Бордель услаждения интеллектуальных страстей (страница 30)
   |
| Форум Беседка Оффтопик - Разное Бордель услаждения интеллектуальных страстей (Flood'n'Flame again.) |
| Бордель услаждения интеллектуальных страстей |
|
Товарищ (Автор темы)
 Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6779 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 1451 | | MoonShadow
Я тут внезапно залогинилась, чтобы внести это:
 По-моему, эта таблица наглядно показывает, почему Эпик Стор не просто не лучше, а хуже Стима. В ответ на аргумент "но на PS есть эксклюзивы" можно предложить ответ, что PS - это другая платформа, некоторая эксклюзивность которой может быть оправдана хотя бы другим железом и ПО, а тут ничего, кроме совести, не мешает пиратить их "эксклюзивы" без каких-либо затрат.  Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 205 Любимые CRPG: NWN, KotOR, ME1, Аллоды
|
|
|
|
|
|
|
|
# 1457 | | silmor_senedlen
Это было бы отлично.
Там действительно классные материалы есть, многие из которых я так до сих пор и не прочёл   Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1363 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
Цитата m00n1ight (  ) Никогда не думал об этом в таком ключе. Никогда не думал что это что-то жаргонное. Для меня роднее "дамаг" и "спэлл" просто потому что 90% лоКАЛЛизаций- говно. Полное. Абсолютное. Бесповоротное. И если хочешь окунуться нормально в атмосферу- играешь в оригинале, если не постоянно, то довольно часто. И просто думаешь по-английски с более высоким приоритетом, чем по-русски. Потому что все эти вещи пришли оттуда к нам, а не от нас к ним. Потому что там первоисточник, и даже если он не там, а скажем в чехии, польше или ещё где- адаптация на англ выполняется НА_ПОРЯДОК качественнее адаптации на ру. потому для меня не "волшебник" и "колдун", разницы между которыми я не понимаю, а сорк и виз. И у них не "ловкость" или "проворство", разницы между которыми я снова не вижу, а скажем "дэкстэрити" и "аджилити"  Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
 Хранитель
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485 Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
|
|
Цитата Tinuviel ( ) "репорт по фулфилменту фич" ну да, такое, перегибы. Зачастую ненужные, причина заимствований- в стремлении к однозначности определений и повышению смыслового содержания на десяток печатных знаков, и она не должна становится просто модой, попыткой выделиться своим сленгом. Но переводить надо или всем, по стандарту, каким-то ГОСТом переводов. Чтобы не было TWF амбидекстрией, а ambidexterity "обоеруким". Если говорить про ту же ДнД- то куда адекватнее пользоваться инглишем, хотя бы во избежание недоразумений. Цитата Tinuviel ( ) удивительный уровень нелюбви к родному языку удивительный уровень нелюбви к родным переводчикам. они этого заслуживают как никто другой. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Цитата Khael ( ) каким-то ГОСТом переводов Серьезно? То есть язык это не живая вещь, который меняется со временем, иногда сильно. То есть нет десятков и сотен разных диалектов? На каждый ГОСТ клепать что ли? Судя по такому заявлению, вы плохо понимаете, что такое перевод и как он делается. |
|
Цитата Crashwall ( ) То есть язык это не живая вещь О да, расскажите инженеру что язык- живая вещь, и можно подменять одни термины другими, лишь из стремления к "национально-культурной аутентичности", а то поназаимствуют панимаишь, всяких анкеров и швеллеров с двутаврами, ни слова по-русски, ничонипанятна! ПС. танки для ясности тоже в стальные самоходы надо переименовать. а то англицизм на англицизме! И сталь тоже, а то от немецкого произошла... Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Цитата Khael ( ) О да, расскажите инженеру что язык- живая вещь, и можно подменять одни термины другими, лишь из стремления к "национально-культурной аутентичности", а то поназаимствуют панимаишь, всяких анкеров и швеллеров с двутаврами, ни слова по-русски, ничонипанятна! Я говорил о том, что нельзя навесить ГОСТ на язык, а не о подмене понятий. |
|
Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
