ПК супротив консолей (страница 21)
   |
| Форум Беседка Оффтопик — Разное ПК супротив консолей (Классика жанра) |
| ПК супротив консолей |
|
Товарищ (Автор темы)
 Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Factor
Регистрация: 2010-12-22
Репутация: 691
Сообщений: 7065 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 1001 | | 404 |
Цитата Tinuviel (  )Владимиру должно было быть известно (и я неоднократно во многих темах упоминала это) Из поста видна лишь категоричность фаната консолей.  Цитата Tinuviel ( )И я не говорю, что всем срочно надо детей сажать за приставки) Нет, конечно. Но ни в коем случае нельзя сажать их за ПК. Это повредит их психику. Цитата Tinuviel ( )А из всего большого текста, который призывал не множить сущности и не рассматривать выдуманные миры, где консолей нет, а все игры изначально на PC, была выбрана одна фраза... А что я долж... обязан был на это ответить? И вообще, я технарь и спорю с позиции железа, технологий и их реализации. Мне как-то всё равно до традиций и всего прочего. С точки зрения технологий, консоли не нужны. |
|
Цитата m00n1ight ( )Но ни в коем случае нельзя сажать их за ПК. Это повредит их психику. Цитата m00n1ight ( )фаната консолей. Будь добр, перечитай хотя бы мои комментарии к статье "20 столпов CRPG". Им три года. Там раз пять было сказано, что я играю и на консолях, и на компе. И что и там и там есть разные по качеству игры даже в рамках одного жанра. Моё мнение не изменилось. Цитата m00n1ight ( )А что я долж... обязан был на это ответить? Цитата m00n1ight ( )И вообще, я технарь и спорю с позиции железа, технологий и их реализации. Мне как-то всё равно до традиций и всего прочего. С точки зрения технологий, консоли не нужны.  |
|
# 1003 | | 404 |
Цитата Tinuviel ( )Но неправильно комп ребёнку как средство для игры в первую очередь представлять. Это мультимедийный центр развлечений. Xbox One именно так и позиционируют, кстати, а не как игровую консоль. Цитата Tinuviel ( )И что и там и там есть разные по качеству игры даже в рамках одного жанра. "Убогие поделки вроде ГТА" - объективная оценка качества, ну. Как и пошаговых систем. Цитата Tinuviel ( )И ты так и не ответил, почему нормальной анимации не было на PC, это обусловлено технически или нет? Я ответил. Мне сказали, что этому человеку нельзя верить.  А это уже демагогия. Алсо, ролики Blizzard шикарны, хоть я в их игры и не играю. |
|
|
|
Цитата Tinuviel ( )Лучшая боевая система пошаговая с инициативой тоже на консолях (Grandia II-III). Если я правильно понимаю термин "боевая пошаговая систем с инициативой", то это разве не чисто jRPG-шный вариант? Компьютерные ролевые игры не участвуют в связи с отсутствием участников (ну разве что Septerra Core). А сама по себе боевая система в Grandia 2, конечно, лучше стандартной, но не то чтобы сильно развита, как мне кажется. Понятно, что опять вкусовщина, но я лично сравниваю все пошаговые боевые системы в ролевых играх с The Temple of Elemental Evil как с эталоном. Так что, на компьютере есть что найти в этом плане. На целом жанре тактических игр, ныне несколько помершем, останавливаться смысла нет, речь несколько не о том. |
|
Цитата m00n1ight ( )"Убогие поделки вроде ГТА" - объективная оценка качества, ну. Как и пошаговых систем. Цитата m00n1ight ( )Это мультимедийный центр развлечений. Цитата m00n1ight ( )Я ответил. Мне сказали, что этому человеку нельзя верить. |
