Да вроде ее всегда Bioware делала, причем именно то подразделение компании, которое ранее создало оба Балдура и Невер.
Я разве где то писал, что сменился разработчик? Я четко написал, делали разные люди в интервью к DA 2 я слышал, про то, что делали другие разработчики, я не чего не говорил
DLC чисто на шмот никогда не ставил и даже не качал.
Я не об этом. В сюжетных длц'шках ведь тоже шмот есть, причём с боссов снимаются довольно вкусные вещи. Но не одеть же все разом, вот они и отправляются в загребущие лапы торговцев, а карман Стража оттягивается всё сильнее и сильнее - золотишко сыплется.
В сюжетных длц'шках ведь тоже шмот есть, причём с боссов снимаются довольно вкусные вещи. Но не одеть же все разом, вот они и отправляются в загребущие лапы торговцев, а карман Стража оттягивается всё сильнее и сильнее - золотишко сыплется.
Хм. В Крепости Стражей вроде был какой то крутой набор доспехов, но я его нацепил на Алистера. Потом, когда он "устарел" я его разумеется продал, но стоил он от силы 2-3 золотых. В Каменной Пленнице особо дорогого шмота я не видел, а в Песни Лелианы его еще активировать надо (да и потом эта броня достается Лелиане). А продавать шмот не так уж и выгодно, ибо продаешь за цену раз в 5-10 меньше реальной стоимости. Продается в основном то, что уже устарело, ибо есть более мощные мечи / посохи / броня. А старые вещи стоят копейки. Остальные ДЛЦ не ставил.
...и в таком виде сделанное превосходит все аналогичные попытки чуть ли не разом.
Вот кот бы говорил. Не вы ли недавно рассказывали, что отсутсnвие лучших/наличие худших вариантов не делает сам предмет лучше?
Quote (Mercutio @ 26.03.2012, 20:03) )
Играл магом и, черт, чувствовал, что ко мне относятся как к магу - во что значит хорошо реализованный отыгрыш.
Много вы слышали криков: "В рот мне ноги, да ведь это богомерзкий маг крови! Храмовников сюда, живо!" ? Хотя бы один?
Quote (Amell @ 26.03.2012, 20:24) )
Да и один их способов получить специализацию ведет к прямому конфликту с Винн и / или Лелианой с их последующим выпилом.
Да уж... Строго сюжетный вариант, причём имеет место лишь пролитие данной субстанции, а не колдовское действо. Тут дело не в магии крови, а в осквернении святыни. В то время как на решение конфликта с Конором при помощи магии крови всем глубоко начхать - последствий никаких. Более того, я говорил не об этом, а о специализации игрока - во время боя при любых обстоятельствах, в любом месте и с любыми сопартийцами можно невозбранно юзать магию крови сколько вашей душе угодно. Никто и слова не скажет. ...а эту вашу Винн можно саму обучить магии крови.
Не вы ли недавно рассказывали, что отсутсnвие лучших/наличие худших вариантов не делает сам предмет лучше?
Я помню. Только вот ты сам не знаешь, зачем ты это сюда приплёл. Тебе уже множество раз говорили: нечего сказать по теме - помолчи. Суть™ такова: мы разобрались, что в "Веке Дракона: Начало" предыстории и их влияние на игру сделано наилучшим образом из, и хватит катить на игру бочку только потому, что она не БэГэ-э-э и якобы ущемляет твоё что-то там.
Более того, я говорил не об этом, а о специализации игрока - во время боя при любых обстоятельствах, в любом месте и с любыми сопартийцами можно невозбранно юзать магию крови сколько вашей душе угодно. Никто и слова не скажет.
А как ты это себе представляешь? Вот герой использовал в битве магию крови, победил, а партия и союзники (если они есть) сразу ему заявляют "Ах ты гад, маг крови! Ну и что, что ты герой и Серый Страж, щас мы тебя нейтрализуем!" и набрасываются толпой на ГГ, причем даже верные друзья Алистер и прочие. Бред? Он самый. Ибо никто не будет эту специализацию изучать, если за нее будут такие штрафы. Да и если герой просто маг, он же получается сбежал из Круга и ходит сам по себе. Что же теперь все будут за ним как за отступником гоняться? А Алистер, как бывший храмовник, сам поведет его в кандалах к Каллену?
