Бордель услаждения интеллектуальных страстей (страница 157)
   |
| Форум Беседка Оффтопик - Разное Бордель услаждения интеллектуальных страстей (Flood'n'Flame again.) |
| Бордель услаждения интеллектуальных страстей |
|
Товарищ (Автор темы)
 Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6771 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 7801 | | FromLeftShoulder
Цитата ma1k0vich (  ) Соласту сильно большая вкусовщина) убогая пятёрка, которую даже вертикальный дизайн не спасает |
|
Цитата ma1k0vich ( ) Я бы сюда скорее Соласту записал Бои классные. но больше - ничего. Этакая IWD нашего времени. Слишком дешевая во всём: приколоченные к месту NPС, нелогичные диалоги и реплики, недоделанные механики. У сорка нет заклинания "определить предмет", например. В конце наваливают кучу артов, но юзать их нельзя, если в отряде нет мага (сорк не катит): в городе идентифицировать уже низзя, а самим - некому. И такого много.  Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2735 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
|
|
|
# 7805 | | silmor_senedlen
Цитата m00n1ight ( ) потыкайте виджет и оставьте СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЕ отзывы. Ты открываешь   Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 7807 | | silmor_senedlen
Цитата m00n1ight ( ) Ты даже здесь обычно ничего содержательного написать не можешь Я сюда и не за этим прихожу как бы  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
|
|
|
|
Цитата Бобёр ( ) Ага, хорошо. Вернул классический редактор, потому что визуальный хоть и выглядит красивее, но ломает всё, что может ломать именно в визуальном режиме, а объяснять это каждому новичку явно не будешь. |
|
Цитата m00n1ight ( ) Вернул классический редактор, потому что визуальный хоть и выглядит красивее, но ломает всё, что может ломать именно в визуальном режиме, а объяснять это каждому новичку явно не будешь. Мои мольбы были услышаны!  Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6771 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Вы всегда молчите, а я тот ещё телепат. Я просил тебя об этом много лет назад, когда ты ещё только поставил эту эболу. Ты сказал, что-то вроде, "иди нафиг, кроме тебя никто не жалуется", ну, я и не стал настаивать. Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6771 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Так кроме тебя никто и не жаловался.
 Я помню, что ты жаловался, что переключатель на бб там не запоминается, и он действительно почему-то запоминается лишь в Firefox, а другого ничего не помню. Если бы были массовые недовольства, я бы запомнил.Но тут хлынул «поток» новичков и мы увидели «массовые» стены слитного текста там, где очевидно должны быть абзацы, и терпение уже лопнуло. Старички-то, понятное дело, давно в курсе как чо делать, а новичкам каждому не будешь же лично объяснять все эти нюансы. Проще вернуть зубило, но гарантированно рабочее. |
|
|
|
|
|
|
|
Цитата Хоттабыч ( ) Т.е. там были какие-то глюки при удалении из текста цитат или спойлеров, но в остальном никаких проблем - даже самая древняя его версия никогда не ломала разметку. Нет ничего странного. Форумные движки разные, и их даже сейчас не один. Лично я визуальные режимы никогда не любил, даже там, где они вроде бы нормальные. Они всегда норовили понять меня не так, как я ожидал от своих действий. ББ-код всегда однозначен. Но может это ещё во мне говорил профдеформация, а ещё то, что я и новости пишу на HTML, что примерно то же, но намного сложнее. Цитата ma1k0vich ( ) Я предлагал медвежЭ на "Битрикс" перейти, но он эту идею зарубил На Битрикс отсюда не уйти. Можно на некоторые другие CMS, среди которых и популярный Wordpress, а форумный движок вообще почти любой из популярных. Тут ведь как у мсье Веллера: не нужно думать, что вы одни такие умные, а мы ни о чём не догадались. Проблема в ресурсах. 1. Наименьшая, но всё же. Потребуется небольшая кучка денег. От 50 до 100к — нужно узнавать. Для сайта на полтора землекопа, который почти не приносит денег — удовольствие довольно дорогое, но посильное (правда, не в моём текущем материальном положении, но я надеюсь к концу года у меня будет немного свободных денег). 2. Наибольшая — нужно будет осваивать всё с нуля, в том числе учить пхп. Или бесконечно платить-платить-платить людям, которые всё сделают красиво за меня. С этим прям очень сложно. Потому что денег нет даже на первое, а второе будет даже дороже. А если заниматься всем самому, то неизбежно будет страдать всё остальное (прежде всего контент). Так что переезд на другой движок — это огромная боль и страдания, и не нужно думать, что вы мимо всего этого пройдёте, даже если я всё же достану несуществующий мешок денег и возьму яйца в кулак. Вполне возможно, что в первые пару лет вы будете плакать, проситься обратно и звать маму (а может и разбежитесь кто куда). При редизайне пару лет назад истерики были дай боже. А ведь это был всего лишь редизайн. |