|
# 1007 | | SteelStrannik | 30
Цитата Tinuviel ( )Очень жаль. Владимиру должно было быть известно (и я неоднократно во многих темах упоминала это) Цитата m00n1ight ( )Из поста видна лишь категоричность фаната консолей. Серьезно? Я вижу только адекватное обсуждение универсала, который даже не пытается доказать превосходство консолей над ПК. |
|
Цитата Tinuviel ( )Прекратить множить сущности и агрессивно нападать на человека, который сказал вам в явном виде, что ему просто нравится играть на консолях.  ) среди непросвещённых игроков на ПК. Не особо убедительную на мой взгляд, ибо я аргументов в пользу покупки консоли кроме упомянутых эксклюзивных игр для себя лично не вижу. |
|
Цитата Протей ( )Если я правильно понимаю термин "боевая пошаговая систем с инициативой", то это разве не чисто jRPG-шный вариант? Цитата Протей ( )Понятно, что опять вкусовщина, но я лично сравниваю все пошаговые боевые системы в ролевых играх с The Temple of Elemental Evil как с эталоном. Так что, на компьютере есть что найти в этом плане. Всё зависит от разработчиков. Они везде есть и такие, что душу вкладывает, и кому бы лишь бы бабла срубить. |
|
Цитата Tinuviel ( )Вау. Я нифига не так использую компьютер, оказывается. Работать на нём не буду больше) Прелесть персонального компьютера в универсализме. Ваш кэп. Цитата Tinuviel ( )The Banner Saga?) Где там инициатива? Боевая система отличная, впрочем, да. Кажется разобрался, я не правильно понял термин изначально. Тогда и TOEE подходит сам по себе. |
|
# 1011 | | 404 |
Цитата Tinuviel ( )Где там техническое обоснование плохой анимации? Есть экономические. Бюджет-то выдаётся на всех. Можно замутить анимацию, а можно пару классов в игру добавить. Цитата SteelStrannik ( )Стремящиеся к комфорту люди предпочтут отдельную платформу для игр в гостиной Человек, которому я про HTPC говорю уже третий раз говорю, обвиняет меня в игнорировании неудобных фактов. Цитата SteelStrannik ( )Не на пустом месте сегодня консоли занимают лидирующее место в количестве пользователей видео сервисов типа Netflix. Эти пользователи зачастую больше времени проводят на форумах, выясняя, у кого эксклюзивов больше, чем играют. А консоль без эксклюзивов тут же называется ненужной. И вот мы приходим к тому, с чего начинали - консоли нужны не людям, а производителям, которые эти самые консоли навязывают. Не заставляют покупать? Да бросьте! А как в консольный эксклюзивец поиграть? Некоторые консоль только ради одной игры покупают - это не домыслы. Цитата SteelStrannik ( )На PC качать приложения, настраивать, покупать отдельно камеру(ладно, для PS4 тоже нужна камера). Стриминг в Стиме уже тестируют. В GeForce Experience и Shadowplay это давно есть. Там же, автоматические настройки для игр.  |
|
# 1012 | | JackOfShadows | 360
Цитата m00n1ight ( )Там же, автоматические настройки для игр. Кстати да, во многих играх уже достаточно только залогиниться и нажать 1 кнопку для стрима. |
|
Пожалста. Это от 31.07.2011:
Цитата Я не из тех, кто любит PC и ненавидит приставки, или наоборот. Я играю и на том, и на другом. Но по-разному, в разные игры и в разных ситуациях. Так же, как ножом для масла я мажу бутерброды, ножом для мяса режу говядину. Потому, кстати, мне в голову не пришло бы брать Xbox - я считаю бесполезным покупать приставку, на которой те же игры, в какие я могу поиграть на PC. Цитата Протей ( )Прелесть персонального компьютера в универсализме. Ваш кэп. Цитата Протей ( )Где там инициатива? Боевая система отличная, впрочем, да. Цитата Протей ( )честно говоря, посты SteelStrannik'а больше похожи на странную пропаганду |
|
# 1014 | | 404 |
Цитата Tinuviel ( )Но и желать смерти или разорения разработчикам игр для консолей Если это про меня, то я говорил про производителей консолей, а не разработчиков. Разработчики просто переквалифицируются и выпустят игры для ПК. Все ваши эксклюзивные игры, которые якобы лучше на консолях. И все смогут играть в них как угодно. Хоть в гостиной с геймпадом, хоть с клавой и мышью за монитором. Но вы же понимаете, что производителям консолей это совсем не нужно. |
|
Цитата Tinuviel ( )именно игровой процесс во многих играх на консолях отличный и, кстати, много разнообразнее, чем когда-либо был на PC От jRPG-эшных боёв мене хочется блеватЪ, таки да. Их процесс ну очень изменился, ага. |
|
# 1016 | | 404 |
Цитата Товарищ ( )От jRPG-эшных боёв мене хочется блеватЪ, таки да. Их процесс ну очень изменился, ага. Сейчас тема скатится туда, куда скатываются все подобные темы. Одним хочется блевать от одного, другим от другого. |
|
Цитата Tinuviel ( )Ну, если только с инициативой, тогда да, The Temple на PC вне конкуренции, наверное. Но и Саге нет того уровня взаимодействия между солдатами в бою, которое я внезапно нашла в Fire Emblem. Жанр приставочных tRPG мне, кстати, довольно таки интересен, но мне лень возиться с эмуляторами, чтобы посмотреть эти игры. Цитата Tinuviel ( )Это тоже неверный подход. Но и желать смерти или разорения разработчикам игр для консолей, мягко говоря, неэтично. Как бы ни было необоснованно технологически существование консолей. Будто выходы новых яблокофонов и судорожное выкидывание хомячками "старых" обусловлены чем-то кроме жажды денег. Я лично индифферентно отношусь к консолям по большей части, ненависти не испытываю, хоть и некоторые тенденции, явно пришедшие оттуда, мне не нравится. Впрочем, положительное влияние тоже было. |
|
# 1018 | | SteelStrannik | 30
Tinuviel, Tinuviel, Tinuviel,
Цитата Протей ( )посты SteelStrannik'а больше похожи на странную пропаганду ) среди непосвящённых игроков на ПК.Спалили!)) На самом деле меня просто коробит, когда говорят откровенную фигню. Я не могу пройти мимо фразы "Консоли никому не нужны", когда в текущем поколении продано больше 260 миллионов только домашних приставок. Когда единственными странами в мире, где большинство играет на ПК являются Россия и Китай. Мне жалко, что вы лишены... А, черт, вы ж не играете японские игры. Да, я хотел бы пересадить вас на консоли, скрывать не буду) Но это уже моё личное мнение, которое я навязывать не собираюсь. Весь спор с моей стороны имеет цель показать, что консоли общепризнанный стандарт игрового устройства в мире. |
|
