[BioWare] Назад в будущее (страница 1)
   |
| Форум Общеролевой раздел Обсуждение статей [BioWare] Назад в будущее |
| [BioWare] Назад в будущее |
|
|
|
|
 Группа:
Неймер
Регистрация: 2012-09-21
Сообщений: 778 Любимые CRPG: Planescape, Arcanum, KotOR2, NwN2, Alpha Protocol
|
|
Quote (celeir @ 26.10.2012, 20:18)  ) Ничего Биовар не может и не сможет, пока не уйдёт на какой-нибудь Кикстартер. Или не станет сама издавать игры. Денег то должно хватить. Quote (celeir @ 26.10.2012, 20:18) ) Второй Балдурс пробовал играть, но бросил (квест на выживание, а не РПГ),  Quote (celeir @ 26.10.2012, 20:18) ) первый KotOR я очень любил ровно до знакомства с сиквелом. А я, после знакомства с глючным и халтурным сиквелом, полюбил еще больше. Quote (celeir @ 26.10.2012, 20:18) ) первая Dragon Age сливает вторую половину (Орзамар и возвращение в Денерим) Чем именно? Как раз во второй половине и начинается самый эпик, раскрываются персонажи и игра в целом. А в Орзамар можно вообще в самом начале пойти. Quote (celeir @ 26.10.2012, 20:18) ) воспетый массами первый Mass Effect раздражает меня буквально каждым пикселем (в отличие от офигительного сиквела) Ну, учитывая что "офигительный" сиквел был не более чем 5-ти часовым бессюжетным шутером с укрытиями и убогим финалом... то со вкусом, а заодно и здравым смыслом, у вас явно не все в порядке. Добавлено (26.10.2012, 20:40) |
|
Группа:
Неймер
Регистрация: 2012-09-21
Сообщений: 778 Любимые CRPG: Planescape, Arcanum, KotOR2, NwN2, Alpha Protocol
|
|
|
|
|
|
Quote (Arrid @ 27.10.2012, 00:50) ) и развивать его - милое дело. Они Симс, НФС и спортивные симуляторы из года в год развивают. Quote (Arrid @ 27.10.2012, 00:50) ) К тому же еще не анонсирована новая серия, может у канадцев выйдет 3 сильных проекта. Они с двумя толком справиться не могут. |
|
Группа:
Неймер
Регистрация: 2012-09-21
Сообщений: 778 Любимые CRPG: Planescape, Arcanum, KotOR2, NwN2, Alpha Protocol
|
|
Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 00:56) ) Они Симс, НФС и спортивные симуляторы из года в год развивают. Ну, пока что до такой степени конвеер не заработал, так что позвольте не согласится с приведенной аналогией. Просто канадцы в очередной раз доказали что хорошую, годную РПГ за год-два не сделаешь. Надеюсь выводы последуют. Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 00:56) ) Они с двумя толком справиться не могут. С серией МЕ вполне себе справились, не согласен. А вот с ДА совершили фатальную ошибку, отдав разработку 2 части новичкам. Так что пока, на мой взгляд, справляются на 3+. Quote (celeir @ 27.10.2012, 00:57) ) Они им, бэком, всё равно не пользуются. Вон, в ДА:О вроде и про некоторые страны рассказали краем, и про некоторые обычаи, но в подавляющем числе случаев разговор всё равно возвращается к аж одной легенде про Андрасте. Ну, за 1 часть невозможно все охватить. Собственно кодекс - ожна из главных причин почему мне полюбилась ДАО. 2-ю в расчет не беру - этот высер едва не похоронил серию, там вообще плюсов можно насчитать не больше, чем пальцев на одной руке. |
|
|
|
Quote (Arrid @ 27.10.2012, 01:01) ) Ну, пока что до такой степени конвеер не заработал Ключевое слово "пока". Хотя и тут есть альтернативные мнения. Репутация ЕА всем прекрасно известна и график "одна игра в год" испоганил не одну серию. И даже не две. А все к тому и идет. Quote (Arrid @ 27.10.2012, 01:01) )С серией МЕ вполне себе справились, не согласен. Это с какой стороны посмотреть. Там вон говорят, что в МЕ3 горизонт завален. Quote (Arrid @ 27.10.2012, 01:01) ) А вот с ДА совершили фатальную ошибку, отдав разработку 2 части новичкам. Судя по Mythic/Victory наступить на эти грабли уже успели, как минимум, три раза. Но политика не меняется. |
|
Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 01:09) ) Ключевое слово "пока". Хотя и тут есть альтернативные мнения. Репутация ЕА всем прекрасно известна и график "одна игра в год" испоганил не одну серию. И даже не две. А все к тому и идет. Все идет к графику 1 игра в год от Bioware. Да уже пришло, чего уж там. Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 01:09) ) Это с какой стороны посмотреть. Там вон говорят, что в МЕ3 горизонт завален. Кроме концовки ни у кого не возникло вопросов к МЕ3, все на уровне. А для меня так и вовсе все шикарно - я примерно такие концовки и ожидал увидеть, жаль реализация подвела. Quote (m00n1ight) Судя по Mythic/Victory наступить на эти грабли уже успели, как минимум, три раза. Но политика не меняется. 3 часть отдана тем, кто работал над ДАО, так что конкретно в этом случае у меня небольшой оптимизм есть. |
|
|
|
Quote (Arrid @ 27.10.2012, 01:30) ) Все идет к графику 1 игра в год от Bioware. Да уже пришло, чего уж там. Сарказм понятен. Но уже сейчас они работают не над одной игрой и не по шесть лет. И качество продуктов начинает потихоньку (потихоньку?) падать. Quote (Arrid @ 27.10.2012, 01:30) ) так что конкретно в этом случае у меня небольшой оптимизм есть. Диалоговое колесо оставили. Так что конкретно у меня оптимизма нет. Команда другая, политика - та же. |
|
Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 01:36) ) Сарказм понятен. Но уже сейчас они работают не над одной игрой и не по шесть лет. И качество продуктов начинает потихоньку (потихоньку?) падать. Как РПГ качество упало, и пожалуй уже не поднимется, еще со времен МЕ2. Если же рассматривать их игры в контексте их нового "правильного" направления, то единственный провал - ДА2. МЕ3 вышло качественной игрой, кто бы что не говорил. Да и В ТОРе все нахваливают квесты и сюжеты за классы. Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 01:36) ) Диалоговое колесо оставили. Так что конкретно у меня оптимизма нет. Команда другая, политика - та же. Я бы не ставил крест на проекте только из-за колеса. Мне оно тоже не по душе, и только из-за этого относится к игре со скепсисом неправильно. Это какой-то Chosen'изм. К тому же еще ни одного нормального скринщота\геймплейного видео не было. |
|
Quote (Arrid @ 27.10.2012, 01:51) ) Если же рассматривать их игры в контексте их нового "правильного" направления, то единственный провал - ДА2. Я знаю, как минимум, одного человека, который с этим не согласен. Ну да ладно, будем считать так. Quote (Arrid @ 27.10.2012, 01:51) ) МЕ3 вышло качественной игрой, кто бы что не говорил. МЕ3 упоминается в контексте политики партии. И ведет она совсем не туда, куда следует. Будут дальше клепать свои текстурные и оружейные паки, резать контент и продавать частями. И концовку дополнять платными DLC. Пипл хавает. Правильные люди, которым действительно важно мнение фанов, делают так. Quote (Arrid @ 27.10.2012, 01:51) ) Да и В ТОРе все нахваливают квесты и сюжеты за классы. Прям уж и все? От геймеров пока ничего особо хорошего не слышал. С точки зрения ЕА - однозначный провал. И будь это хоть трижды гениальная, но не всеми оцененная игра, больше таких не будет. Quote (Arrid @ 27.10.2012, 01:51) ) Я бы не ставил крест на проекте только из-за колеса. Колесо не значит, что проект будет плохим. Это значит, что сама быдлоконцепция ориентации на определенные слои населения, дальнейшее вымывание ролевых элементов и использование раскрученного имени, продолжится. Разрабатывает команда ДАО. ОК. Но почему тогда колесо? Пока единственный удачный пример реализации такой диалоговой системы принадлежит не BioWare. Я, конечно, о Deus Ex: Human Revolution. Политику "угодить всем" тоже никто, вроде бы, не отменял. А получается как в басне Крылова. Пока, как раз, особых поводов для оптимизма я не видел. Я здесь на стороне пессимистов. Тенденции плохие. И нет никаких признаков того, что кто-то что-то собирается менять. |