Да и если герой просто маг, он же получается сбежал из Круга и ходит сам по себе. Что же теперь все будут за ним как за отступником гоняться?
Во-первых, никуда он не сбегал. Это во-первых. Во-вторых, Серый Страж он на то и есть Серый Страж, что его прошлое может быть каким угодно. Хоть насильником-педофилом: если выбор руководства, которое очень тщательно выбирает будущих соратниковъ, пал на это конкретное существо, значит есть возможность преодоления всех негативных характеристик кандидата и неодобрения этого шага со стороны окружающих тоже.
Quote (Unknown @ 26.03.2012, 22:38) )
Chosen, а разве вы об этом недавно говорили? Я что-то немного сомневаюся.
Вроде было что-то подобное. Но Дезмонд, конечно же, с радостью нам ссылочку предоставит. А то - что же это? ИМХОта получается. А ведь всем известно, что Дезмонд, он у нас такой - никогда не лжёт и ИМХОты не терпит.
Quote (Dezmond @ 26.03.2012, 21:28) )
Да уж... Строго сюжетный вариант...
...не имеющий отношения к собственно сюжетной канве...
Quote (Dezmond @ 26.03.2012, 21:28) )
В то время как на решение конфликта с Конором при помощи магии крови всем глубоко начхать - последствий никаких.
И действительно. Ну подумаешь - тот или иной персонаж прямо тебе в лицо сказал, что ты урод моральный, да ещё и подкрепил сиё действие падением репутации. Абсолютно никаких последствий - гуру разработки компьютерных игор Кирилл "Дезмонд" Мельников гарантирует это.
Так. Вот это вот "АААААААААААА ты же МАГ КРОВИ!!!" можно предъявить DAII, но никак не Origins. Почему? Да просто потому, что Серые Стражи могут её использовать, им не запрещено, хоть и не приветствуется. Им вообще можно всё, что они посчитают нужным для достижения своей цели, и даже Церковь подчиняется этому. Что уж говорить про всяких там спутников. Такие дела.
Вот герой использовал в битве магию крови, победил, а партия и союзники (если они есть) сразу ему заявляют "Ах ты гад, маг крови! Ну и что, что ты герой и Серый Страж, щас мы тебя нейтрализуем!" и набрасываются толпой на ГГ, причем даже верные друзья Алистер и прочие.
Quote (Amell @ 27.03.2012, 07:48) )
Бред? Он самый.
..но для тех, кто на бронепоезде можно и пояснить:
Страж спокойно юзает магию крови при Винн и может её саму сделать такой - ноль эмоций;
Страж спокойно юзает магию крови в Круге где прямо в данный момент прорвались демоны, кругом куча малефикаров плюс Ульдред собственной персоной - в такой ситуации эта специализация просто обязана дать о себе знать, но... нет, ничего такого;
Страж спокойно юзает магию крови в присутствии кучи народа в том же Денериме. Можно даже по Логейну прилюдно вдарить этой магией - и ничего, никто из окружающих слова не сказал, хотя возможно было получить массу последствий, даже более - переодические нападения храмовников из-за написанной кем-то анонимки на Стража. А что? В Пробуждении Андерса (хотя он даже не малефикар) преследуют храмовники и им наплевать, что он уже Страж. Алсо, забавно то, что самое использование магии крови безвредно и не несёт никаких последствий, от которых страдают все малефикары. Видать демоны обходят Стража стороной из-за скверны в его крови, не иначе. ...а нет, постойте-ка, скверна ведь ничему подобному препятствовать не может - София Драйден нам машет ручкой. Что мы имеем? Очередной косяк, а точнее - нежелание сделать работу качественно.
Quote (Chosen @ 27.03.2012, 08:21) )
Ну подумаешь - тот или иной персонаж прямо тебе в лицо сказал, что ты урод моральный, да ещё и подкрепил сиё действие падением репутации.
Хосспади, это ведь вообще к теме не относится! А ещё можно устроить ББПЕ Изольде и пойти биться с самим демоном - тоже нелицеприятный поступок, но это тоже никак не связано с сабжем. На минутку, мы здесь говорим о последствиях, связанных с магией крови, а не о моральной стороне проблемы.
Совсем дурак (влепите мне пред, модеры, но реально нет сил). Какая к ЧОРТУ София Драйден?! Она была магом крови? Фик там, не была. Магом крови был Авернус. И с ним, на минуточку, всё в порядке на протяжении уже пары сотен лет.
Quote (Dezmond @ 27.03.2012, 10:49) )
В Пробуждении Андерса (хотя он даже не малефикар) преследуют храмовники и им наплевать, что он уже Страж
Совсем дурак х2. Никто Андерса не преследует, он *сам* пошёл в ловушку, его туда никто не толкал, да и вообще не было особой надобности туда идти. И да, есть вероятность, что и *не пошёл*, и со вступления в Серые Стражи храмовников вообще не видел и не имел с ними проблем, пока не стал одержимым и не начал убивать их и Серых Стражей без разбору.
Серые стражи - это как СБУ/ФСБ ни один ППСник им ничего не сделает, другой уровень. Если герою не говорят о том, что он малефикар, то это еще не значит, что они об этом не знают.
Quote (m00n1ight @ 27.03.2012, 10:55) )
Для тех, кто в бронепоезде: так можно доколупаться до любой игры, включая всех твоих священных коров.
Страж спокойно юзает магию крови при Винн и может её саму сделать такой - ноль эмоций;
Quote (Dezmond @ 26.03.2012, 21:28) )
...а эту вашу Винн можно саму обучить магии крови.
...А весь из себя положительный священник добрых боговъ в D&D призывает нежить. (Если я не ошибаюсь, то и в том же "Аркануме" можно быть добрейшей души... чёрнымъ некромантомъ. Ай-яй-яй, как не хорошо со стороны разработчиков!) Проблемы? Это всё-таки игра, т. е. - программа. А программу всегда можно обмануть и/или сломать. Да и потом, в случае с Винн - её нельзя назвать малифекаром, ибо исходя из её характера она скорее пожертвует собою (точнее - уже), чем будет тянуть чужие силы с помощью вампиризма. Знать-уметь и применять не одно и тоже. Пример. Все настоящие мастера единоборств умеют убивать и калечить людей голыми руками. Но не все будут это делать.
Quote (Dezmond @ 27.03.2012, 10:49) )
Страж спокойно юзает магию крови при Винн и может её саму сделать такой - ноль эмоций;
Quote (Dezmond @ 27.03.2012, 10:49) )
Страж спокойно юзает магию крови в присутствии кучи народа в том же Денериме. Можно даже по Логейну прилюдно вдарить этой магией - и ничего, никто из окружающих слова не сказал...
Поднимите же ему веки! Ибо сказано было:
Quote (Agelico @ 27.03.2012, 10:47) )
Вот это вот "АААААААААААА ты же МАГ КРОВИ!!!" можно предъявить DAII, но никак не Origins. Почему? Да просто потому, что Серые Стражи могут её использовать, им не запрещено, хоть и не приветствуется. Им вообще можно всё, что они посчитают нужным для достижения своей цели, и даже Церковь подчиняется этому. Что уж говорить про всяких там спутников. Такие дела.
Quote (Dezmond @ 27.03.2012, 10:49) )
Алсо, забавно то, что самое использование магии крови безвредно и не несёт никаких последствий, от которых страдают все малефикары.
А ещё скверна поражает людей в бою/в присутствии Порождений только по сюжету и даже не ожигает при попадании крови на. Конечно, было бы неплохо, чтобы реализовали и это, но такая игра была бы гораздо сложнее и потребовала ещё не менее года в разработке минимум. Ибо не всё так просто, как тебе кажется: такое небольшое, казалось бы, изменение в игре (даже одно само по себе - скверна, притяжение демонов) повлечёт огромные изменения в механике и в сюжетной составляющей. Которые среднестатистический играющий дезмонд даже не заметит и не оцени по достоинству. Я понял это a long time ago, когда размышлял над механикой и возможным улучшением "Космических рейнджеров".
Quote (Dezmond @ 27.03.2012, 10:49) )
Хосспади, это ведь вообще к теме не относится!
Именно это и относится к теме.
Quote (Dezmond @ 27.03.2012, 10:49) )
...даже более - переодические нападения храмовников из-за написанной кем-то анонимки на Стража.
Какие нафиг храмовники на Стража? У этих двух орденов нет никаких особых трений между собою; тем более, что Орден Серых выше рангом.
Применил магию крови - погрозили пальчиком, минусанули и... всё? А потом это падение в отношениях компенсируется какими-нибудь туфельками за горстку серебряных монет. Да уж, последствия... Последствия должны соответствовать деянию. За такие дела должна была разразиться такая ДРАМА, что до конца игры аукаться будет. А что имеем мы? Ну примерно как если маньяка-убийцу посадят на пятнадцать суток, оштрафуют на 5 МРОТ и дело с концом. И да, даже если оставит имеющиеся последствия как есть, то должны быть ещё, причём магического характера.
Quote (Agelico @ 27.03.2012, 11:01) )
Какая к ЧОРТУ София Драйден?! Она была магом крови?
Так не об этом речь. А о предполагаемой защите носителей скверны от одержимости. Как нам показывает игра - такой не существует.
Quote (Agelico @ 27.03.2012, 11:01) )
Никто Андерса не преследует, он *сам* пошёл в ловушку, его туда никто не толкал, да и вообще не было особой надобности туда идти.
Ух ты, мы теперь игнорируем личные квесты сопартийцев! Вот это поворот, не ожидал. ...но это не суть важно. Квест существует, значит соответствует лору игры - и там вы видим нападение храмовников на Серого Стража. Причём не просто на Стража, а на Стража в присутствии Стража-Командора. Это уже совсем клиника, лириум им явно на пользу не пошёл.
Quote (Chosen @ 27.03.2012, 20:47) )
А весь из себя положительный священник добрых боговъ в D&D призывает нежить.
Заклинание - это поднятие безвольного скелета, полностью контролируемого клириком. Так что в данном случае нежить нейтральна, не является априори злом и в расчёт идёт только мировоззрение жреца. В данном случае нежить теряет свой привычный облик и является лишь инструментов. ...а вот Особое свойство клириков как раз таки имеет разделение - добрые жрецы изгоняют/развоплощают, а злые подчиняют уже существующую нежить. Дело лишь в стереотипе, где вся нежить поголовно считается злом. Тогда как на самом деле это совершенно безвольный инструмент, наподобие голема, способный сражаться на любой стороне конфликта. Просто так исторически сложилось, что в основном используют её чОрные маги, что и закрепило за ней дурную репутацию.
Quote (Chosen @ 27.03.2012, 20:47) )
Да и потом, в случае с Винн - её нельзя назвать малифекаром, ибо исходя из её характера она скорее пожертвует собою (точнее - уже), чем будет тянуть чужие силы с помощью вампиризма. Знать-уметь и применять не одно и тоже.
А у меня она спокойно использует заклятья линейки магии крови, т.е. применяет её. Problems? В том-то и косяк - эта специализация не должна быть ей доступна, ибо параграфы. Что, так сложно было поставить запрет? Вон, Стену заблокировали получение второй специализации, ибо он изначально сильнее прочих. Чем Винн хуже? А ничем. Её просто не проработали до должного уровня.
Quote (Chosen @ 27.03.2012, 20:47) )
Конечно, было бы неплохо, чтобы реализовали и это, но такая игра была бы гораздо сложнее и потребовала ещё не менее года в разработке минимум.
Ну и? Что нам теперь, делать поверхностные игры, реализовав идеи по чуть-чуть, оправдывая это тем, что проработанность себя не оправдывает? А, стоп, ДА2 ведь так и сделали. Вопросов не имею.
Quote (Chosen @ 27.03.2012, 20:47) )
Именно это и относится к теме.
Мы говорим о магическом деянии - опасном и сомнительном - и здесь требуются последствия этого же (магического) плана.
Quote (Chosen @ 27.03.2012, 20:47) )
Какие нафиг храмовники на Стража?
Стражи у нас ВНЕЗАПНО стали привилегированны? Да, это есть, но только на бумаге. На деле творится всякое непотребство - сначала их загоняют в какую-то крепость на севере и вырезают под корень, потом вообще изгоняют из страны, после их возвращения ставят под сомнение саму их профессию, в дальнейшем какой-то предатель объявляет их вне закона и начинает травлю... Продолжать? Да Стражей там никто ни во что не ставит, почести им воздаются только по факту убиения очередного Архидемона и то недолго - потом опять всё забывается. Куда вообще смотрит Первый Страж?!
Дело лишь в стереотипе, где вся нежить поголовно считается злом. Тогда как на самом деле это совершенно безвольный инструмент, наподобие голема, способный сражаться на любой стороне конфликта. Просто так исторически сложилось, что в основном используют её чОрные маги, что и закрепило за ней дурную репутацию.
Нежить необязательно кто-то призывает или поднимает. Смерть и последующая реанимация к нежизни легко и непринуждённо может быть вызванна проклятым артефактом, например.
А сколько тех, кто становятся нежитью потому что не могут или не хотят принять факт, что собственно всё? Те же приведения привязывает к миру нежелание превозмочь собственные страсти. Баньши, Сумраки etc. Русалки — духи утопленниц, по сути нежить, хотя их никто не воскрешает и они то же лёгким нравом не отличаются.
Про личей (деми-, драго-, баэльнорны, альхуны...) или вампиров, нынешнее состояние которых добровольный выбор, я промолчу. И что-то все эти милые ребята не особо добродушные.
я говорил только про скелетов. Ибо клирики призывают только этот вид нежити.
А я об этом:
Quote (Dezmond @ 27.03.2012, 23:39) )
Дело лишь в стереотипе, где вся нежить поголовно считается злом. Тогда как на самом деле это совершенно безвольный инструмент, наподобие голема, способный сражаться на любой стороне конфликта. Просто так исторически сложилось, что в основном используют её чОрные маги, что и закрепило за ней дурную репутацию.
Я говорю об якобы стереотипе, где вся нежить считает злом, что она безвольна и всего-лишь инструмент.
Скелеты, кстати, тоже вполне способны восстать под действием проклятья. И движимые лишь жаждой крови, да ненавистью к живым бросаются на всё, что ещё не-мертво. Их сущности привязаны к собственным телам и даже если тело рассыпалось в пыль, они остаются прикованы к месту, где оно пало...
Применил магию крови - погрозили пальчиком, минусанули и... всё? А потом это падение в отношениях компенсируется какими-нибудь туфельками за горстку серебряных монет. Да уж, последствия...
До чего же ты глупый. Немного перефразирую (сглажу, так сказать) классика: мало что может быть хуже невежды, уверенного в своей правоте. Итак. Во-первых, даже самый лучший подарок даёт лишь +10 в лучшем случае. И это - такая вещь, что является чем-то крайне важным для сопартийца. Таким образом, никакие "туфельки за горстку монет" не окупят этого твоего "пальчиком погрозили". Во-вторых, погрозив пальчиком и выразив неодобрение, сопартиец может невзлюбить протагониста (а за что его, Дезмонда, любить? ) (это если отношения были и так плохие), и тогда плюсы от подарков будут делиться на два. А они и так уменьшаются с каждым следующим подарком. Т. е. много ты не наберёшь одобрения, собирая по +1. И, самое главное, в-третьих. В этом конкретном примере всё крайне сильно зависит от конкретного же сопартийца - что он за личность из себя представляет. А ещё от отношений с этим сопартийцем. Я лично не буду своему лучшему другу закатывать ДРАМУ, я ему вообще прощу очень многое. Впрочем, чего это я разоряюсь: действительно, откуда тебе бы знать такие вещи?
Quote (Dezmond @ 27.03.2012, 23:39) )
Вон, Стену заблокировали получение второй специализации, ибо он изначально сильнее прочих.
Не по этому.
Quote (Dezmond @ 27.03.2012, 23:39) )
Ну и? Что нам теперь, делать поверхностные игры, реализовав идеи по чуть-чуть, оправдывая это тем, что проработанность себя не оправдывает?
Проблема в том, что эта игра (при возможности потенциально лучшей проработки множества моментов) не поверхностна. Ибо!!!1 тоже самое можно сказать о любой другой игре. Абсолютно любой.
Quote (Dezmond @ 27.03.2012, 23:39) )
Мы говорим о магическом деянии - опасном и сомнительном - и здесь требуются последствия этого же (магического) плана.
