The Banner Saga 3 (страница 1)

Группа: Неймер

Регистрация: 2012-09-21

Сообщений: 778

Любимые CRPG: Planescape, Arcanum, KotOR2, NwN2, Alpha Protocol

# 3 | 2017-01-25, 08:58 | piedpiper

Цитата celeir (

)

Всех с новым кикстартером, други!

Как неожиданно! dry

Это они ныли специально, интересно? В противном случае я так и не понял, к чёму было всё это "мы на кикстартер не пойдём".

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 4 | 2017-01-25, 08:58 | TristisOris

все так говорят, а потом идут на КС. и собирают дикие копейки, хотя сами признались, что нужно в дафига раз больше.

врядли они успели найти источник денег, а значит денег тупо не хватит. и добирать будут в РД. чтобы тупо закончить и забыть.
раньше без общения с игроками игры продаввались. постфактум пришел в магазин, увидел и купил. не увидел - не купил. так что причина провала далеко не в этом.

TristisOris

Группа: Неймер

Регистрация: 2015-01-22

Сообщений: 312

Любимые CRPG: BG,PT,Fallout1-2,Arx Fatalis,Morrowind,Arcanum,DAO

# 5 | 2017-01-25, 08:58 | piedpiper

Цитата TristisOris (

)

раньше без общения с игроками игры продаввались

Раньше у всех игр был издатель.

Цитата TristisOris (

)

так что причина провала далеко не в этом.

Уверен, что многие таки не стали покупать в ожидании купить скопом вместе с третьей частью, поскольку закончившаяся на самом интересном первая взорвала немало пуканов.

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 6 | 2017-01-25, 08:58 | celeir

Привлеки внимание, и ладно. Обсидианы вон картиночки второй ПоЕ постят, а эти дали интервью.
Интересно только, зачем приводили точные цифры. Если загадали 2 миллиона, и готовы найти 500к своих, то запускать кампанию всего на 200к странновато. Времена, когда играм заносили х7 от запрошенного вроде прошли.

Группа: Неймер

Регистрация: 2012-09-21

Сообщений: 778

Любимые CRPG: Planescape, Arcanum, KotOR2, NwN2, Alpha Protocol

# 7 | 2017-01-25, 08:58 | Аргеций

Оу. Выходит, правитель Боэрсгарда был "вписанным" персонажем какого-то вкладчика? По игре как-то этого и не замечаешь.

Аргеций

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 358

Любимые CRPG: Mask of the Betrayer, FNV, KotOR2

# 8 | 2017-01-25, 08:59 | m00n1ight

Цитата Crashwall (

)

Из этих 200к на саму разработку уйдёт в лучшем случае 50. На самом деле мне представляется, что делали это именно ради шумихи у журналистов и чтобы напомнить себе людям.

Никсон свою кампанию на миллион как раз этим и объяснял.

m00n1ight (Автор темы)

# 9 | 2017-01-25, 08:59 | piedpiper

Цитата celeir (

)

всего на 200к странновато

Я делал ставку что попросят поллимона. Больше, ИМХО, не дадут.

Цитата Crashwall (

)

чтобы напомнить себе людям.

Зачем?
Странная история какая-то. Нормально попросить не решились, но и без кикстартера тоже не смогли. Скорее всего расчёт именно на то, что занесут гораздо больше.

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 10 | 2017-01-25, 10:22 | vaska_psih

Цитата piedpiper (

)

Скорее всего расчёт именно на то, что занесут гораздо больше.

Странный расчёт.

Зачем было делать заказную статью, где ты посыпаешь голову пеплом, говоришь, что не пойдёшь на KS и тут же идти. Не вызывает доверия. Хотя и игры хорошие.

vaska_psih

Praise the Sun!

Группа: Фактотум

Регистрация: 2011-01-12

Сообщений: 2268

# 11 | 2017-01-25, 10:28 | m00n1ight

Цитата vaska_psih (

)

заказную статью

Боюсь даже предположить, что имеется в виду.

Цитата vaska_psih (

)

что не пойдёшь на KS и тут же идти

И мне даже не лень было:

Цитата

Пока ещё слишком рано говорить о новой кампании на Kicktarter, но Уотсон и Йоргенсен сомневаются, что смогут собрать требуемую сумму — в конце концов, 2012 год остался далеко позади.