|
# 7825 | | silmor_senedlen
Цитата ma1k0vich ( ) Приходишь чисто поржать над всеми этими ролефагами Nope Я тут никого на касты не разделяю. В том числе и себя любимого. Просто мне не только не интересно участвовать в словесных баталиях на тему классификации поджанров RPG, но в большинстве случаев и читать это. А так, просто флужу помаленьку  Цитата m00n1ight ( ) Отчасти из-за одного прокрастинатора... Ooops... Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата silmor_senedlen ( ) Просто мне не только не интересно участвовать в словесных баталиях на тему классификации поджанров RPG, но в большинстве случаев и читать это |
|
Цитата ma1k0vich ( ) Даже если чел вообще не разбирается в чём-то, он изо всех сил будет либо делать вид, что разбирается Особенность большинства людей, как по мне. Неназываемый ресурс здесь не исключение. |
|
# 7829 | | FromLeftShoulder
Цитата ma1k0vich ( ) Даже если чел вообще не разбирается в чём-то, он изо всех сил будет либо делать вид, что разбирается а тут стоит вопрос в наличии арбитражной силы, потому как может оказаться, что никто ни в чём не разбирается, ни тот кто делает вид, ни тот кто делает такие заявления. Доказательством разбирательства может выступать только ДОКУМЕНТ заверенный АВТОРИТЕТНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ, желательно международной и насквозь научной (напримёр учёная степень, подкреплённая научными статьями в рецензируемых источниках). Но НИКОГДА не мнение отдельного человека, пусть даже самое разаргументированное. Более того, даже авторитет обязан быть фальсифицируем, если что-либо нефальсифицируемо (то есть принципиально неопровергаемо, как разговоры о боге или об эстетике) - ценность данного знания стремится к нулю и споры по этому поводу абсолютно беспредметны. Но если следовать данным канонам - мне будет тупо скучно. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Доказательством разбирательства может выступать только ДОКУМЕНТ заверенный АВТОРИТЕТНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ, желательно международной и насквозь научной |
|
# 7831 | | FromLeftShoulder
Цитата ma1k0vich ( ) Думаю, в контексте данного форума будет достаточно просто мнения, потому что записи в трудовой по гейдеву тут ни у кого нет. К тому же не понимаю как то что человек кодил может репрезентовать его мнение о сюжете или структуре уровней? Или как человек делавший в составе группы из 100 человек игру, может продавливать своё мнение на всю индустрию? Взять любого, Сойера, Фогеля, Тодда - у всех РАЗНОЕ мнение по ОДНИМ и тем же вопросам. И зачастую они совершенно не компетентны. Наука тем и отличается от практики, что она разбирает суть вещей, человек который может сварить балку или собрать паровую машину может ВООБЩЕ не разбираться в материаловедении и термодинамике. И мнение человека, который работает руками - это не фундаментальные данные, это тупо эмпирический опыт. |
|
Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6771 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) а тут стоит вопрос в наличии арбитражной силы, потому как может оказаться, что никто ни в чём не разбирается, ни тот кто делает вид, ни тот кто делает такие заявления. Ну ты конечно был бы не ты, если бы не отметил это))) развернув и оформив и т.д. и т.п. Кхаэль))) |
|
|
|
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2735 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата Товарищ ( ) Это что за слово? Образовано от немецкого глагола spielen ("играть"). Означает человека, живущего на выигрыши в играх. Было распространено а 80-ых и 90-ых. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2735 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 7839 | | FromLeftShoulder