# 1019 | | 404 |
Цитата SteelStrannik ( )Я не могу пройти мимо фразы "Консоли никому не нужны", когда в текущем поколении продано больше 260 миллионов только домашних приставок. Вы просто не хотите понять то, что вам говорят. Сами фанаты консолей говорят, что без игр консоли не нужны. Долго ли жили консоли без игр? Давайте все эксклюзивы сделаем доступными для всех, мультиплатформой. Тогда ваши доводы будут иметь смысл. А до тех пор, пока огромные продажи обеспечиваются одной-двумя играми, которые по договорённости с производителем не выпустят на ПК - это пустое. Цитата SteelStrannik ( )Мне жалко, что вы лишены... А, черт, вы ж не играете японские игры. Да ну? И это даже не всё. |
|
Цитата Товарищ ( )От jRPG-эшных боёв мене хочется блеватЪ, таки да. Их процесс ну очень изменился, ага. И это всё опять просто вкусовщина, люди! Мы же вроде все сошлись на том, что в основном покупают консоли из ностальгии и ради эксклюзивов (игры и, реже, контроллеры), и у нас в России сейчас преимуществ особых у консолей действительно нет? К чему продолжать? Цитата SteelStrannik ( )"Консоли никому не нужны"  Говорит-то, в общем, пусть и идеализированно, но верно, но излишне резко. Цитата SteelStrannik ( )Да, я хотел бы пересадить вас на консоли, скрывать не буду) Кстати, а я консольщика смогла на Mass Effect подсадить) Притом, что при демонстрации на компе мне было заявлено, что это неудобно и игра... эхем... А на Wii U внезапно играть удобно и игра вообще отличная и лучше, чем DA. *пожимает плечами* |
|
Цитата SteelStrannik ( )Не на пустом месте сегодня консоли занимают лидирующее место в количестве пользователей видео сервисов типа Netflix. Цитата SteelStrannik ( )когда Twitch опубликовал статистику, что видеостримы с консоли уже занимают 20% от общего количества всех стримов |
|
# 1022 | | 404 |
Цитата Tinuviel ( )"Многообразие побочных занятий" в цитате как бы намекает ...то, чего никогда не было в jRPG. Или мы придаём слову "многообразие" совершенно разный смысл. Можно мне позвать заинтересованного Авеллона? Ну пожалуйста. Цитата Tinuviel ( )то в основном покупают консоли из ностальгии Я на этом не сходился. |
|
Цитата m00n1ight ( )Вы просто не хотите понять то, что вам говорят Ты кстати тоже. Ты не можешь принять и оспорить простой факт, что консоль, это устройство Press X to ВСЁ!!! Далее. По поводу тактических боёв с инициативой. Настолочки машут вам ручкой из 70-ых годов XX века, а варгеймы аж из 60-ых. jRPG на первенство и авторство претендовать не может. |
|
# 1024 | | 404 |
Цитата Товарищ ( )Ты не можешь принять и оспорить простой факт, что консоль, это устройство Press X to ВСЁ!!! Это я-то? О_О |
|
Цитата m00n1ight ( )...то, чего никогда не было в jRPG. Или мы придаём слову "многообразие" совершенно разный смысл. Цитата m00n1ight ( )Я на этом не сходился. |
|
# 1026 | | 404 |
Цитата Tinuviel ( )Гоняться за овечкомышами, ловить и выращивать пойманных монстриков и устраивать между ними соревнования, участвовать в городском празднике-фестивале, готовить еду, создавать самые различные предметы именно "из любви к искусству", играть в карточные игры, петь, ловить рыбу и насекомых, ходить по чужим снам, устраивать привалы с разговорами по душам... Это всё есть в песочницах на ПК, Готики там всякие, Древние Свитки и даже Ведьмаки. Правда, я не особо понимаю, зачем нужна вся эта мишура. Про эксклюзивы я сам много говорил и вопрошал, зачем без них нужны консоли. Ответа на этот вопрос не знают сами консольщики. |
|