Сомневаются, что смогут собрать… сколько там? Полтора миллиона? Правильно сомневаются. А что не пойдут — этого не написано.

m00n1ight (Автор темы)

# 12 | 2017-01-25, 12:29 | Eridan

Последовательность в словах и поступках - это хорошо, это здорово.

Ну, пожелаю им удачи. Только без меня (да-да-да, держу в курсе).
А мне, похоже, придётся вновь отложить прохождение. На этот раз до выхода финальной части. Хорошо, благо, конец февраля не за горами. Да и Легион, сволочь, не отпускает%)

Eridan

The Unadulterated Cat

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-29

Сообщений: 948

# 13 | 2017-01-25, 12:59 | piedpiper

Я дико жалею что прошёл в своё время первую часть. Нужно было ждать когда выйдет всё. Не думал я, что дело это затянется до 2019 года.

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 14 | 2017-01-25, 15:07 | celeir

А по мне так наоборот, осилить разом 45 часов из-за определённого однообразия будет сложно, но три по 15 - очень даже. Как LotR смотреть smile

Группа: Неймер

Регистрация: 2012-09-21

Сообщений: 778

Любимые CRPG: Planescape, Arcanum, KotOR2, NwN2, Alpha Protocol

# 15 | 2017-01-25, 15:54 | Eridan

Я предпочитаю поймать волну и ехать на ней до конца без провисаний и задержек.

Именно поэтому, перед тем как играть в какую-то номерную серию, я сажусь играть в предыдущие части, чтобы освежить память и слздать себе настрой. Либо, наоборот - если я ранее не играл, но зацепивашя меня игра, в которой я поймал волну, не единственная, я начинаю смотреть предыдущие части уже после. По сути это одно и то же, то же самое I WANT MOAR.

Если же поймать волну будет мешать нудность и однообразие, то они, как по мне, никуда не исчезнут и после перерыва, т.е. это уже особенность игры, которую ты либо принимаешь, либо не тратишь время на то, что тебе не нравится.

Как-то так.

Eridan

The Unadulterated Cat

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-29

Сообщений: 948

# 16 | 2017-01-25, 17:56 | piedpiper

Цитата celeir (

)

осилить разом 45

Я Wasteland 2 уже полгода прохожу. То затягивает, то отпускает. Не обязательно всё разом проходить. Но когда по 2 года приходится ждать куски распиленной игры... это Эребор.

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 17 | 2017-01-25, 18:04 | celeir

говорят, последнему Хитмену это только помогло - есть время смаковать, а не несёшься напролом. Под титры tBS2 такое ощущение, как будто играл раз в пять дольше, чем на самом деле (столько всего произошло); не хотелось бы потерять его из-за следующей прогрузившейся главы

Группа: Неймер

Регистрация: 2012-09-21

Сообщений: 778

Любимые CRPG: Planescape, Arcanum, KotOR2, NwN2, Alpha Protocol

# 18 | 2017-01-25, 18:33 | piedpiper

Цитата celeir (

)

последнему Хитмену это только помогло - есть время смаковать

Так Хитмана за год выпустили, а не за шесть. Да и вообще, кто мешает смаковать целиком выпущенную игру?

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 19 | 2017-01-25, 19:42 | ukdouble1

Жаль, что разрабы даже не пытаются извлечь уроки из случившегося. С моей точки зрения, БС2 получилась хуже из-за того, что
1. механизм развития героев был нормально обсчитан до 6-7 лвл, дальше начинаются бредни с вероятностями.
2. Игра стала легче: исчезла опциональная вторая часть боя, боёв стало раза в 3 меньше, лечение почти мгновенное, как в светлом будущем, выборы почти ни на что не влияют.
Разработчики "мы постараемся сделать взрослую игру" - то есть, как я понимаю, отсутствие ответственности за выборы - это единственная ошибка, которую они решили исправлять.