|
Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 02:06) ) Я знаю, как минимум, одного человека, который с этим не согласен. Ну да ладно, будем считать так. Amell? Или Номад?  Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 02:06) ) МЕ3 упоминается в контексте политики партии. И ведет она совсем не туда, куда следует. Будут дальше клепать свои текстурные и оружейные паки, резать контент и продавать частями. И концовку дополнять платными DLC. Пипл хавает. Правильные люди, которым действительно важно мнение фанов, делают так. О текстурных паках впервые слышу, а на остальное плевать с высокой колокольни. Если у них политика кромсать игру на куски, то моя политика - качать эти куски с торрентов. Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 02:06) ) Прям уж и все? От геймеров пока ничего особо хорошего не слышал. С точки зрения ЕА - однозначный провал. И будь это хоть трижды гениальная, но не всеми оцененная игра, больше таких не будет. Геймеры срут кирпичами от ММО составляющей игры. Всякие ПВП, ПВЕ и прочее. К квестам вопросов как раз меньше всего. Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 02:06) ) Я, конечно, о Deus Ex: Human Revolution. Так никто и не говорит что колесо будет таким, как в МЕ. В ДА2 оно уже было немногим отлично от него, кто знает, может в 3 части оно и дотянет до уровня ДЕ. Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 02:06) ) Пока, как раз, особых поводов для оптимизма я не видел. Я здесь на стороне пессимистов. Тенденции плохие. И нет никаких признаков того, что кто-то что-то собирается менять. А я всегда на стороне пессемистов. Выйдет игра плохой - не разочаруюсь, ибо ждал чего-то подобного. Выйдет хорошей - больше положительных эмоций. Но пока моя позиция насчет ДА3 нейтральна, ибо об игре не известно почти ничего. Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 02:06) ) Это значит, что сама быдлоконцепция ориентации на определенные слои населения, дальнейшее вымывание ролевых элементов и использование раскрученного имени, продолжится. Они делают кассу. На них и ориентир. Сейчас появился Кикстартер, так что проектов с душой должно быть вагон и маленькая тележка. Тот же Проект Вечность, например. Заодно проверим, развращают ли студии бабло издателей, или просто большинство разрабов - бездари. Это я сейчас не об Обсидианах, а в целом об "обиженных и оскорбленных", которым злые дядьки-издатели не давали продвигать свои идеи. |
|
Quote (Arrid @ 27.10.2012, 02:19) ) Amell? Или Номад? Некая Ирина.  Quote (Arrid @ 27.10.2012, 02:19) ) О текстурных паках впервые слышу Да неужто о паках альтернативных скинов для персонажей не слышал? Не верю. Quote (Arrid @ 27.10.2012, 02:19) ) Если у них политика кромсать игру на куски, то моя политика - качать эти куски с торрентов. Моя политика - играть изначально в завершенные, целостные игры. No exceptions. Заставить себя начать играть хоть в одно из ДЛЦ к Ф:НВ не получается. Игра завершена, и я ее воспринял в том виде, в каком она вышла. Прилепленные потом куски - это прилепленные потом куски. Quote (Arrid @ 27.10.2012, 02:19) ) В ДА2 оно уже было немногим отлично от него В худшую, намного худшую сторону. Quote (Arrid @ 27.10.2012, 02:19) ) Геймеры срут кирпичами от ММО составляющей игры. Так это ж ММО! Зачем делать то, что этой аудитории совсем ни в одно место не уперлось? Quote (Arrid @ 27.10.2012, 02:19) ) Сейчас появился Кикстартер, так что проектов с душой должно быть вагон и маленькая тележка. Если бы все так просто было. Quote (Arrid @ 27.10.2012, 02:19) ) или просто большинство разрабов - бездари. Множество гениальных разработчиков загнулось. Не потому, что они бездари, а потому, что при таланте разработчика у них нет таланта руководителя. Вон, тот же Тим Кейн о развале Тройка: "Мы просто хотели делать игры". О том, как организовать трудовой процесс, как договориться с издателем, как все это потом продать и многое другое - об этом никто не думал. Не исключено, что большая часть Кикстартер-проектов вообще никогда не выйдет. Хотя бы по причине неправильной оценки необходимых средств и неумения в них укладываться. Но это не значит, что разработчики - бездари. |
|
Группа:
Неймер
Регистрация: 2012-09-21
Сообщений: 778 Любимые CRPG: Planescape, Arcanum, KotOR2, NwN2, Alpha Protocol
|
|
|
|
Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 02:34) ) Цитата (Arrid @ 27.10.2012, 02:19) : Amell? Или Номад? Некая Ирина. Я например считаю, что DAO провал (в ME1 не играл). В DAO отличный лор и диалоги, но ради них продираться сквозь часы унылейших боёв в локациях с невидимыми стенами (отдельная номинация "Былинный ") я не смог. По статье. Не верю я в будущее Bioware, как разработчика хороших и увлекательных RPG. Глючные Обсидианы заставляют меня срать кирпичами от неработающих скриптов, но их игры "не отпускают". Такие дела.  Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6747 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
|
|
Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 02:34) ) Некая Ирина. Моя не понимать. Имеется ввиду что Ирине понравился ДА2 или она считает что провал - не только ДА2? Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 02:34) ) Да неужто о паках альтернативных скинов для персонажей не слышал? Не верю. А, про это. Слышал, но как-то наплевать было, поэтому и сразу забыл  Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 02:34) ) В худшую, намного худшую сторону. Не знаю, но там иногда диалоги разбивались не по принципу "сверху - хороший, снизу - плохой", что уже прогресс. Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 02:34) ) Моя политика - играть изначально в завершенные, целостные игры. No exceptions. Заставить себя начать играть хоть в одно из ДЛЦ к Ф:НВ не получается. Игра завершена, и я ее воспринял в том виде, в каком она вышла. Прилепленные потом куски - это прилепленные потом куски А по мне так ДЛЦ это возможность ненадолго вернутся в понравившуюся игру. Но это уже вкусовщина. Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 02:34) ) Так это ж ММО! Зачем делать то, что этой аудитории совсем ни в одно место не уперлось? Да кто их знает. Понятно что после ВОВа сложно сделать очень успешную ММО, если опираться на его же достоинства. Вот, попытались предложить что-то новое - квесты. Не получилось. Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 02:34) ) Не исключено, что большая часть Кикстартер-проектов вообще никогда не выйдет. Хотя бы по причине неправильной оценки необходимых средств и неумения в них укладываться. Но это не значит, что разработчики - бездари. Ну так и я о том же. Сейчас у разрабов на кикстартере есть свои команды, стартовый капитал и мини-армия фанатов. Ими по сути, никто не руководит, не стоит над душой и не ставит жесткие временные рамки. Твори - не хочу. Если получится что-то типо игр от Тройки - классные игры с кучей багов, то я последнее как-то переживу. Quote (Agelico @ 27.10.2012, 11:52) ) И что это за антинаучная хрень, я стесняюсь спросить? Смена арт-директора как-то слабо тянет на «отдать 2-ую часть новичкам». Особо не слежу за новостями, но неоднократно в различных новостных лентах\видео, на различных сайтах слышал что главная причина провала 2 части - новички в студии. Или они придумали глупую отмазку в которую я, наивный, поверил? |
|
Quote (m00n1ight @ 27.10.2012, 13:52) ) А толку? Теперь это игра в "выбери иконку с сердечком" Не знаю, я и раньше различал смысл реплик, так что для меня эти иконки - лишь забавная иллюстрация. В том же Альфа Протоколе вообще писали только эмоциональную окраску, что мы скажем было загадкой. И ничего, никто не возмущается, а piedpiper так вообще в восторге остался. |
|
Quote (Arrid @ 27.10.2012, 13:42) ) Моя не понимать. Имеется ввиду что Ирине понравился ДА2 или она считает что провал — не только ДА2? Владимир говорит о том, что DAII нравится мне больше, чем DA:O, я говорила это неоднократно. Могу ещё раз сказать: DAII нравится мне больше, чем DA:O. Quote (Arrid @ 27.10.2012, 13:42) ) Особо не слежу за новостями, но неоднократно в различных новостных лентах\видео, на различных сайтах слышал что главная причина провала 2 части — новички в студии. Или они придумали глупую отмазку в которую я, наивный, поверил? |
|
Quote (Agelico @ 27.10.2012, 14:54) ) Могу ещё раз сказать: DAII нравится мне больше, чем DA:O. Достаточно было один раз уточнить Ну хорошо, о вкусах не спорят. Quote (Agelico @ 27.10.2012, 14:54) ) Ни разу ничего подобного не слышала, хотя, как ты понимаешь, слежу за DA довольно внимательно. Так или иначе, достаточно просмотреть раздел «создатели» в играх. Руководящий состав совпадает на 90%, не говоря о сценаристах. Значит глупость я сморозил. Бывает. |
|
Quote (piedpiper @ 27.10.2012, 13:09) ) Как будто я не играл в Torment. Я считаю, что такие диалоги в играх ни к чему.  Quote (Agelico @ 27.10.2012, 14:54) ) Владимир говорит о том, что DAII нравится мне больше, чем DA:O, я говорила это неоднократно. Могу ещё раз сказать: DAII нравится мне больше, чем DA:O. Что-то, а градус маразма (характерный для аниме)в ДА2 подскочил прилично...в первом бои хоть как-то напоминали сражения холодным оружием. А дизайн? Доспехи и оружие напоминаю смесь ЗВ+трансформеры+средневековье. Про архитектуру молчу... Биовар сгубила жадность, в попытке охватить аудиторию их продукция утратила эксклюзивность и... Ну что-то вроде - раньше были элитные автомобили (ролс-ройс), а сейчас массовые (типа дешевых иномарок). |
|
# 41 | | DrukqZ-X-LE
Quote (Mercutio @ 27.10.2012, 17:18) ) Что-то, а градус маразма (характерный для аниме)в ДА2 подскочил прилично...в первом бои хоть как-то напоминали сражения холодным оружием. А дизайн? Доспехи и оружие напоминаю смесь ЗВ+трансформеры+средневековье. Про архитектуру молчу... Ну это издержки охвата новой аудитории и показать игру в новой диз. оболочке .В обоих случаях закончилось провалом. Вот только не пойму когда дойдет до биожижи новой эпохи,что их стихии симуляторы и экшоны,а также фитнес игры для домохозяек |
|
Quote (DrukqZ-X-LE @ 27.10.2012, 17:47) ) Вот только не пойму когда дойдет до биожижи новой эпохи,что их стихии симуляторы и экшоны,а также фитнес игры для домохозяек |
|
Quote (Amell @ 27.10.2012, 19:23) ) Неверах В НВН2 намного меньше. А первый НВН он весь на боях был завязан - тут уж на любителя. Но НВН: Орды Андердарка - это прекрасный пример, как можно сделать бесконечные замесы действительно интересными, а не как в ДАО. Ах, да. Это же был тот период, когда аддон был едва ли не больше оригинальной игры (и уж точно многократно лучше по качеству исполнения), меньше чем за половину от ее стоимости. |
|
Quote (Mercutio @ 27.10.2012, 17:18) ) Вам нравятся аниме и манга с би? Quote (Mercutio @ 27.10.2012, 17:18) ) в первом бои хоть как-то напоминали сражения холодным оружием. Quote (Mercutio @ 27.10.2012, 17:18) ) А дизайн? Доспехи и оружие напоминаю смесь ЗВ+трансформеры+средневековье. Про архитектуру молчу... |
|
|
|
|
Если про размеры локаций, то это же не Скайрим.
| |||