Цитата m00n1ight ( )Про эксклюзивы я сам много говорил и вопрошал, зачем без них нужны консоли. Ответа на этот вопрос не знают сами консольщики. Цитата m00n1ight ( )Это всё есть в песочницах на ПК, Готики там всякие, Древние Свитки и даже Ведьмаки. Не всё из перечисленного мишура, Владимир. Как не мишура в BG2 мужик, бегущий по городу от жены со сковородкой) |
|
# 1028 | | SteelStrannik | 30
Цитата m00n1ight ( )Человек, которому я про HTPC говорю уже третий раз говорю, обвиняет меня в игнорировании неудобных фактов. HTPC не избавит компьютер от его недостатков. Все так же будет проблема с разным железом и драйверами. С установкой, настройкой. Да, ПК стал намного ближе обычному пользователю и намного лучше как игровая платформа. Но еще недостаточно. Цитата m00n1ight ( )Некоторые консоль только ради одной игры покупают - это не домыслы. С этим я спорить не буду, ибо истина. Вообщем-то я уверен, что подавляющее большинство разработчиков с удовольствием станут разрабатывать под ПК, просто потому, что это проще. Потому что потенциальная база покупателей выше. 75 миллионов активных пользователей (добавляю через 5 минут: Стима, конечно-же) не хухры-мухры. Но они знают, что на ПК их игра продастся хуже, часто намного хуже. По многим причинам. Пиратство, избалованность игрока скидками, отсутствие нормального продвижения игры (консоледержатели очень много внимания уделяют раскрутке игр). Потому и идут разработчики на консоли. Никто их туда палкой не гонит. Здесь хорошим примером может послужить GTA V, петицию подписали сотни тысяч игроков, а Rockstar не спешит. Потому что с консолей им выгоды больше. Достаточно посмотреть статистику продаж предыдущей части. А с эксклюзивами ситуация вполне объяснима и понятна. Да, ими заманивают. Но и делают эксклюзивы в основном компании своими силами (кроме Microsoft). У Sony несколько внутренних студий, ответственных за такие шедевры как Last of Us, Uncharted, God of War, Journey, LBP. Nintendo сама создает все игры по Марио и Zelde. Упомянутый уже Fire Emblem, Smash Drothers, Pokemon. У нас нет права обвинять компании в том, что они работают для своего блага. Тем более выигрываем от этого мы сами, получая интересные игры. Консоль не великих денег стоит, имхо. P.S. Только что поговорил с еще одним бывшим ПКшником. Спросил, почему переключился на консоли? Говорит на компе в мои любимые игры играть конечно удобней, мышь и всё такое. Подключал комп к телику, говорит неудобно с мышкой, а на джой не так много игр на компе. И после большого телика обратно в монитор перелезать неохота, на консоли втягиваешься в игру сильнее. И еще назвал причину, по которой интереснее на консоли играть - трофеи (вот уж не пойму никогда, что в этом такого). Говорит в Стиме трофеи не так клево, к тому же ломать легко. |
|
# 1030 | | 404 |
Цитата Tinuviel ( )С атмосферой и взаимоотношениями персонажей туго там, нет того ощущения. Фанат первых двух Готик во мне с Вами категорически не согласен. Цитата SteelStrannik ( )Все так же будет проблема с разным железом и драйверами. С установкой, настройкой. Не будет. Купил игру в Стиме - сам скачает, все драйвера, кодеки, библиотеки поставит. Но я ведь уже говорил это, правда? Цитата SteelStrannik ( )Говорит в Стиме трофеи не так клево, к тому же ломать легко. В ход пошла тяжёлая аргументная артиллерия. Только вот не надо говорить, что это факт. |
|
# 1031 | | SteelStrannik | 30
Ах да, и потом десять минут рассказывал о первых впечатлениях от Last of Us.