Люблю чудеса и хочу быть чудом

Группа: Фактол

Регистрация: 2012-04-16

Сообщений: 2738

Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout

# 20 | 2017-01-25, 19:49 | piedpiper

Цитата ukdouble1 (

)

боёв стало раза в 3 меньше

Это хорошо, первая часть нехило задрачивала монотонными драками одна за другой. Сама боёвка была неплоха, но однообразна и её было слишком много.

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 21 | 2017-01-25, 19:55 | ukdouble1

Цитата piedpiper (

)

Это хорошо

Игра стала почти втрое меньше, ибо бои - 90% игрового времени. Это хорошо?

Люблю чудеса и хочу быть чудом

Группа: Фактол

Регистрация: 2012-04-16

Сообщений: 2738

Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout

# 22 | 2017-01-25, 20:24 | piedpiper

Цитата ukdouble1 (

)

Это хорошо?

Либо ты проматывал диалоги, либо выдаёшь желаемое за действительное. Первая. Вторая.

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 23 | 2017-01-25, 20:58 | celeir

Цитата piedpiper (

)

Да и вообще, кто мешает смаковать целиком выпущенную игру?

Не знаю. На примере аниме/сериалов - ненавижу смотреть онгоинги. Но в Саге ни разу не покоробило. И "Сраную жизнь", хотя дождался, чтоб были все пять эпизодов, проходил с паузами.

Цитата ukdouble1 (

)

Игра стала легче

Она стала предсказуемей. Больше нет "случайных" смертей и ранений - только если проиграл бой, да и шаблоны ивентов уже изучены (т.е. логику событий можно предсказать с большой вероятностью).

Из других претензий:
1. Не понравилось, что если раньше разбирались с внутренними и зачастую житейскими проблемами каравана, то теперь только с эпичными внешними; как результат, в tBS1 караван воспринимался как "дом", а в tBS2 - как абстрактная толпа.
2. Однотипность ключевых событий. В оригинале то нападали, то оборонялись, то чего-то ждали; и всегда в чём-то по-разному. А теперь просто идём и идём.
3. В такой-то тактике я никогда не буду полагаться на шанс срабатывания навыка - эффективней играть от уверенности в обычных атаках/умениях.

Группа: Неймер

Регистрация: 2012-09-21

Сообщений: 778

Любимые CRPG: Planescape, Arcanum, KotOR2, NwN2, Alpha Protocol

# 24 | 2017-01-25, 21:01 | ukdouble1

Цитата piedpiper (

)

Либо ты проматывал диалоги

Да, спасибо, неожиданная для меня статистика. Я ориентировался на своё прохождение. Вероятно, в первой дольше думал над ходами. Но теперь мне непонятно, почему такая маленькая разница в полтора раза. Я ожидал 2,5.

Люблю чудеса и хочу быть чудом

Группа: Фактол

Регистрация: 2012-04-16

Сообщений: 2738

Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout

# 25 | 2017-01-25, 21:21 | piedpiper

Цитата ukdouble1 (

)

Но теперь мне непонятно, почему такая маленькая разница в полтора раза.

Что там, что там 14 часов, не вижу полтора раза.

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 26 | 2017-01-25, 22:08 | ukdouble1

Цитата piedpiper (

)

Что там, что там 14 часов, не вижу полтора раза.

Имхо, оценивая длину, логичнее ориентироваться на Completionist - 24 против 17.

Цитата celeir (

)

В такой-то тактике я никогда не буду полагаться на шанс срабатывания навыка - эффективней играть от уверенности в обычных атаках/умениях.

Абсолютно согласен. Поэтому высокоуровневые навыки из вероятностей мне показались убогой затычкой на месте отсутствующего непридуманного Того, Что Должно Быть.

Люблю чудеса и хочу быть чудом

Группа: Фактол

Регистрация: 2012-04-16

Сообщений: 2738

Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout

# 27 | 2017-01-25, 22:21 | piedpiper

Цитата ukdouble1 (

)

оценивая длину, логичнее ориентироваться на Completionist - 24 против 17

Completionist это всё-всё-всё, подразумевающее под собой обе концовки, то есть два прохождения. Main+Extras - самая обьективная оценка длинны игры: основные и побочные квесты.

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 28 | 2017-01-25, 23:43 | ukdouble1

Цитата piedpiper (

)

обе концовки, то есть два прохождения

Думал, что обе концовки - это зайти в запись и последний бой переиграть, нет? По личным ощущениям ВС2 гораздо короче.