Цитата m00n1ight ( ) условия невыполнимы. они невыполнимы, потому что нет такой структуры. Структуры нет - потому что никто всерьёз не ставит таких задач. Если литературоведенье существует и там большинство подобных вопросов давно и успешно решено, ибо литература - она не всегда про развлечения и фан, более того, её основная задача - это воспитательно-образовательная, а не развлекательная. То геймдев - сугубо развлекательная отрасль, было бы странно, если б реально серьёзные люди вкладывали кучу усилий и времени в структурирование бордельных рангов среди жриц любви на международном уровне. Никто в обозримом будущем, пока геймдев - это джаст фо фан, пока он не СМИ, не часть программы ВУЗа и не элемент гос.пропаганды, регламентировать и сводить к общему знаменателю не станет и регулирующих органов не возникнет. Вернее возникнут (уже возникли) они лишь на уровне "насколько сильно это вредит детям" (Pan European Game Information имеется тут в виду). Ну а то чем занимаются владельцы борделей и люди, которые эти бордели рекламируют ни в каком приближении не тянет на что-то серьёзное, маркетинг онле. |
|
# 7840 | | FromLeftShoulder
Цитата ukdouble1 ( ) Предвосхищая идеи БГ3: Морриган навсегда превращается в волка (она таки оборотень) и уходит к мабари. Никогда не играл ДЭО женским персом - там Алистер возможный роман? - а Алистер - к Зервану. ПС. Кстати вот эта протагонистоцентричность всего игрового мира в целом требует некоторого осуждения, а не только в плане лавстори. В идеале ГГ не избранный, мир не крутится вокруг него и его решений. Его история должна быть всего лишь частью общей картины. Но ЧСВ игрока и потакание его тщеславию, как показывает практика, продаёт игры куда лучше, чем умеренный реализм. Если лавстори - то гаремник! Если спасение мира - то впереди планеты всей верхом на Нормандии (ну или на корабле Вольного Торговца, а слабо роуг трейдера от лица пиратов дать поиграть?)! Если есть мутанты - то не иначе как война на выживание! Если есть немцы - то от нас зависит результат всей войны! и тд и тп. Меня чем дальше тем сильнее привлекают игры "по-проще", где необходимо не мир спасать, а выполнять какие-то более приземлённые задачи, работать наёмником, солдатом на службе, которому не дарят в первые же полчаса игры самый навороченный в мире космолёт, который вынужден преодолевать трудности, чтобы выполнить какую-то задачу, отличную от "спасти весь мир!" или банально выживать выгрызая себе место и репутацию в жестокой Вселенной. А если есть лавстори - то никто просто так в твои обьять не упадёт, либо купи, либо добейся. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) они невыполнимы, потому что Я не знаю, пусть Окку поправит, но мне это напоминает: я тут фильм посмотрел, супер, хочешь расскажу? -Нет не хочу. А я все равно расскажу))) П.С. Черт, я с одной стороны не хочу, что говорится, человеку "крылья подрезать", а с другой никак не удержаться)) Этот мир обречен на все это, ей богу))) |
|
# 7842 | | FromLeftShoulder
Цитата Mercutio ( ) "крылья подрезать" я вас не понимаю, мсье. Какие крылья? я говорю совершенно очевидные вещи. Компьютерные игры - это не нечто серьёзное и для взрослых умных дядь от культуры. И чем дальше - тем дальше эти самые игры от той самой культуры и менее интересны людям, которые занимаются всякой системщиной, а-ля наука, просвещение, воспитание, государственная политика и тп. Сравнение игропрома с индустрией сдачи в аренду писечек считаю наиболее близкой к телу. И то и другое аппелирует к эндорфиновой/дофаминовой стимуляции онле. И то и другое малоинтересно для фундаментальной систематизации, потому как не двигает культуру, а лишь удовлетворяет базовую потребность в досуге и рекреации не самой интеллектуально взыскательной (в подавляющем своём большинстве) группы жителей шарика. |
|
|
|
# 7844 | | FromLeftShoulder
Цитата m00n1ight ( ) большая часть так называемого творчества и искусства чем-то отличается искусства - вероятно. творчества - нет. Игры вполне творчество, что угодно творчество. Если в нём есть проявление чего-то нового. Но вот искусство подразумевает образное переосмысление РЕАЛЬНЫХ жизненных проблем и ситуаций, искусство - всегда выпячивание актуальных проблем в действительности преломленных через призму творческого их осмысления автором. И дело не в том, что ВСЯ литература скажем - это искусство. А в том, что среди ВСЕХ игр этого искусства настолько ничтожно мало, что его крайне легко не разглядеть. |
|
|
|
