже тем более обычным людям, даже Лакруа вряд ли в курсе и имеет цельную картину своей вселенной. Но игроку от этого не легче, если не читал книг - ты очень многого либо не поймёшь вообще, либо поймёшь неправильно. |
|
# 205 | | JackOfShadows
Цитата m00n1ight ( ) Вампиры - дерьмицо, лол А что лучше то? Из близкого по под-жанру. Потом, уж в чем-чем а в плане нарратива/диалогов/озвучки это топ как он есть, и во многом благодаря Митсоде (а еще помимо прочих жене Шаффера которая занималась кастингом актеров озвучки). Другое дело что поиграв немного в The Fermi Paradox я подумал что похоже и действительно не стоило ожидать ничего хорошего от вклада Митсоды в BL2. |
|
|
|
# 207 | | JackOfShadows
Цитата m00n1ight ( ) 1) Сейчас игра воспринимается не так шикарно, как когда-то давно. 2) В общем-то, она действительно не настолько шикарна. 3) Хвалёные диалоги и сюжетные сцены местами заставляют биться фейсом о тейбл. 1) Сочувствую. Я вот балдею не меньше чем раньше, переигрывая раз в пару лет. 2) См. выше. Что тогда шикарно? Candy Crush? Мало того что среди себе подобных это выдающаяся игра так ведь еще и подобных по сути и нет. 3) Докопаться можно до всего чего угодно. Даже до классики кино и литературы а тут мы имеем дело со свежим медиумом и одним из лучших его представителей в этом аспекте. "Опустить ME". Кек, вот уж было бы чего опускать. Я ценю ME, всю серию даже, но это практически другой жанр. Малки с учетом того что играю не первый раз, мой любимый клан без вариантов, эт да (не только в плане диалогов). |
|
Цитата m00n1ight ( ) так можно и Mass Effect опустить И нужно. Цитата JackOfShadows ( ) Что тогда шикарно? Готика 1-2. Цитата JackOfShadows ( ) Малки с учетом того что играю не первый раз, мой любимый клан без вариантов, эт да Если не ими играть - совсем слёзы.  Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2742 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Готика заточена под одного конкретного строго прописанного персонажа Я говорил боях и их механиках. Их разнообразие в субже и Готике примерно одинаковое. Только в субже они убоги до неприличия, а в Готике не просто хороши, а создали свои принципы боя. Качество же драматургии примерно равное: отличная атмосфера Готики разбивается об односложные реплики ГГ, а отыгрыш и множество фраз ГГ "вампиров" наталкивается на топорных немногословных НПС. Проще говоря, в Готике ГГ говорит плохо, а окружающие - складно, а в "вампирах" - наоборот. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2742 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Конечно скудость подачи информации о мире можно обьяснить тем, что эти знания просто недоступны младшим вампирам и уже тем более обычным людям, даже Лакруа вряд ли в курсе и имеет цельную картину своей вселенной. Остальные стены текста можно было не писать. WoD очень интересный, но зачитываются им игроки, а не персонажи. Некоторые новооборащённые даже для своего существования альтернативные теории притягивают, а уж прочую нечисть, как и при жизни, считают выдумкой. Потому что, в общем-то, у всех них тоже есть свой "маскарад". Ну совсем не помню, чтобы я не понял что-то из внутриигрового лора на момент первого прохождения. Позднее, после знакомства с WoD, оценил отсылочки, которые не понимал в первый раз, естественно, но недоумения и непонимания не ощущал. Давай примеры что ли. Нужен врыв технодесантника Марселия, ящитаю. m00n1ight, деда, пей таблетки. |
|
# 213 | | FromLeftShoulder
Цитата Чума ( ) но зачитываются им игроки, а не персонажи. Так для игрока он и нужен. Например в Морроуинд тонны книг в игре созданы сугубо для игрока, персонажу они игромеханически не дают вообще ничего, ни одной можно не читать. Вообще персонажу весь лор до лампочки обычно, если персонаж о чём-то не знает - это обычно не меняет ни игровых механик ни мотивации. Всё что по этому поводу можно встретить - это срабатывание скрипта на квест. Добавлено (11.08.2021, 08:26) --------------------------------------------- Цитата Чума ( ) Ну совсем не помню, чтобы я не понял что-то из внутриигрового лора на момент первого прохождения. Ну если честно - то мне многое показалось непонятным, про оборотней