Люблю чудеса и хочу быть чудом

Группа: Фактол

Регистрация: 2012-04-16

Сообщений: 2738

Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout

# 29 | 2017-01-26, 00:24 | piedpiper

Цитата ukdouble1 (

)

Думал, что обе концовки - это зайти в запись и последний бой переиграть, нет?

На этом сайте это значит пройти игру два раза, чаще всего. Ну серьёзно, какие 24 часа, если даже такая дотошная черепаха как я прошёл первую Banner Saga за 10 часов.

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 30 | 2017-01-26, 00:31 | ukdouble1

Поспорил бы про черепах. У меня 61 час 2 прохождения БС1 (хард, 5-8 с/л, переигрывал несколько боёв, все двойные бои брал). 46 часов - 2*БС2.
Но это какая-то странность. Я (и все мои друзья в количестве 6 чел.) тратят на прохождение игр в 2-3 раза больше заявленного/среднестатистического времени. Мы не из Эстонии... Не знаю, с чем это связано. Если есть такие же - имеет смысл топик замутить.

Люблю чудеса и хочу быть чудом

Группа: Фактол

Регистрация: 2012-04-16

Сообщений: 2738

Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout

# 31 | 2017-01-26, 00:37 | piedpiper

Цитата ukdouble1 (

)

Поспорил бы про черепах

Ну дело в том, что в Banner Saga нет исследования мира, вот уж где моя дотошность раскрывается на полную. У меня уже Wastealnd 2 за сотню часов перевалил. Из-за чего и не люблю игры с огромным открытым миром.

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 32 | 2017-01-26, 01:10 | ukdouble1

Цитата piedpiper (

)

Wastealnd 2 за сотню часов перевалил

Люблю чудеса и хочу быть чудом

Группа: Фактол

Регистрация: 2012-04-16

Сообщений: 2738

Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout

# 33 | 2017-01-27, 10:04 | Rekombo

Странная компания без деталей триквела и новых артов.

Rekombo

Группа: Неймер

Регистрация: 2015-06-04

Сообщений: 74

# 34 | 2017-01-27, 10:14 | Протей

У меня нет серьёзных претензий ко второй части, я искренне желаю удачи Стоикам со сбором средств и с большим интересом жду завершения саги. Но как же неудачно они выбрали время, как оказалось. Обсидиане их затопчут в информационном пространстве...

Протей

Калликантзарос перехожий

Группа: Фактол

Регистрация: 2013-02-18

Сообщений: 3308

# 35 | 2017-01-31, 11:08 | piedpiper

Профинансирована.

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 36 | 2017-01-31, 14:20 | Протей

Студия Stoic успешно собрала 200 тыс. долларов на разработку The Banner Saga 3 и объявила о первой дополнительной цели финансирования.

Примите командование над каменными героями, ведите их в битву и развивайте по мере получения новых рангов. Откройте новые умения и изучите новые стратегии, руководя героями-глыбами в боях плечом к плечу с вашими людскими, варловскими и конерождёнными союзниками.

Мы с удовольствием создадим трёх новых каменных героев вместе с их историями, умениями, полноразмерными портретами и боевой анимацией. Помогите нам достигнуть цели в 250 тыс. долларов, чтобы воплотить в жизнь долгожданных играбельных Глыб!

До окончания Kickstarter-кампании The Banner Saga 3 осталось ещё 35 дней.

Протей

Калликантзарос перехожий

Группа: Фактол

Регистрация: 2013-02-18

Сообщений: 3308

# 37 | 2017-01-31, 14:20 | Афроний

Цитата Протей ()

Мы с удовольствием создадим трёх новых каменных героев вместе с их историями, умениями, полноразмерными портретами и боевой анимацией.

*крик в пустоту* Впишите ребёнка дреджей из первой части, сволочи!

Афроний

Группа: Неймер

Регистрация: 2013-10-29

Сообщений: 706

# 38 | 2017-01-31, 14:56 | Протей

Афроний, в конце саги она окажется каменной глюкодевочкой и предложит выбор из трёх разноцветных концовок.