# 7846 | | FromLeftShoulder
Цитата m00n1ight ( ) Ninety percent of everything is crap, y'know искусство может быть крап, и творчество может быть крап. Это не оценочное суждение. Плохое искусство имеет место быть. Тот же абстракционизм кмк - довольно "плохое" искусство. Но много ли ты можешь назвать игр, которые вообще можно считать искусством? И сколько таких игр финансово успешны и получили продолжение? Я так сходу разве что Тургор однозначно назову провалившийся и непонятый (не в последнюю очередь из-за дибильной механики рисования и рекомендаций "ну купи планшет чтобы поиграть в нашу замечательную игру, нищеброд!", но всё же), Элизиум (внезапно хорошо выстрелил, да), "У меня нет рта, но я должен кричать", скурпулёзно перенесённый с книги-первоисточника, может быть если поискать можно набрать ещё десяток-полтора таких проектов. За всю историю игропрома и во всех его жанрах. На 10000 игр, которые выходят в Стим ежегодно...Ирония в том, что даже осознавая всё это, мне интереснее играть в Скайрим, чем в Тургор, и я ничего с этим не могу поделать. На первом месте в игре не искусство, а геймплей. И я, как и многие, прихожу туда за своей дозой гормонов щастя, а не чтобы преисполниться прекрасным, это прекрасное хорошо заходит как специя, усилитель вкуса к грамотному геймплею, но не сама по себе, как основное блюдо. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) На первом месте в игре не искусство, а геймплей. Так вопрос в том, чтобы сделать геймплей искусством. Воскресить Мартина Гарднера. И всё упрётся в стену "Я не люблю головоломки". Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2735 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 7848 | | FromLeftShoulder
Цитата m00n1ight ( ) современные рогалики без графона уделают игровым механикам любые графические проекты ну всё же у современных рогаликов вполне есть графон, пусть и 2д) Тот же СОТС Пит (который я считаю лучшим относительно современным роглайтом вообще) - вполне графонистый на общем фоне Цитата ukdouble1 ( ) "Я не люблю головоломки" увы, людей, которые могут видеть искусство в математическом уравнении всё же довольно немного, это будет крайне нишевое искусство. Как цифровые стихи :) |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) ну всё же у современных рогаликов вполне есть графон, пусть и 2д) Не у всех, и он предельно дешёвый. Когда у тебя ASCII-графон, то можешь добавить хоть мульон монстров, хватило б фанатазии их геймплейно разнообразить. Стоит появиться какому-то графону, и вот нам приходится потихоньку ужиматься, потому что это всё дорого (хотя может нейронки помогут). В общем, развитие 3Д ≠ развитию игровой индустрии, напротив, это зачастую деградация. Об этом ещё Гейдер писал: Цитата В отличие от романа, вы не пишете эту историю в одиночку. Вы не можете просто так написать «Они скакали на лошадях к замку, где их ждал дракон!» до тех пор, пока у вас нет моделей лошадей, анимаций персонажей, едущих на этих лошадях, области, по которой они едут, вида на замок, в который они едут, модели дракона и боевой системы, которая позволит воевать со столь огромными существами. И вот ваша команда приходит к вам и говорит: «Вид на замок со стороны обойдется довольно дорого... нам действительно это нужно? Ведь тогда придется вырезать другие области». Вам приходится изменить описание на что-то вроде «Они быстро ехали через лес. Экран темнеет и они оказываются во дворе замка. Там их уже ждал дракон!»... «Хммм. А нам действительно нужен этот дракон? Хорошую анимацию лошадей сделать очень трудно, особенно если учесть необходимость ездовой анимации всех персонажей. К тому же, вы хотите настоящий рыцарский поединок. Это целая система. Надо ли нам добавлять этого дракона и бой с ним?». Как результат: «Они быстро бежали через лес. Экран темнеет и они оказываются во дворе замка. Там их уже ждал дракон!»... «Нам надо удалить несколько уровней. Этот двор замка — он обойдется дорого, особенно если учесть, что требуется он всего лишь в одной сцене. То есть, они приходят, происходит бой, после чего они уходят, правильно? Это действительно важно?». Вы в очередной раз меняете сценарий: «Они быстро бежали через лес. Экран темнеет и они оказываются на лесной опушке. Там их уже ждал дракон!». |
|
# 7850 | | FromLeftShoulder
Цитата m00n1ight ( ) ASCII-графон это тот порог, который я не смогу заставить себя преодолеть даже при сильном желании. я не способен увидеть в графических символах "монстров". Лучше уж голый текст, вообще без графики, предложения и выборы. |
| |||