Всё приключение Серого Стража длится не так уж долго. Последствия могут наступить и позже окончания игры. А могут - и не наступить.
Quote (Dezmond @ 27.03.2012, 23:39) )
Стражи у нас ВНЕЗАПНО стали привилегированны? Да, это есть...
Да, они являются привилегированными. Точка.
...А у ордена храмовников с орденом Стражей нет разногласий. Более того. Смерти Стражей хотел нелегитимный правитель страны. Которому - на минуточку - храмовники не подчиняются. Будь он и легитимный.
Quote (Dezmond @ 27.03.2012, 23:39) )
Заклинание - это поднятие безвольного скелета, полностью контролируемого клириком. Так что в данном случае нежить нейтральна, не является априори злом и в расчёт идёт только мировоззрение жреца. В данном случае нежить теряет свой привычный облик и является лишь инструментов.
Quote (Dezmond @ 27.03.2012, 23:39) )
Дело лишь в стереотипе, где вся нежить поголовно считается злом. Тогда как на самом деле это совершенно безвольный инструмент, наподобие голема, способный сражаться на любой стороне конфликта. Просто так исторически сложилось, что в основном используют её чОрные маги, что и закрепило за ней дурную репутацию.
Ересь. Если, прочитав какую-нибудь хрень в интернете, я случайно открою пространственно-временной портал, из которого вылезет полностью подчиняющийся мне... пусть это будет Чикатило какой-нибудь... то он, этот Чикатило, не перестанет быть отморозком. Он всё также будет хотеть убивать, разве что не сможет. Если же я призову подобного монстра намеренно, особенно в качестве орудия убийства, то это будет откровенно злой поступок. Далее. Нет, дело не в стереотипе. Дело в том, что ты не знаешь столь любимую тобою систему. Практически вся нежить (тем более скелеты) имеет злое мировоззрение. Это прямо в монстрятнике так и прописано. Так-то вот.
Следовательно, персонаж, контролирующий нежить и постоянно обращающийся к оной, должен быть злым/испытывать дискофорт от своих действий/присутствия нежити (физического-энергетического-"ментального") в прямом и переносном смысле. А то и терять свою душу потихоньку. В D&D-играх этот момент не реализован никак, а где драма, я вас спрашиваю, где последствия?!? Более того: добрые персонажи балоровъ вовсю призывают/сами в них превращаются. Хватит это терпеть!!!1 ...Проблемы?
Всё это ничего не значит. По факту мы имеем страшно-ужасную богомерзкую магию крови, при этом ещё и незаконную. Chosen же в своём уютненьком мирке не может принять реальность и сильно ей противится - ему сложно представить, что никакие тонны подарков, сотни задушевных разговоров и последующие чуть ли не святые решения в важных ситуациях не в состоянии сгладить некоторые особо мерзкие поступки. К примеру у нас есть протагонист и его напарник, и первый для исполнения какого-либо задания жестоко потрошит удобно подвернувшуюся девицу, сжирает её сердце, обмазывается кровью и проводит опасный ритуал, разложив вокруг внутренности всё той же несчастной. И какими бы благими не были намерения, в каком бы безвыходном положении не находился протагонист (А если учесть, что положение далеко не безвыходное, то это ещё хуже. Хотя, казалось бы, куда уж хуже?), напарник уже никогда не простит его. Слышите? Ни-ког-да. Знакомьтесь, это самое страшное слово в мире. Пора бы уже в вашем возрасте знать, что существуют необратимые поступки, последствия которых никак не исправить.
Quote (Chosen @ 28.03.2012, 02:07) )
Не по этому.
Пф. Да не важно. У нас есть факт - Стен берёт только одну специализацию. А тут всё ещё проще - заблокировать для Винн всего-то одну специализацию.
Quote (Chosen @ 28.03.2012, 02:07) )
Ибо!!!1 тоже самое можно сказать о любой другой игре.
"Любая другая игра" не пиарилась как "колоссальный прорыв в жанре", "лучшая РПГ всех времён и народов" и... что там ещё манагеры кричали?
Quote (Chosen @ 28.03.2012, 02:07) )
Последствия могут наступить и позже окончания игры. А могут - и не наступить.
О да, круто - решения я принимаю в первой части, а последствия наблюдаю в седьмой.