в игре вообще ни слова, при том что оборотень в ней таки есть, и на него завязан большой кусок сюжетной линии. Про призраков что это и с чем их едят - ни слова. Про мир вокруг - ни слова. Вообще вся информация касается только вампирских кланов и за рамками этих кланов как будто для вампиров больше ничего не существует, ни работы, ни быта, ни увлечений, ни информации. Там даже приезжий азиат-сородич оказался нежданчиком о котором никто ничего не слышал. Ну такое. Как минимум внутриигровая энциклопедия и бестиарий этой игре бы не помешали. Не для персонажа, для игрока. Просто потому что это не действия в нашем мире, это совершенно другой мир. |
|
Цитата Чума ( ) m00n1ight, деда, пей таблетки. Нашёл, блин, деда. Но, вообще, да, хороший подход. Давайте как в старые добрые — продолжать оскорблять тех, мнение кого не нравится. А потом удивляться, что тут никто не пишет. Цитата FromLeftShoulder ( ) Про призраков что это и с чем их едят - ни слова. Про мир вокруг - ни слова. Вообще вся информация касается только вампирских кланов и за рамками этих кланов как будто для вампиров больше ничего не существует, ни работы, ни быта, ни увлечений, ни информации. Во-первых, в игру и так напихано немало всякого. Просто у разработчиков приоритеты были другие. И, прости Г-ди, это великолепно. Ибо, во-вторых, замещающих разнообразие игрового процесса стенами текста с экспозицией впоследствии оказалось гораздо больше. ukdouble1, вот абсолютно не согласен. Это разные степени кривоты. Боёвка в Готике кривая, но в другую сторону. Особенно в связи с великолепной боёвкой запоминается первая часть. Цитата ukdouble1 ( ) а отыгрыш и множество фраз ГГ "вампиров" наталкивается на топорных немногословных НПС Я бы немногословными их не назвал. Скорее даже наоборот. Другой вопрос, что связанные с проверками социальных навыков фразы сильно стилистически выбиваются из общего списка. Их можно было бы даже не раскрашивать и не помечать — их просто сразу видно, ибо выглядят они нередко совершенно надуманно и искусственно, как и реакции на них персонажей — впечатление, которого не возникало в том же Аркануме от той же Тройки. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Не для персонажа, для игрока. Игрок может пойти на... На сеансы облизывания рулбуков и этим удовлетворится. Так Бладлайнс и привёл в настолку абсолютно безумные количества новых игроков. Повторюсь, рядовому вампиру действительно ничего непонятно про оборотней кроме того, что их нужно избегать как огня. Если он вообще о них слышал. Цитата m00n1ight ( ) Ибо, во-вторых, замещающих разнообразие игрового процесса стенами текста с экспозицией впоследствии оказалось гораздо больше. This ^^ Причём, мало того, что раздутые лор-дампы не нужны, в случае Бладлайнса для новообращённого ГГ это ещё и мета. Расшаривание которой игроку не является задачей разработчиков. Понравилось - ушёл читать рулбуки и кайфовать. Цитата m00n1ight ( ) Давайте как в старые добрые — продолжать оскорблять тех, мнение кого не нравится Я же любя, ну чё ты  Твой пост меня так удивил, что я не уверен, что его стоит дробить по пунктам. Медвед словно проснулся среди ночи и понял, что текста к кРПГ или даже всякие модули-хроники к настолкам пишет, внезапно, не Стивен Эриксон, а игровые условности не только существуют, но их много. Применяя стиль этого поста, можно развалить любую "легенду" топа РПГкодекса. Можно. И шо потом делать будем? Обнимемся и вместе нахер пойдём? Можем пойти книги читать, я только за. И да. Piedpiper did nothing wrong. Новые Деус Эксы в сравнении с оригиналом, действительно, омерзителен с позиций геймплея, писанины и эстетики. Ну в общем, говно для анимешных трусонюхов  |
|
Кстати, туториал в Бладлайнсе - единственный, емнип, который я каждый раз с удовольствием прохожу и никогда не скипаю. Он чувствуется искусственным. Я не припоминаю туториалов, которые таковыми не ощущаются. Сам я предпочёл бы эту концепцию в окно выкинуть, можно даже к мануалам в pdf вернуться, если у игрока проблемы с тем, чтобы разобраться самому. Но я осознаю, насколько это мёртвая идея. Что отлично иллюстрирует Kingmaker, из которого стайки пауков выкинули множество игроков.
Так вот, он чувствуется искусственным, но мало того, что это первая порция саунддизайна, лицевых анимаций и озвучки Бладлайнса, мне каждый раз доставляет то, что в зависимости от выбранного клана и раскиданных точек, туториал чувствуется немножко по-разному. Самый яркий пример, это, конечно, серия комнат для обучения использования дисциплин. Но и до и после ты можешь прочувствовать свои сильные и слабые стороны. Например, для тебя чуть сложнее стелс, если ты в него не вкладывался, твой урон и прицеливание из огнестрельного оружия смехотворны, возможно, ты уже на старте наиболее эффективен просто разбивая лица руками. + мелкие фишки для Вентру, Носферов, Малков. Это не что-то из ряда вон выходящее (социалка в этом обучении вообще почти не проявляется), хороший туториал и должен показать тебе твои сильные и слабые стороны и отмечать твои выборы при генерёжке. Но они такие далеко не все. Я ещё и на Ярмарке Жатвы каждый раз тусил, ничего не пропуская. Хотя это, конечно... Местами больно. Цитата m00n1ight ( ) Другой вопрос, что связанные с проверками социальных навыков фразы сильно стилистически выбиваются из общего списка. Их можно было бы даже не раскрашивать и не помечать — их просто сразу видно, ибо выглядят они нередко совершенно надуманно и искусственно, как и реакции на них персонажей Есть такое. Но попытки соблазнения, к примеру, почти всегда кринж. И в настолках это кринж. Другое дело, что в настолках соблазнять пытаются игроки, а не писатели на зарплате. Так или иначе, здесь решили пойти по пути наименьшего сопротивления и сделать это на откуп условности. Тут можно было вообще привязать проблему из настолоки и пути её решения: про то, когда косноязычный/стеснительный/просто молчаливый игрок не может даже минимально отыграть применение социального навыка или наоборот, когда игрок разражается окологениальной вдохновляющей речью, а у него в чар-листе социальные и ментальные атрибуты пьяного обоссаного бомжа. |
|
|
|
# 219 | | JackOfShadows
Цитата m00n1ight ( ) Настоящая безблагодатность начинается в канализации. Ох уж эти сторифаги. По прошествии времени кстати озвучка Гэри пожалуй стала моей любимой из всей игры. |
|
Цитата JackOfShadows ( ) По прошествии времени кстати озвучка Гэри пожалуй стала моей любимой из всей игры. Но как же Цитата JackOfShadows ( ) Ох уж эти сторифаги. Как что-то плохое. |
|
|
|
|
|
# 223 | | The_Interactivist
Цитата BloodNIk ( ) с другой стороны это убивает игру за другие кланы, а следовательно и реиграбельность Есть две адовых хитрости для тех, кто ванила-игру в первый раз прошёл за малка: 1) Можно поставить Clan Quest Mod 4.1 с дополнительными фишками (инсталлер позволяет кастомизацию) и попробовать пройти игру за Шабаш, а не за Камарилью. 2) Особо упорные могут поставить Final Nights 1.6 + хотфикс и обмазаться хардкором, играя за максимально непопсовые кланы (рекомендую Бали, но если тянет пройти за малков опять, то брать Салюбри). Это фактически VtMB: Hard Mode Edition. Поаккуратнее с человечностью, она тут постоянно скачет туда-сюда, как и должно быть. |
|
|
|
|
|
|
|
Цитата katarn ( ) *Если не ошибаюсь, Джек в туториале говорит, что огнестрел - полное говно. Другой такой свиньи я и не припомню от разрабов в играх. Мне в дискорде доказывали, что всё круто, а я тупой. Ну и ладно, я не гордый.  |
|
|
|
Цитата katarn ( ) Ни по стелсу не пройти, ни комп не взломать чтоб уронить наковальню на ничего не подозревающего босса, ни уговорить его добровольно выпить йаду. Вообще, такое встречается во многих RPG (ну, наверное, не во всех  ), я почти привык. Весь эндгейм превращается в тупое месилово. Но если ARPG без мирных навыков это простительно, то если всю игру тебе позволяют играть нормально, а потом закидывают адскими тушами — это говно, конечно.Не будучи прям огромным фанатом ристалищ (а ещё они зачастую успевают поднадоесть в силу отдельной проблемы, когда вся игра проходится одной тактикой), я нередко бросаю RPG перед самым финалом — начинают жутко душить бои. И не сложностью, а частотой. Эмоция: oh, not this shit again. |
|
|
|
Цитата katarn ( ) Можно считать это отдельным булыжником в огород Кейна в частности и его коллег, более него ответственных за Вампиров, в целом. Да тут вроде кроме особо упоротых никто и не отрицает, что игры Тройки были кривые, но «с душой». Меня просто «порадовало» в другой дискуссии заявление, что вот де совокоты говноделы, выпускают сырое говно с дисбалансными механиками, а вот у Тройки было зашибись, утерянные технологии начала 2000-х.  Даже огнестрел в Вампирах был почти идеален!Розовые очки такие розовые. |
|
# 233 | | JackOfShadows
Цитата katarn ( ) P.S. *Если не ошибаюсь, Джек в туториале говорит, что огнестрел - полное говно. Другой такой свиньи я и не припомню от разрабов в играх. Цитата katarn ( ) Это огромное подземелье с жирными монстрами, это очень маленький и пустой в плане квестов Чайнатаун, зато в нем много битв. Что до хилых дипломатов - хз. Я понимаю играть за харизматика в партийных репеге где у тебя свита, грубо говоря. Отыгрывать новоявленного вампира который рискует получить люлей от любого саббатиста - не по мне. Говорю как большой поклонник клана Тореадор (у них впрочем есть читерные спиды). |
|
Цитата JackOfShadows ( ) Это вроде при комментировании 38го ака пукалки. В тоже время когда он объясняет об потенциальных опасностях молодому вампиру он говорит "из шотгана в башню - беда, а уж если из огнемета, НАСТОЯЩАЯ беда" (далее следует фраза про "встретил восход - гейм овер"). Цитата JackOfShadows ( ) Данжи в моих репеге - какой ужас! Цитата JackOfShadows ( ) Что до хилых дипломатов - хз. Я понимаю играть за харизматика в партийных репеге где у тебя свита, грубо говоря. Отыгрывать новоявленного вампира который рискует получить люлей от любого саббатиста - не по мне. Говорю как большой поклонник клана Тореадор (у них впрочем есть читерные спиды). |
|
|
|
# 237 | | JackOfShadows
Цитата katarn ( ) Ну да, было дело. Только по факту 38ая пукалка справляется с мобами в упомянутом данже (кайтишь и стреляешь) без единой царапины, а эффект от выстрела в голову иногда, мягко говоря, неочевиден. Цитата katarn ( ) Еще бы до этого данжа вампиры были репеге про многоэтажные данжи, забитые мясом, а не практически квестом от первого лица с проходными боями Цитата katarn ( ) Не знаю много ли в этом смысла в реалиях вселенной вампиров, но тройка сама 2/3 игры настаивает на том, что хилый герой - работоспособный вариант. Это напоминает мне дискуссию о фоллауте с людьми которые тоже почему-то воспринимают его как адвенчуру и избегают боев в 100% случаев но при этом в игре добрая треть если не половина квестов в духе "убить х". Цитата The_Interactivist ( ) Так в чём проблема-то с огнестрелом? У меня тоже такое ощущение что люди которые настаивают на этом даже не пытались развивать навык персонажа. |
|
Цитата JackOfShadows ( ) В игре с ходу посылают в опасные данжи. Первый же большой квест набит мясом как раз-таки, большинство из которого просто можно обойти в стелсе при желании а потом там еще обязательный бой с шабашонком, которого не убедить и не соблазнить. Какой квест от первого то? Потом в игре есть например квест с парковкой где просто тучи этих мафиозо и все. Которых пусть не обязательно валить всех но как минимум небольшую толпу в конце. И это даунтаун. А в Санта-монике квест на убийство квей-джина еще. Цитата JackOfShadows ( ) Это напоминает мне дискуссию о фоллауте с людьми которые тоже почему-то воспринимают его как адвенчуру и избегают боев в 100% случаев но при этом в игре добрая треть если не половина квестов в духе "убить х". |
|
# 239 | | The_Interactivist
Цитата m00n1ight ( ) Можно играть технологом в Аркануме, значит проблем нет. smile Писал вам в личку, напишу и тут — на огнестрел жалуются неосиляторы, которые хотят стрелять, но не догадываются как можно скорее выкачаться в восприятие и огнестрел, чтобы быть максимально эффективными, Джек не даст соврать. Обычно делают так: Восприятие (perception) → начинаем с 2 если есть возможность, минимум 1. Вкладываться до 4 как можно быстрее. Ещё один балл накидываетя за счёт артефакта из плюсового патча. Тултип пишет +1 wits, это ложь, там +1 perception, проверено. Огнестрел (firearms) 1 на старте → изи книжка чтоб сделать 2 → далее или сразу вкладываемся до 3 или доползаем до Голливуда, делаем квест для Ромеро мирно или боевым путём (без бруханского или тореадорского ускорения практически нереально) и получаем 3 в firearms бесплатно → вкладываемся до 4 → находим и читаем книгу в монастыре Общества Леопольда, но она требует дофига в фите research. Всё, наш фит ranged = 9 без артефакта, урона выше крыши. Не забываем только покупать самые крутые стволы и смотреть на lethality. |
|
Цитата The_Interactivist ( ) Деньги в вампирах тоже не проблема, особенно если находить все нычки и делать доп. условия. я огнестрелом лично до середины игры вообще не пользуюсь, кровь не покупаю, машу топором, поэтому в конце есть тысячи баксов. Но вообще денег там не так уж и много, а фармить их негде. |
|
Что ж
Добежал до титров, финальный билд (-2 ловкости от брони, так реальная - 3 +1 бонус) на скрине. Сохраненка у меня сколько-то лет мариновалась, сохранился я, как я говорил, перед данжем над базой носферату. С этого момента мой до того безрукий в плане огнестрела герой быстро прокачался до топа по слоумо и стрельбе. В итоге Андрей сгорел от огнемета даже не успев ничего сделать, китаянка не могла попасть в меня в слоумо, а шериф вообще посмешище. Тем не менее, если бы я не имел запас очков и не начал вкладываться на этапе до чайнатауна, то меня бы в последних данжах ожидала бы веселая жизнь. Делать такое в игре, где 2/3 времени многие вопросы можно решить мирно или кражей - ну, так себе, конечно. Некрасиво. Да и бегать по финальным данжам утомительно. Кстати, бомжи Андрея оказались более опасными врагами, чем все остальные, потому что их больше, коридоры теснее и по стелсу их не пройти с моими показателями. Смешно: всех остальных, включая охотников на вампиров, с такой прокачкой легко проползти стороной, задевая охранников за коленки. Стелс такой стелс.  |
|
|
|
# 243 | | JackOfShadows
Цитата katarn ( ) Ну ты сравнил пробежки в стелсе и квесты уровня "пришел в ангар - там стоит 1 (один) моб, надо его убить" с битком набитыми мясом узкими коридорами, в которых дважды жирных мобов спускают на тебя без права их скипнуть, а первую половину данжа заселяют бегающие на руках уроды, которые сидят в водоперепускных трубах, через которые тебе надо лезть, поэтому скипать их тупо нельзя. Это мне еще напоминает кстати о шахтах черного клана в Аркануме - очень много ругани в адрес первого серьезного данжа, но ведь его опять же не обязательно чистить, тем более с ходу. Можно просто пробежать его в инвизе или скрытности и всего делов то. А попутчиков если есть оставить ждать снаружи. Цитата katarn ( ) Добрая треть необязательных квестов. А данжи в конце вампиров внезапно оказываются обязательными и без опций для дипломатов. В квесте с Элизабет Дейн (корабль) куча опций по дистанционному выполнению и соответствующая награда она ведь не потому что охранники такие страшные а тематически - во имя маскарада. Тоже самое в музее если я правильно помню. Ты не монстр но умный, хитрый, обаятельный и практически невидимый (для публики) монстр. Тогда как когда это уместно способен показать зубы, мягко говоря. В этом по крайней для меня и заключался основной кайф игры. Фанатик Бах с которым опять же бесполезно разговаривать должен умереть и все такое. Именно поэтому я не вижу проблемы в том что часть квестов можно решить мирно а часть нет. Классно когда именно ты имеешь возможность решить как именно (квест с маньяком например которого я предпочитаю все равно гасить). |
|
Цитата JackOfShadows ( ) Я чет не припомню уродов которые сидят прям в трубах по которой надо лезть но это скорее докопка. Цитата JackOfShadows ( ) Я хз. Вампир-дипломат - что это такое вообще. |
|
# 246 | | JackOfShadows
Цитата katarn ( ) на уровне, где надо остановить крутящуюся херню в потоке воды, чтобы по ней запрыгнуть в проход в стене они сидят в трубах и могут сагриться целой толпой (в одной комнате их штук 10) Цитата katarn ( ) По вампирам уже 3 игры про вампиров-дипломатов сделали. Swansong и 2 внки. |
|
Ты не можешь обойти трубу, через которую тебе надо в следующее помещение пройти… я это на неделе проходил, так что живо все помню.
Цитата JackOfShadows ( ) Не играл в ВН-ки но разве в этих трех подразумевается что персонажи вампиров - нули в бою? Вряд ли. Просто игры не об том. Свансонг кстати одна из самых днищенских игр в которую я играл за последние годы, ужас-ужас прямо. Однако, я по этой теме один и тот же тезис уже второй или третий раз говорю: сначала 2/3 игры многие квесты подразумевают более одного варианта решения (не только силовое), а в конце охотники на вампиров, шабаш, китайцы, камарилья - это В ЛУЧШЕМ случае 4 босс батла. Я не говорю про то, что это сложно или легко. Я говорю, что это безальтернативно и как следствие - не соответствует духу первых двух третей игры. |
|
Цитата JackOfShadows ( ) Вампир-дипломат - что это такое вообще. Тореодоры. ВиВи та же своими руками убивать никого не хотела. Цитата JackOfShadows ( ) Джек тот же в туториале наглядно показывает что с некоторыми разговоры бесполезны (когда быстро разбирает двух шабашенцев). И много чего ещё показывает. Все основные игровые механики. Цитата katarn ( ) В бладлайнс дипломат тоже не ноль в бою как минимум 1 на 1 до середины игры и подкравшись сзади в конце Они и эту мелочь-то раскидает, пусть и не так эффективно, как боец. И, да, её не обойти. Цитата katarn ( ) Я говорю, что это безальтернативно и как следствие - не соответствует духу первых двух третей игры. Именно так. Классно, когда Сейчас-то я сам весь умный и охуенный (нет), но вот помню тут дичайшую фрустрацию, когда играл в первый раз. Да, жопа у меня горела так, что я много лет спустя помню. Я играл то ли совсем без боевых навыков, то ли они были немного развиты на всякий случай, но проходилось всё нормально, и я даже полицаев всех на Элизабет Дейн перебил. Но в поисках носферату я отправился в канализацию без пакетов крови, и в результате сидел по углам минут по 10, ожидая восстановления здоровья после каждой стычки. Концовка же как и многие характерные для жанра баттл-раши раздражал уже даже не этим, а просто тоннами мяса, которым заваливают (пользуясь случаем, привет Стигу с его чортлингами). Уже превозмозмогаешь себя в стремлении дотянуть до титров, ибо not this shit again. |
|
# 249 | | JackOfShadows
Цитата katarn ( ) Ты не можешь обойти трубу, через которую тебе надо в следующее помещение пройти… я это на неделе проходил, так что живо все помню. Цитата katarn ( ) Однако, я по этой теме один и тот же тезис уже второй или третий раз говорю: сначала 2/3 игры многие квесты подразумевают более одного варианта решения (не только силовое), а в конце охотники на вампиров, шабаш, китайцы, камарилья - это В ЛУЧШЕМ случае 4 босс батла. Я не говорю про то, что это сложно или легко. Я говорю, что это безальтернативно и как следствие - не соответствует духу первых двух третей игры. Цитата m00n1ight ( ) Тореодоры. ВиВи та же своими руками убивать никого не хотела. Цитата m00n1ight ( ) пользуясь случаем, привет Стигу с его чортлингами |
|
Цитата JackOfShadows ( ) Да но опять же, гг это пешка которая только-только начинает обрастать связями. И как максимум может завести первого гуля который малополезен если брать хоть какой-то масштаб событий. Вот любят на этом сайте с темы соскакивать. Я тоже :3 Речь была про тореадоров, у которых плюсы к социалке и явно менее выраженное желание всех убивать. Цитата JackOfShadows ( ) Пользуясь случаем, напоминаю что драться с ними контрпродуктивно и абсолютно не обязательно, точно так же как с мобами в канализации. Что не делает заваливание мясом чем-то хорошим. Бегать мирным персом по лабиринту с жирными мобами мало приятного. А ведь речь не только про канализацию. |
| |||