Джефф Фогель о ситуации с Unity (страница 1) // C.O.R.E.

# 1 | 2023-11-19, 06:49 | 404 |

Не так давно в «сообществе» игровых разработчиков случился скандал по поводу какого-то движка под названием Unity. Люди справедливо расстроились, возмущались, а потом всё уладилось и сошло на нет. К счастью, в то время я был в отпуске и почти пропустил эту драму.

Тем не менее, ситуация сложилась весьма занятная и поучительная. Она преподнесла уроки, усвоить которые лучше как можно раньше.

404 (Автор темы)

# 2 | 2023-11-19, 11:01 | Товарищ | 840

Несмотря на то, что заметка на 95% состоит из цитат КО, Джефф таки хорош!

Товарищ

Спонсор C.O.R.E.

Ктулхе can into сhange!

Группа: Factor

Регистрация: 2010-12-22

Репутация: 840

Сообщений: 7442

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas

# 3 | 2023-11-19, 15:33 | ma1k0vich | 950

Левачество как оно есть

ma1k0vich

Почётный спонсор C.O.R.E.

Амбисинистр

Группа: Factotum

Регистрация: 2023-03-04

Репутация: 950

Сообщений: 1097

# 4 | 2023-11-19, 16:20 | Товарищ | 840

Цитата malk0v1ch (

)

Левачество как оно есть

Где вы тут левачество увидели?

Товарищ

Спонсор C.O.R.E.

Ктулхе can into сhange!

Группа: Factor

Регистрация: 2010-12-22

Репутация: 840

Сообщений: 7442

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas

# 5 | 2023-11-19, 16:29 | Crashwall | 354

Как-то у него все черное-белое. Либо доверяешь, либо нет. Бизнес же он про риски, и если раньше Unity представлялись как честные партнеры, которые могли просто поднять цены на 30 процентов, чтобы начать зарабатывать (так вполне корректно было считать), то сейчас оценивая риски для нового проекта, вполне реальным сценарием может быть такой же закидон, что был. И картина рисков смещается, и Unity становится уже не таким привлекательным выбором.

Crashwall

Группа: Factotum

Регистрация: 2010-12-22

Репутация: 354

Сообщений: 1701

# 6 | 2023-11-20, 13:41 | ma1k0vich | 950

Цитата Товарищ (

)

Где вы тут левачество увидели?

Если что, мой комментарий относился к статье Джеффа, а не к поступку Unity и не к вашему комментарию (тут все свои, думаю, можно на "ты")

ma1k0vich

Почётный спонсор C.O.R.E.

Амбисинистр

Группа: Factotum

Регистрация: 2023-03-04

Репутация: 950

Сообщений: 1097

# 7 | 2023-11-20, 14:30 | Товарищ | 840

Цитата malk0v1ch (

)

мой комментарий относился к статье Джеффа

Так я и спрашиваю про левачество в статье Джеффа. Он же буквально пишет, можно всё сразу было сделать по уму (капиталистическому и рыночному уму!), но нет, сперва Unity Tech решили по-крупному обосраться, шугануть клиентуру и поставить на уши изрядное число разрабов.

Товарищ

Спонсор C.O.R.E.

Ктулхе can into сhange!

Группа: Factor

Регистрация: 2010-12-22

Репутация: 840

Сообщений: 7442

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas

# 8 | 2023-11-20, 16:02 | ma1k0vich | 950

Цитата Товарищ (

)

Он же буквально пишет, можно всё сразу было сделать по уму (капиталистическому и рыночному уму!)

Я в его статье увидел только: "капиталистические корпорации постоянно держат пистолет у вашего виска". Возможно, какая-то доля истины в этом и есть, но фокус внимания именно на этой точке зрения и является (лично для меня) проявлением левачества.

ma1k0vich

Почётный спонсор C.O.R.E.

Амбисинистр

Группа: Factotum

Регистрация: 2023-03-04

Репутация: 950

Сообщений: 1097

# 9 | 2023-11-20, 16:38 | FromLeftShoulder | 224

Цитата malk0v1ch (

)

какая-то доля истины

процентов этак 100 может быть? Дожили, настало время, когда констатация фактов - это уже "левачество", при чём видимо с некой негативной коннотацией) Новый центр коммунистической идеологии - Сиэтл, США. А его проводник - создатель инди-игр, Джефф Вогель) Если на него кто где подписан - скиньте ему, пускай человек посмеётся хоть)

FromLeftShoulder

Группа: Namer

Регистрация: 2020-06-14

Репутация: 224

Сообщений: 4154

# 10 | 2023-11-20, 16:47 | Товарищ | 840

Цитата malk0v1ch (

)

"капиталистические корпорации постоянно держат пистолет у вашего виска"

Там несомненно ярко подсвечен сей аспект, но для меня очевидный посыл был в последней части начиная с 13 пункта: смотрите, они пришли к приемлемому для всех решению, но перед этим зачем-то решили устроить настоящий АдЪ и ИзраильЪ!
Да, и какая тут может быть левацкость, если вот прямо в тексте:

Цитата

«Разве не в этом чудовищность капитализма?»
17.
Господи, как я устал от этого дерьма.

Товарищ

Спонсор C.O.R.E.

Ктулхе can into сhange!

Группа: Factor

Регистрация: 2010-12-22

Репутация: 840

Сообщений: 7442

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas

# 11 | 2023-11-20, 17:09 | ma1k0vich | 950

Цитата FromLeftShoulder (

)

Новый центр коммунистической идеологии - Сиэтл, США

Ты не поверишь, сколько левых в американских университетах, например

ma1k0vich

Почётный спонсор C.O.R.E.

Амбисинистр

Группа: Factotum

Регистрация: 2023-03-04

Репутация: 950

Сообщений: 1097

# 12 | 2023-11-20, 17:27 | The_Interactivist | 343

Вогель капитанит, но послушав комментарии Тима Кейна про фидбек от аудитории на его канале, осознаёшь - игроки не понимают даже основных проблем/моментов разработки, поэтому кто-то должен проговаривать очевидные вещи.

В статье картинка с цитатой из экономиста Томаса Соуэлла, очень хорошо понятная каждому инди-разработчику - "Нет решений, есть только компромисы". Впилить перевод бы, высказывание важно для понимания.

Типичный выбор без выбора инди-стайл:
1) Взять бесплатный игровой движок, но умерить свои возможности и не пытаться впихнуть туда незапихиваемое;

2) Лицензировать движок со всеми из этого вытекающими (соглашение, отчисления и т.д.);

2.5) Лицензировать движок, но потом самому допилить его, чётко понимая для чего (требует очень прямых рук, не для всех);

3) Написать свой движок, а потом уже делать игру, осознавая, что на выходе получится движок-косипоша. Но свой, да. Этот вариант требует дофига времени и дополнительных расходов.

Получается: куда ни кинь, везде проблемы.

The_Interactivist

Группа: Factotum

Регистрация: 2023-01-20

Репутация: 343

Сообщений: 696

Любимые CRPG: The Guild,Gothic 1+2,VtMB,TES 3,TAoD,F:NV, Deus Ex

# 13 | 2023-11-20, 17:44 | The_Interactivist | 343

Цитата malk0v1ch (

)

Ты не поверишь, сколько левых в американских университетах

В порядке обмена информацией, американские леволиберальчики своей беспомощностью и беззубостью вызывают смех и брезгливость как у европейских левых (типа социал-демократов, сторонников скандинавской модели капитализма, социалистов всех мастей/расцветок и анархистов), так и у всяких лейбористов - не только британских, со всего мира.

Всё потому что в США политический спектр смещён вправо - республиканцы теперь не умеренные консерваторы, а явные реакционеры и ультраправые. А в руководстве демократической партии сплошные центр-правые рыночные неолибералы, которые только на словах "левые", а не деле всегда по всем важным вопросам выступают заодно с "врагами"-республиканцами.

The_Interactivist

Группа: Factotum

Регистрация: 2023-01-20

Репутация: 343

Сообщений: 696

Любимые CRPG: The Guild,Gothic 1+2,VtMB,TES 3,TAoD,F:NV, Deus Ex

# 14 | 2023-11-20, 18:01 | FromLeftShoulder | 224

Цитата The_Interactivist (

)

В порядке обмена информацией, американские леволиберальчики своей беспомощностью и беззубостью вызывают смех

Цитата The_Interactivist (

)

Всё потому что в США политический спектр смещён вправо - республиканцы теперь не умеренные консерваторы, а явные реакционеры и ультраправые. А в руководстве демократической партии сплошные центр-правые рыночные неолибералы, которые только на словах "левые", а не деле всегда по всем важным вопросам выступают заодно с "врагами"-республиканцами.

аха. просто мне кажется, у нас случай "у кого что болит". Возможно оппонент выше просто "оверреактит" даже на самые невинные экивоки влево от центра.

FromLeftShoulder

Группа: Namer

Регистрация: 2020-06-14

Репутация: 224

Сообщений: 4154