Quote (Chosen @ 28.03.2012, 02:07) )
Да, они являются привилегированными. Точка.
Авот***, все их привилегии только на бумаге. И у вас нет доказательств обратного.
Quote (Chosen @ 28.03.2012, 02:07) )
Более того. Смерти Стражей хотел нелегитимный правитель страны. Которому - на минуточку - храмовники не подчиняются.
Да не об этом речь. Храмовники - частный случай. Мы говорим о том, что Стражей в Ферелдене никто ни во что не ставит. Не знаю как там в других странах, но ситуацию в Ферелдене мы уже оценили.
Quote (Chosen @ 28.03.2012, 02:07) )
...то он, этот Чикатило, не перестанет быть отморозком. Он всё также будет хотеть убивать, разве что не сможет.
Вы не понимаете, о чём говорите. Это неверная аналогия, ибо у Чикатило есть разум и воля, а у нежити (конкретно, скелета) ничего этого нет. Она всего лишь безвольный инструмент. Как молоток. С помощью молотка можно и построить дом, и убить человека. Сам молоток абсолютно нейтрален, ибо суть бездушный предмет, а зависит всё от человека, держащего его в руке. Так и с нежитью.
Quote (Chosen @ 28.03.2012, 02:07) )
Следовательно, персонаж, контролирующий нежить и постоянно обращающийся к оной, должен испытывать дискофорт от своих действий/присутствия нежити (физического-энергетического-"ментального") в прямом и переносном смысле.
А кто сказал, что этого нет? Вполне может быть. Но клирику просто приходится использовать нежить. Идеальный вариант для борьбы с иллитидами.
Quote (Chosen @ 28.03.2012, 02:07) )
А то и терять свою душу потихоньку.
Всякие там маги/колдуны/волшебники? Да легко. Все они слишком самоуверенны и горды собой, так что вполне могут на таком попасться. Но не клирик. Клирик - проводник силы божьей. Он может погибнуть, не совладав с нежитью, но никогда не поддастся её влиянию, ибо за ним его бог - существо, неизмеримо большее, чем любая нежить. Да, их отношение различно - одни испепеляют нежить на месте (только если клирик достаточно силён, чтобы пропустить через себя столько энергии; если же нет - изгоняют), другие - подчиняют и используют. Сами догадаетесь какие боги что делают?
Quote (Eridan @ 28.03.2012, 00:32) )
А я об этом:
Молодец, в этот раз ты удачно придрался к словам. Вот видишь как хорош твой метод - при повторении n-ого кол-ва раз когда-нибудь да сработает. Так что продолжай, удачи. Тут я действительно несколько обобщил. Имелось в виду, что ошибочно за зло воспринимается "вся нежить", тогда как низшие её виды (тут я имею в виду скелетов) сами по себе не имеют ни разума, ни воли, т.е. не имеют мировоззрения, как следствие - не могут быть ни добрыми, ни злыми... никакими. Вот и выходит, что ситуация как големами - важно только то, кто управляет.
Quote (Eridan @ 28.03.2012, 00:32) )
Скелеты, кстати, тоже вполне способны восстать под действием проклятья.
Но ведь проклятье не из воздуха появилось. Во всём виноваты
Quote (Dezmond @ 27.03.2012, 23:39) )
чОрные маги
Алсо, почему-то всё время опускается факт происхождения нежити. Тут-то как раз и реализована разница мировоззрений - и тут мы имеем разделение, на заклятье создания новой, полностью контролируемой (читай - безвредной) нежити, которое, кстати, доступно и магам, и особую способность взаимодействия с нежитью, уникальную для клириков (она ещё есть у паладинов, ибо они тоже служат богам, но в более слабой форме), в которой как раз и отображается различие мировоззрений клириков и патронирующих их богов.
)
А о предполагаемой защите носителей скверны от одержимости. Как нам показывает игра - такой не существует. 
) (это если отношения были и так плохие), и тогда плюсы от подарков будут делиться на два. А они и так уменьшаются с каждым следующим подарком. Т. е. много ты не наберёшь одобрения, собирая по +1. 
Практически вся нежить (тем более скелеты) имеет злое мировоззрение. Это прямо в монстрятнике так и прописано. Так-то вот. 
