Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura (страница 4)
| Форум » Основной раздел » Troika Games » Arcanum » Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura (Магия, технология и викторианское фэнтези.) |
| Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura |
|
|
404
|
|
# 151 | | FromLeftShoulder | 458
зря не стал. хорошая игра из "того времени", с коммюнити-патчами ( https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=754720272 ) времени этого, никаких проблем установить игру, накатить патч и русификатор не возникает. А русские версии кучи игр тех лет просто сломаны, но "кучи" не равно "всех" или даже "большинства", просто процентов 5-10. |
|
зря не стал. хорошая игра из "того времени", с коммюнити-патчами ( https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=754720272 ) времени этого, никаких проблем установить игру, накатить патч и русификатор не возникает. А русские версии кучи игр тех лет просто сломаны, но "кучи" не равно "всех" или даже "большинства", просто процентов 5-10. |
|
# 153 | | FromLeftShoulder | 458
Ну а теперь какова вероятность, что комьюнити-патчи не ломают характеристики/баланс оригинала, как это указал Беллерогрим? 95% :) там весь список изменений можно почитать но вот это даже звучит смешно, нельзя сломать, того чего в игре нет даже в самом отдалённом приближении) ПС. Главная проблема локализованных изданий года до 2010го - это не поломы в игре, привнесённые локализунами, хотя и они попадаются до прискорбия регулярно, в том числе в полностью лицензионных версиях, а отсутствие поддержки после выхода локализованной версии. Патчи на русские игры либо никто не выпускает никогда, либо выпускали один-единственный, который правит самые критичные ашипки, и всё. Поэтому вообще по-хорошему нужно играть либо в еу-юс оригиналы с патчами, либо ставить поверх них русификатор, лучше всего только текстовый, потому что переозвучка в 90% случаев говно. |
|
# 154 | | TimeusGaylord | 196
Это был почти безопасный способ получения опыта именно в версии Фаргуса, может и в других пиратках, потому что в оригинале (и в версии стима, и в мультиверс издании) эти монстры намного сильнее. Тоже можно было извернуться и пособирать уровни, но мороки намного больше.
Don't call me Shirley
Группа:
Namer
Регистрация: 2023-10-11
Репутация: 196
Сообщений: 304 Любимые CRPG: BG, Drakensang, DA:O, PoE, NWN2
|
|
И всё же есть пятипроцентный шанс, что поймаешь что-то насилующее оригинал?) Корявая ру-озвучка из нулевых наоборот душевная зачастую, при этом предоставляет свой уникальный опыт. На англе озвучка как будто лучше — либо уже поднадоевшие британские псевдоаристократы, которых на конвейере видимо штампуют, либо раздражающие реднеки. Если ты не являешься носителем английского и (или) не живешь в Британии/Америке, ты все равно не поймёшь всех "тонких" приколов, характерных для их культуры.
|
|
# 156 | | Bellerogrim | 19
Ну а теперь какова вероятность, что комьюнити-патчи не ломают характеристики/баланс оригинала Все существующие моды меняют характеристики и/или баланс. :) Вордюк
|
|
Я как-то поставил себе Multiverse Edition (с текстовым русиком), и прошёл. Озвучка не айс и в оригинале (и вообще было бы лучше без неё). Там, может, и были какие-то изменения по сравнению с оригиналом (вроде было меню опций и настроек, если я правильно помню), но учитывая общую недоделанность игры мне на это глубоко всё равно. Как хочу, так и играю.
|
|
Зря. Игра отличная: игр такой литературности и атмосферы наберётся не больше десятка. Беда же в крайней лёгкости боёв (для меня лично), и дело не в одном харме. Бои лёгкие в принципе, а скорострельная винтовка (пулемёт по сути), получаемая за разгон бастующих где-то в конце 1/3 игры - тоже имбалансная вундервафля. То есть мне лично было жаль, что все эти новичок-эксперт-мастер не нужны и идут лесом: игра фактически не ставит боевых задач. Большие ожидания были от хард-арканум, но он хардовее на 10-15%, не более. 20 лет назад было желание написать трю-хард мод, но таки поленился изучать все статы монстров и считать свой баланс.
|
|
Собственно, я так и воспринимал Арканум - как классную фиктивную антропологию, крутой микс постапока, фэнтези и вестерна. И при этом - как игру со слабой боевкой, которая просто "есть". Для меня это как тот же Sunless Sea (тоже стимпанк), но в гораздо более удобоваримой и приемлемой форме, которая хотя бы не раздражает откровенно лишними элементами survival'a. Его приятно исследовать, болтать с местными, выполнять квесты. Мне она очень нравится даже не столько за то, чем она есть, сколько за то, что она пытается достичь. Это, наверное, самая амбициозная игра от "троечников" (а "Храм" и Bloodlines в сравнении более "приземлённые", которые пытаются делать меньше фич, но лучше), которая пытается делать многое, но не всё доводит до конца. Тут и конфликт технологии и магии, и богатая предыстория игрового мира, и богатство игровых возможностей. Возможно, когда-нибудь мы увидим что-то подобное, но более доделанное. Я, например, не пожалел о том, что сыграл за технолога-изобретателя, и более того, думаю поиграть за половинчика-вора с хорошо подвешенным языком. Мне приятно, что игра даёт такие возможности.
|
|
# 160 | | FromLeftShoulder | 458
в оригинальной лицензионной игре есть эксплойт с мусоркой в стартовой деревне, из которой можно бесконечно грести отличный магический шмот, да хотя бы на продажу, если играешь стрелком. То есть на 3-5м уровне ты мог одеть своего персонажа в шмот условно для 20го уровня. И это "оригинальный баланс", который "сломали" пользовательскими патчами, один из самых простых его примеров) Игра изначально не была про какую-то там сложность или хардкор, в ней существует несколько вин-вин стратегий развития, только за мага ты (помимо харма) может раскачивать призывы, и вызывать демонов 100лвл чтобы они просто сжирали твоих противников, уровне на 15м. Можно стрелком раздобыть лучший пулемёт во всей игре не пройдя и половины (как подсказал выше Акдабл). В общем вариантов чтобы катать паровым катком много. В игре нет баланса, в версии от Фаргус его нет просто чуть сильнее (никогда её не играл, хз на самом деле, просто поверим тут на слово), боевая часть в игре просто мегапростая, не проходных боёв - посчитать по пальцам одной руки, когда понимаешь, какие вещи в ней точно не работают. Самое сложное в ней - не давать дохнуть грёбаному придурку, который с тобой шарится) |
|
# 161 | | Bellerogrim | 19
Двумя. Ты пишешь полную хуйню по обеим. Ладно, очередная последняя :) попытка. Не буду говорить о том, что упомянутая "имба" не совсем так получается, как здесь говорили, так как здесь важно совсем другое, а не детали получения, да и не один единственный там вариант получения. Arcanum, как и многие другие ролевые игры, в первую очередь не об "имбах" (которые есть везде), а о понимании ролевой системы, понимании того, что твоему конкретному ГГ необходимо брать на старте и в процессе самой игры в то или иное прохождение, и о понимании того кем и чем конкретно и кого конкретно ты собираешься бить, если и вовсе собираешься это делать в принципе, как я уже не раз и не два здесь раньше сказал, но если уж кто-то собрался, то надо хотя бы что-то знать об игре, как и в случае других представителей жанра. Но это всё, конечно, не важно, если речь идёт о русских пиратках, как было доказано на предыдущей страничке темы, и игравшие только в них сильно заблуждаются по поводу игры. Вышеупомянутая "имба" на примере тех же рудных големов в оригинале выглядит примерно так: ![]() А что-то ближе к "имбе" (в кавычках, так как речь идёт лишь о данном конкретном противнике при данной конкретной прокачке ГГ и при данном конкретном оружии, ну и в оригинальной версии, конечно) в Arcanum будет выглядеть так, если говорить о стрельбе: ![]() По эксплоитам тоже слышим звон, да не знаем, где он. Но так же не буду говорить об ошибочности описания одного из них, так как здесь вновь важно другое. Эксплоиты много в каких ролевых играх есть, но если кто-то начинает говорить о прохождении игры через них, да ещё и пытается на голубом глазу утверждать, что объективно уничтоженные русскоязычные версии игры не так уж и сильно отличаются от оригинальной, то это больше говорит об особой одарённости говорящего, а не о самой оригинальной игре или наличии у неё тех или иных проблем. Давно уже такой концентрированной бредятины не видел, а я здесь зачем-то на одну лишь дезу о харме отреагировал, мда, большинство лучших вещей в игре, как нам почти всем известно, не купить. Золото и магазинные шмотки не заменят понимания ролевой системы и её правильного использования. Я-то уж точно верю, что ты либо не играл в игру и вовсе, так как это обычное дело для тебя, либо играл ты лишь в русскоязычную пиратку и тогда потоки твоего бреда тоже вполне объяснимы. Твоё слово и яйца выеденного не стоит. Вордюк
|
|
Не, всё-таки гениальная игра этот Арканум, а Тим Кейн — великий программист. Накатил мультиверс, по минимуму настроил всё там под себя (разрешение нормальное, васянский контент выкл., кумерский контент вкл.), создал дворфа-технолога с упором в карманную кражу, взлом замков и крафт оружия, побил начальных волков, пощупал чутка интерфейс и оставил на потом (первую главу Ведьмака 1 перепроходил и осторожно щупал Banquet for Fools).