Протей

Калликантзарос перехожий

Группа: Фактол

Регистрация: 2013-02-18

Сообщений: 3308

# 39 | 2017-01-31, 14:59 | Товарищ

Цитата Протей (

)

выбор из трёх разноцветных концовок

Шести же!

Товарищ

Спонсор C.O.R.E.

Ктулхе can into сhange!

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 6773

Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas

# 40 | 2017-01-31, 15:40 | Tinuviel

Цитата Протей (

)

Афроний, в конце саги она окажется каменной глюкодевочкой и предложит выбор из трёх разноцветных концовок.

I won't be surprised.

Tinuviel

Хранитель

Группа: Фактол

Регистрация: 2011-04-28

Сообщений: 1485

Любимые CRPG: Baldur's Gate 2

# 41 | 2017-01-31, 15:44 | Афроний

Цитата Протей (

)

Афроний, в конце саги она окажется каменной глюкодевочкой и предложит выбор из трёх разноцветных концовок.

А, точно, я и забыл от какой компании Стоики отпочковались.

Афроний

Группа: Неймер

Регистрация: 2013-10-29

Сообщений: 706

# 42 | 2017-01-31, 22:40 | celeir

Ехал спойлер, через спойлер!

Группа: Неймер

Регистрация: 2012-09-21

Сообщений: 778

Любимые CRPG: Planescape, Arcanum, KotOR2, NwN2, Alpha Protocol

# 43 | 2017-01-31, 22:47 | piedpiper

Цитата celeir (

)

если спасти ребятёнка в tBS1

Я уже очень смутно помню, что там было в первой части TBS, и уж точно не помню ребятёнков. Вот вам и побочки от распила одной игры на три части. Некоторым вещам эпизодичность к лицу, но точно не RPG, и точно не с шагом в два-три года.
Я склоняюсь к мысли, что вторую часть в принципе не стоит сейчас играть, а лучше дождаться третьей и пройти все три разом, даже если для этого придётся перепройти первую ещё раз.

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 44 | 2017-01-31, 23:04 | Chosen

...Какой непоследовательный Крысодудочник. dry

Длинная игра — "плохо!, зачем долго играть, когда ~~у меня слишком много свободного времени~~ и так других игр навалом!". Разделили длинную историю для удобства разработки и восприятия игроковъ – тоже плохо. Целостность восприятия^TM теряется.

Chosen

Высокоуровневый... зануда

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 1219

# 45 | 2017-01-31, 23:07 | piedpiper

Смотрите кто вернулся! surprised

Длинная игра, распиленная на куски, не перестаёт быть длинной, так что никакого противоречия.

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 46 | 2017-02-01, 02:28 | celeir

Цитата piedpiper (

)

Я уже очень смутно помню, что там было в первой части TBS, и уж точно не помню ребятёнков

Это ж был один из самых сильных моментов surprised

Группа: Неймер

Регистрация: 2012-09-21

Сообщений: 778

Любимые CRPG: Planescape, Arcanum, KotOR2, NwN2, Alpha Protocol

# 47 | 2017-02-01, 08:18 | Афроний

Цитата celeir (

)

Ехал спойлер, через спойлер!

А про Аукфросту какие-нибудь эвенты во второй части есть?

Афроний

Группа: Неймер

Регистрация: 2013-10-29

Сообщений: 706

# 48 | 2017-02-01, 09:19 | piedpiper

Цитата celeir (

)

Это ж был один из самых сильных моментов

И было это два с половиной года назад.

Группа: Фактотум

Регистрация: 2010-12-22

Сообщений: 4599

Любимые CRPG: Deus Ex, Bloodlines, System Shock, Alpha Protocol

# 49 | 2017-02-01, 09:43 | m00n1ight

Цитата celeir (

)

Ехал спойлер, через спойлер!

*Кровавая одменестрация^тм смотрит неодобрительно, ибо за это наказывают* Скрывать надо под спойлер, если тема не о прохождении игры. И, да, это не Афронию.

m00n1ight (Автор темы)

# 50 | 2017-02-01, 12:13 | celeir

Цитата piedpiper (

)

И было это два с половиной года назад.

!!

По второму вопросу: