О Главном (страница 2)

Но говорил исключительно о оригинале.

Почему же, смогу. Даже если графика старая, но дизайн захватывает дух - игра годная.

Эволюция не может идти в сторону упрощение основных элементов RPG, это факт.

Crashwall Эволюция не может идти в сторону упрощение основных элементов RPG, это факт.

А m00n1ight, как и большинство из нас, знают цену жанру РПГ. Поэтому и претензии к играм этого жанра другие.

Эволюция не может идти в сторону упрощение основных элементов RPG, это факт.

Такие игроки начинают с шутеров и потому думают, что в других играх должна быть крутая графика, полная озвучка и прочее.

Простите, а как же игровой процесс?

Я же который раз намекаю Amell'у, что канадцами и поляками жанр не исчерпывается, есть другие люди, которые двигают жанр в другом направлении.

Пускай двигают в другом направлении. Но мне с ними не по пути.

Но мне с ними не по пути.

Нет смысла выбирать ту, или иную сторону конфликта, если результат этого выбора не повлияет на дальнейшие развитие сюжета. Именно это по моему мнению отличает жанр RPG от других жанров.

Так это и есть главный элемент любой RPG, ну по крайней мере должен быть главным.

Именно в W2 я увидел нелинейность, которую я не видел со времен KOTOR 1.

Возможно ли что тру CRPG начались именно с Фоллаутов и Балдурсгейтов?

Возможно ли что тру CRPG начались именно с Фоллаутов и Балдурсгейтов?

А значит все-равно не тру.

Там CPRG написано

CRPG технически не может перенести те возможности отыгрыша, которые есть в настолках на PC

Но многообразие выбора (с последствиями), которое становится нормой для RPG на компьютерах (и порой появляется даже в JRPG), положительно влияет на отыгрыш роли.

Я не любитель плейграунда.

Ну да, а Night Reverrius мне там приснился.

А что за день настолок и в честь чего именно сегодня? Поясните для не любителей playground.

Намек был в сторону Ильи Ададурова, который когда ему сказали, что в IWD отыгрыша нет, разразился огромной тирадой на тему, что в ЦРПГ вообще не может быть отыгрыша

Кстати, не понимаю, как это я умудрилась проигнорировать сюжет, когда в первый раз отписывалась в этой теме.

Опрос опять меня игнорирует

Это про то, что заново голосовать приходится?

Не надо всяких "если", он вышел в 2000-м и это исторический факт.
Ну а если все-таки проект, подобный БГ2, вышел бы с аналогичной графикой в 2010-11 году, то он был бы записан в "середнячки" из-за убогой графики.

Amell представитель обычных игроков. Для них нет разделения по жанрам и стандарты одинаковы для всех. Такие игроки начинают с шутеров и потому думают, что в других играх должна быть крутая графика, полная озвучка и прочее. На таких то игроков и ориентируются Bioware, Bethesda и другие. Что и подтверждается фразой

Для тебя в RPG главное не ролевая система и отыгрышь, а крутой графон с dX11, кинематографичными роликами и хорошо - озвученными диалогам?

то ты бы не смотря на ролевой систему и ролеплей, несомненно сказал бы, что игра "говно"!

что графика dX11 и круто - озвученные диалоги, это главное!

Для меня важно и то и другое.

Сказал бы, что она "середняк-проходняк на любителя", ибо игра, выпускаемая в 2011 году должна соответствовать современному технологическому уровню (если проект от крупной компании, а не от независимой студии из 5-ти человек).

Ну а озвученные диалоги - это норма современных крупных РПГ.

А с каких это пор, игры выходившие в 2011 должна обязательно "соответствовать" "графическим стандартам"?

Ты писал, будто если в графе "год" стоит цифирка "2000" или ниже, то отношение к RPG того времени, у тебя, скажем так, "нормальное". Так вот, это бредовый принцип.

Мы же прежде всего говорим о "геймплее" и "ролевой системе - отыгрыше", к графике и "стандартам", это не имеет никакого отношения

То бишь такие игры как Eschalon и Winter Voices

С тех пор, как началось развитие графических технологий (т.е. где то с середины 80-х).

Это мой принцип. Ты можешь ему не следовать.

А я сужу об игре в целом, а не по каким то отдельным элементам.

Я даже не знаю таких игр.

Выходит масса отличных RPG, которые никак не уступают современным

Тогда не нужно утверждать, что DAO и Mass Deffect хорошие RPG.

RPG - жанр, определяется по одному элементу "ролевой системе" , или "отыгрышу"

Уступают. Технологии тоже влияют на отыгрыш. Невозможно всерьез воспринимать в 2011 году кучку пикселей, которая вещает километрами текста без озвучки и смешно дрыгает "пикселизированными" конечностями (ну, если только не употреблять вещества).

Не нужно. Это и так общеизвестный факт.

Для всяких олдфагов может и так, а нормальные люди видят в аббревиатуре Role-Playing Game словечко GAME и понимают, что это в первую очередь компьютерная игра, а потом уже ролевая и все остальное. И оценивают ее в первую очередь как игру (вообще), а потом уже смотрят на жанровые аспекты.
Ведь покупая себе, к примеру, штаны, вы ведь не купите драные, поношеные, грязные, с лиловой заплаткой брюки только лишь потому, что это брюки, и свою основную функцию они выполняют независимо от внешнего вида.

Невозможно всерьез воспринимать в 2011 году кучку пикселей, которая вещает километрами текста без озвучки и смешно дрыгает "пикселизированными" конечностями

Это и так общеизвестный факт.

Для всяких олдфагов может и так, а нормальные люди видят в аббревиатуре Role-Playing Game словечко GAME и понимают, что это в первую очередь компьютерная игра, а потом уже ролевая и все остальное. И оценивают ее в первую очередь как игру (вообще)

Опять же, это говорит о том, что для тебя важно, а что не существенно важна. Главное, что бы не забывал везде добавлять, "для меня", ибо это твое лично мнение, к отыгрышу роли не имеет никакого отношения. От графики ты можешь получить, лишь "визуальное наслаждение", к геймплее и отыгрышу это не имеет ровным счет никакого отношения

Возможно. Без веществ. Ой! Я, кажется, уже писал где-то там, что не воспринимается только теми, у кого фантазия отсутствует как класс, а также попкорновым быдлом, которое за свою жизнь не смогло осилить ни одной книги.

Опять же как они его понимают, это личных их субъективный взгляд ничего не имеющий общего с объективной точкой зрения

Ты играешь в RPG, а не в "полинтерактивный боевик" с <<кастрированной>> ролевой системой, которая от "RPG" имеет одно лишь название

Когда жанр только появился на ПК, не было еще таких запросов как сейчас, касающихся графической составляющей игры, да и технологии были не те

но это как раз доказывает что RPG никак не ассоциируется с графикой

Для меня это не факт. Значит он не общеизвестен. И не факт.

которое за свою жизнь не смогло осилить ни одной книги.

P.S. К слову о графодрочерстве и технологиях. В 2000-м году вышла РПГ "Проклятые Земли", которая по графике и технологиям на 1.5-2 года опережала все игры жанра (включая экшен-РПГ, хакэнслеш и т.д.). Но почему то никто не называл (да и не называет) ее ЙОБА, игрой для школоты и быдла, графодрочерской фигней и прочими обидными словами. В 2004 году вышли два высокотехнологичных шутера - Фар Край и Халф Лайф 2. С ними ситуация аналогичная - графика там была на высоте, но опять же никто тогда (и сейчас) не клеймил их "ЙОБА-играми для фапающих на графон". Парадокс? В чем разница, между 2000-м, 2004-м и 2010-2011 годами? Почему тогда передовые по технологиям игры любили и уважали, и делали ради них апгрейд, а сейчас любую игру любого жанра, у которой красивая графика начинают гнобить?

Ты исключение из большинства правил.

А вы у нас видимо уникальнейший носитель объективной точки зрения?

В первом МЭ ролевая система нормальная, не ДнД конечно, но вполне на уровне Готик, Дивинити 2, Альфа Протокола, Проклятых Земель и т.д. Т.е не замудреная система с кучей цифр и формул, а вполне понятная и наглядная система, которая отражает и боевые, и мирные, и социальные навыки героя / партии.

А вы у нас видимо уникальнейший носитель объективной точки зрения?

Ничего это не доказывает. В те времена все жанры выглядели примерно одинаково.

Разумеется. Потому что ничего другого тогда и не было. Но почему же сейчас, когда технологии так далеко продвинулись вперед, не делать в играх нормальную графику и анимацию? Зачем жить прошлым? Если мне надо "поностальгировать" я поиграю в старые игры. А от новых я ожидаю новых технологий.

Ты исключение из большинства правил.

Мы судим игру по игровому процессу