 Вот-вот. У многих слов нет русских аналогов по причине отсталости Великого Русского народа в инженерной и культурной областях. Весь мир пять веков называл снасти, паруса, такелаж и рангоут по-голландски, не выдумывая "треугольных парусниц" и "третьих средних столбов". Один сермяжный гений пару лет назад запустил по сети словарик для замены заимствованных слов исконными аналогами. "Примитив" предлагалось заменить на "посредственность", например. Увеличено количество посредственностей в новом издании цветного рисования. Позиция абсолютного неприятия заимствований дурна не менее, чем калькирование и заимствование лексем, дублирующих существующие в языке. Понятие заимствуется вместе с названием. Если нет слова в русском, не стоит пытаться заменять удачный или необходимый англицизм вымученной фразой из 15 слов, заменять "сеттинг" беспомощными и откровенно не подходящими "Игровой мир/игровая среда/место действия". То есть "брокер" нужен, а "дистрибьютор" - нет.  Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2743 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
|
Цитата Khael ( ) оно по-русски многое просто не звучит. Не цепляет. Не имеет отклика. Вполне может быть, что оно так, потому что синдром утенка - вы в первый раз встретились с днд именно в таком варианте, поэтому другие варианты уже не такие красивые и звучащие. А, например, для человека совершенно не в теме, дословный перевод ДНД может звучать лучше. Но тут точно не скажешь и никто исследования на эти темы проводить не будет. Я сам очень часто использую заимствованные слова, но больше в контексте и как часть сленга. И проблема возникает тогда, когда мне надо это объяснить человеку, которые не знает слэнга и контекста. Вот тогда начинаешь задумываться, а стоит ли так часто использовать такие слова. А про заимствования - если у нас в языке нет аналогичного слова, или аналог это словосочетание из нескольких слов, то использовать иностранное слово это норма и более того, люди будут использовать чужое слово, если, конечно, кто-то не придумает емкий и удачный свой аналог. |
|
|
|
Цитата Протей ( ) геликоптер хэликоптЭр! гвынтокрыл! ПС. а главная идея- любые крайности без понимания необходимости их применения абсурдны. И говорить что колдун лучше виза протащит меня по саспенсу повествования только потому что он-де колдун- тоже полный бред. Никто не знает моих внутренних асоциаций и предпочтений лучше меня самого. И да, я предпочитаю литературные переводы описаний, диалогов, внутриигровых каких-то книг, журналов и тп. Единственное- чтобы они были действительно красивыми, литературными и качественными, что случается не так часто, как хотелось бы (Ламберт-Ламберт...хрен моржовый). И вместе с тем всю скелетную механику ролевой системы наоборот- хочу видеть максимально дословно, стандартизировано и без излишней фантазии со стороны автора перевода Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
# 1476 | | silmor_senedlen
У меня слова "нативный" и "workaround" настолько закрепились в подсознании, что когда в разговоре меня не понимаю, я туплю по пол минуты, пытаясь вспомнить/подобрать подходящий аналог на русском языке
 Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1363 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
|
|
# 1480 | | silmor_senedlen
Цитата m00n1ight ( ) нет, он тут не ради обсуждения НФЦ но раз уж упомянул, то грех не проверить какой из этого срач можно получить  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1363 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
# 1482 | | silmor_senedlen
Цитата m00n1ight ( ) обычное дело <> Цитата m00n1ight ( ) в принципе, норм Это в принципе можно понять, учитывая что в глобальном масштабе это действительно наверное обычное дело, люди не считают это злом в обычной ситуации. Но я лично всё таки склоняюсь к негативной трактовке этого чувства/термина. Недаром же таким качеством как "завистливый" людей не награждают в позитивном/положительном ключе  Добавлено (19.03.2019, 23:54) Цитата m00n1ight ( ) И что ещё важнее, любит народ кидаться в крайности. Не, ну эт понятно. Крайне лёгкий и удобный метод получения удовлетворения  Зачем далеко ходить, если у нас и так тут под боком 2D-хэйтер  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1363 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата silmor_senedlen ( ) Недаром же таким качеством как "завистливый" людей не награждают в позитивном/положительном ключе Но таки нередко зависть делят на "белую" и "чёрную". Вот у некоторых в теме ЦД она как раз чёрная. Не "ух, хоть кто-то живёт хорошо, порадуюсь за них", а "у меня всё плохо, хочу, чтобы всем было так же плохо". Последнее абсолютно не конструктивно и деструктивно, причём в большей степени для самого человека так считающего. К тому же, важно, какие человек делает выводы из своей зависти. Если он понимает, что другие люди чего-то добились и/или как-то сложились особенности среды, может проанализировать обстоятельства, поставить перед собой цели, то он может смотивировать себя. Не нужно зубоскалить на форуме, что в США все зажрались, не буду платить чёртовым буржуям. Учись, устраивайся на работу в Обсидиан или Близзард какой-нибудь, переезжай в солнечную Калифорнию, потом напишешь нам, как оно там. Вот это конструктивный вывод из зависти. Но нужно немало ума, чтобы это осмыслить, и немало воли, чтобы реализовать на практике. Воровать плоды чужого труда и оправдывать это какой-то социальной справедливостью - куда проще. И денег не тратишь и в собственных глазах герой. |