2Tinuviel Grandia - офигенная игра, жаль руки пока до 2 и 3 частей не дошли. Прошел с писками восторга первую много лет назад. Блин, до первого боя в игре 8 часов бегал по городу, выполнял квесты. Потому что интересно! И надо еще сказать об игре, в которую сейчас играю. Tales of Graces f. Это шедевр. Обалденная экшеновая система боя, потрясно поданный сюжет, запоминающиеся персонажи, глубочайшая ролевая система. Там только обучалок по бою больше сотни. Учитывается всё, тип врага, его слабости, количество ударов по нему, уровень предела... Ой, я помолчу лучше. А то надолго) Добавлено (19.02.2014, 17:52) --------------------------------------------- Цитата Tinuviel ( ):shok: Кто-то на консолях ради трофеев играет, а не сюжета и красивых миров/проработанных персонажей. Ну точно мне в монастырь пора. Угу Добавлено (19.02.2014, 17:54) --------------------------------------------- Цитата m00n1ight ( )В ход пошла тяжёлая аргументная артиллерия. Только вот не надо говорить, что это факт. Ой, я это даже аргументом не считаю. Ерунда какая, просто цитировал человека, мне на трофеи глубоко по. Добавлено (19.02.2014, 17:56) --------------------------------------------- Цитата m00n1ight ( )Не будет. Купил игру в Стиме - сам скачает, все драйвера, кодеки, библиотеки поставит. Но я ведь уже говорил это, правда? Мы ведь оба знаем, что это идеальный вариант, который далеко не для всех сработает, да? |
|
Цитата Tinuviel ( ) Кто-то на консолях ради трофеев играет Охотников за трофеями хватает, у многих это просто мания, когда я вижу профиль 100+ платин, я понимаю, что у этого человека много свободного времени и нервов. |
|
# 1033 | | SteelStrannik | 30
Ребята, спасибо за спор, честное слово, удовольствие получил огромное. Но бежать надо( Из дома не выйду, буду играть
|
|
Цитата m00n1ight ( )Фанат первых двух Готик во мне с Вами категорически не согласен. SteelStrannik, первая по сюжету слабее показалась, слишком детской. Ну, герои дети же. А почему бы Вам, кстати, не описать свои впечатления и игровой опыт в соответствующей ветке форума? У нас там тихо и почти пустынно. Это могло бы быть интересно) |
|
# 1035 | | 404 |
Цитата SteelStrannik ( )Мы ведь оба знаем, что это идеальный вариант, который далеко не для всех сработает, да? Кого-то там, конечно, забанили. Некоторых даже в Гугле банят. А ещё есть GOG. А ещё игровые установщики давно уже всё сами ставят. Кроме драйверов, разве что. К слову об атмосферности и свистелках. Немногие тут поймут, но есть такая вещь как Arx Fatalis. Цитата Tinuviel ( )Не ради боевой системы же в них играть) А потом мы дивимся игрожурам... |
|
Цитата m00n1ight ( )А потом мы дивимся игрожурам... Цитата m00n1ight ( )Немногие тут поймут, но есть такая вещь как Arx Fatalis. |
|
Цитата Tinuviel ( )Кто-то на консолях ради трофеев играет, а не сюжета и красивых миров/проработанных персонажей Креол же! |
|
Цитата Kreol34 ( )Не правда Да ладно! Мне просто лень искать твои посты, в которых ты сообщаешь, как задротишь платину. |
|
Цитата Товарищ ( )Я вообще игры никогда не перепрохожу. У меня нету "перепрохождений" и "спидранов",лень. Ну кроме Темных Душ конечно, там времени наигранно прилично. |
|
|
|
|
|
# 1047 | | 404 |
Цитата Kreol34 ( )Шок! Сенсация! Для тех, кто утверждает, что 1) На консолях убер-удобно играть, поэтому они гиперпопулярны, поэтому всё делают для консолей, 2) Исторически сложилось, что jRPG только на консолях это может стать откровением. Мне тут вчера весь день доказывали, что есть чисто консольные жанры, которым на ПК вход заказан. Ну-ну. |
|
Цитата Kreol34 ( )Шок! Сенсация! Цитата m00n1ight ( )Исторически сложилось, что jRPG только на консолях Цитата m00n1ight ( )Мне тут вчера весь день доказывали, что есть чисто консольные жанры, которым на ПК вход заказан. |
|
# 1049 | | 404 |
Цитата Tinuviel ( )А этого тебе вообще никто не говорил. Говорили. Обычно в таких случаях приводят игры, изначально заточенные на геймпад, файтинги, например. |
|
Цитата m00n1ight ( )Говорили. Обычно в таких случаях приводят игры, изначально заточенные на геймпад, файтинги |
Кто-то на консолях ради трофеев играет, а не сюжета и красивых миров/проработанных персонажей. Ну точно мне в монастырь пора.
| |||