|
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2743 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Но нужно немало ума, чтобы это осмыслить и вот тут-то мы и возвращаемся к старой известной проблеме 95% населения — идиоты И 1- если ты не идиот- ты это очень хорошо видишь и понимаешь. Тут есть две опции- 1- просто молчать, не говорить идиотам что они идиоты, это непродуктивно, они всё равно не поймут, а любить тебя точно не будут (ишь какой УМНЫЙ выискался!). Общаться только с неидиотами, создав себе маленький интровертивный мирок и уйдя в добровольную изоляцию 2- не стесняясь говорить идиотам что они идиоты, да, они умнее не станут, но так можно тешить собственное ЧСВ и, особенно если ты достаточно социально-активная личность и не можешь просто взять и отказаться от общения с 95% населения планеты. Ты глупее не становишься, они умнее тоже, тебя просто считают заносчивым мудаком, но возможно ты добровольно создал себе подобное амплуа, чтобы списывать на него некоторые девиации своего поведения и как-то как раз фильтровать степень идиотизма окружающих. Фильтр правда так себе, будет отсеивать не самых тупых, а среднего уровня IQ. Зато среди идиотов вполне можно слыть своим в доску и вообще рубаха-парнем 2- если ты сам идиот- можешь не видеть и не понимать этого, никогда не согласишься с этим, но всё равно будешь вести себя так, будто все кто не ты (100% населения)- идиоты. В итоге отличить идиота от неидиота легко, первый считает дураками всех других, второй- только 95 человек из 100. Но вот тут уже идут когнитивные искажения, обусловленные знанием данного статистического факта и предвзятость. Скептики-реалисты по дэфолту считают идиотами всех, пока личность не докажет обратного. Наивные прекраснодушные идеалисты- наоборот, считают каждого разумным и здравомыслящим человеком, пока он снова-таки не докажет обратного. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2743 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Насчет 95% есть проблема. Дискретности нет. Во-первых, точно также можно взять не 95%, а 80%. Во-вторых, оставшиеся 5% или 20% тоже можно, в свою очередь, поделить на 5/95 или 20/80. А в-третьих, никакой аналитик может внезапно оказаться убойным креатором. да это понятно, люди не делятся ТОЛЬКО по интеллекту. И некоторые "идиоты" куда полезнее в определённых сценариях или куда лучше как личности некоторых "умников". но факта это не отменяет. львиная доля бизнесса, развлечений, пропаганды системы ценностей, образа жизни и тп нацелена на лиц с достаточно ограниченным кругозором. И реализуется зачастую такими же точно лицами Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2743 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Четверо молодых людей отправились в опасное путешествие, чтобы защитить честь знатной особы. Первого, любителя поесть и выпить, ждала неудача. Второй, любитель женщин, тоже быстро сошел с дистанции. Третий, уже опытный мужчина и воин, не смог достигнуть цели, и лишь четвертый, главный герой, добился успеха. Настоящие имена троих из них начинаются на одну букву. На какую букву начинается имя четвертого? |
|
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Если есть стремление заняться чем-то подобным, то можно замутить в этой ветке тему для всяких загадок, шарад и ребусов, например. Есть. Но у меня опасение, что я там один буду. Многим неинтересно, а остальные из этого выросли. Ради теста на нужность такой темы - два моих шуточных (для разгадки потребуется чувство юмора или некоторая свобода мышления, время и желание) ребуса. Игорь aka Товарищ, например, видел их, но отгадывать поленился. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2743 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Если есть стремление заняться чем-то подобным, то можно замутить в этой ветке тему для всяких загадок, шарад и ребусов, например. |
| |||