Решил вот зайти позавчера/вчера — игра тупо не хочет запускаться. Допускаю, что опять-таки мои кривые руки виноваты, но я как-то играл в эксклюзивы с древних консолей Skies of Arcadia и Ocarina of Time, которые вообще не заточены под пеку, хз. Да и закачивал Мультиверс строго по гайду, чтобы не случился непредвиденный разброс характеристик у мобов, про который говорил Беллерогрим. Ладно, надоело уже возиться с этим капризным гачи-продуктом, дальше буду гонять лисиц и гоблинов в Banquet for Fools. Есть целый сайт таких знатоков - они знают тонны фактов, но не в состоянии "сложить слово". Когда я на Арканумкоасте лет 20 назад спрашивал, зачем они делают никчёмные моды вместо того, чтобы сделать бой действительно сложным и, как следствие, интересным, эти знатоки мне предлагали 1. сражаться голыми руками 2. играть в реалтайме 3. "просто жить в Аркануме". Или "Арканум хард" - мод, меняющий сложность с "пресс х ту вин" на "изи".То есть в головах насрано у целого комьюнити (возможно, есть исключения, но я их не заметил). ![]() |
|
Как закончу с банкетом, то снова засяду за пердолинг Арканума. Но я хз, такой проблемной и капризной рпгшки я вообще не видел, любую игру 1997-2010 можно запустить без лишней мороки, максимум там патч/русик накатить за полчаса и всё, наслаждайся. Даже Визардри 6-7 не требуют шаманства со стороны пользователя, запустил — играй.
Не знаю, как такой кусок вообще можно было накодить, особенно после нормально работающих фолаутов? |
|
Знатоки Multiverse советуют в крайних случаях запускать через Config.exe. Поставил по этой стим-ссылке, ничего не менял (там был какой-то модпак, я его решил не ставить), поставил своё обычное разрешение, и всё запустилось. ХЗ у меня никаких траблов с запуском Арканума никогда не было, ни с ванилью, ни с мультиверсом. Там внутри есть свои недоделки, глюки и приколы (это же Арканум), но именно с запуском во все времена проблем не было. Может, Винда характер показывает (какая-то несовместимость). Или разрешение ты поставил очень "кудрявое".
У меня такая же ситуация была с Tomb Raider Underworld. Но вот если Арканум пилило, дай Бог, десяток-полтора человеков, то TRU - крупная студийная работа, блокбастер. А запускаться намертво не захотело, и плевать хотело на всё, кроме фан-патча. |
|
Запускал и через конфиг — не помогло.
Не может играть с тем же разрешением запускаться нормально, а потом перестать на следующий день. Да и с разрешениями я тоже поигрался, не помогает. |
|
Не сдался и всё-таки смог наконец запустить Арканум с Мультиверсом. С воодушевлением зашел на форум...а тут глаза зацепились за вот это
b) никаких хайрес модов, так как они ломают AI противников, да, я помню, что в некоторых постах ты проявил себя графодрочером, но это не сложно, так как Arcanum запускается в своём нативном разрешении почти на всём. Но на 4k не проверял, врать не буду. :) Там хайрес ещё в комплекте, и благодаря хайрес глюки в скриптах с определением близости объектов и глюки с AI бывают по игре. Чем выше разрешение, тем хуже. Тут еще такая штука, у меня почему-то не работают хоткеи на инвентарь (I), карту (W) и окно персонажа (С). Сейв/лоад, приказы своему рабу, навыки работают, пробел переключает режим боя, а вот в инвентарь через кнопку зайти нельзя. Это произошел очередной arcanum moment или че? |
|
# 168 | | TimeusGaylord | 196
В последний раз играл именно в Multiverse Edition с минимальным правками, указанных проблем не было. Но запускал не на нативном разрешении монитора, а нашел какой-то компромисс под соотношение сторон.
Don't call me Shirley
Группа:
Namer
Регистрация: 2023-10-11
Репутация: 196
Сообщений: 304 Любимые CRPG: BG, Drakensang, DA:O, PoE, NWN2
|
|
Скорее, какие-то особенности установки в твоём конкретном случае. Может, пиратка дурная, с глюками, может, антивирь что-то где-то нашёл, может, разрешение ультра-высокое, или ОСь (даже не берусь судить). У меня, как и у Тимеуса, проблем (в т.ч. с хоткеями) не было. Стоит Вин10. Поставь, если хочешь, 800x600, и играй так. А можешь поставить что-то повыше: Арканум всё равно не про бои и не про ИИ. Или забить на Мультиверс и запустить чистую гого-стимовскую версию Арканума (безо всяких локализаций и графония) и не париться. |
|
# 170 | | Архивариус | 381
|
|
Всё, нашёл решение, запуск от имени администратора и несколько раз поменять языковую раскладку во время игры и всё нормально работает.
Посмотрел на местную боёвку и количество хлама под оружейника и что-то расхотелось за дворфа играть. Так что начал заново и создал полурослика-вора с сабелькой. В целом чувствуется, насколько же игра беднее по саунд-дизайну в сравнении с фолаутами. То же воровство в последних ощущается как-то.. тактильнее что ли, во многом за счёт перетягивания предметов и сопровождающих данный процесс звуков. Но тут механика немного комплекснее, даже растерялся поначалу — нужно использовать карманную кражу ночью, а то днём тебе вечно обрубают руки, при эиом все прохожие также реагируют на попытки взлома. Очень даже неплохо для игры 2001 года. Так что буду заниматься моим любимым воровским аутизмом:) Не совсем понял механику с учителями, без закрепления навыков у НПС оные работают хуже/не работают? |
|
Цитата Воровство: искусство красть вещи у других людей и незаметно подсовывать им что-нибудь. Зависит от Ловкости. Подмастерье: персонаж может быть пойман только в случае критической неудачи. Эксперт: размер вещи, которую можно украсть, увеличивается в двое. Мастер: персонаж неуловим во время подкладывания вещи в чужой рюкзак. Цитата Удар сзади: искусство наносить дополнительные повреждения в ближней вооруженной атаке. Зависит от Ловкости. Подмастерье: игнорирование, пробивание брони. Эксперт: кроме кинжала персонаж может использовать мечи и топоры. Мастер: дополнительно возрастает вероятность критически ударить врага. Цитата Игра: навык (и удача) выигрывать в кости и другие азартные игры. Зависит от Интеллекта. Подмастерье: NPC будут играть с игровым персонажем на более ценные вещи. Эксперт: выйгрыши. Мастер: NPC будут играть на личные вещи. У Кейна действительно какой-то нюх на такие интересные механики. Такая система выглядит гораздо изящнее циферек Фолаута и при этом поощряет прокачивать небоевые навыки. Одно дело миллиард очков вколачивать в кражу или азартные игры в фолауте с непониманием "а зачем я это делаю", и напрашивающиеся на прокачку 4 уровня навыка, которые поддерживаются платными перками. |
|
Мне очень нравится возможность взять предысторию учителя:
Цитата Педагог: Вы - прирождённый учитель. Когда вы получаете очередное звание в каком-либо навыке, то можете обучить своих последователей предыдущему шагу. Поэтому, будучи Экспертом, вы можете натренировать последователей на Учеников, если они достаточно для этого подготовлены. Впрочем. так как вы проводите дополнительное время с каждым из них, то с вами может путешествовать меньше спутников чем обычно(-1 макс. спутников). ...и учить спутников всем видам боевых навыков, кроме одного. Удара в спину. |
|
Подумывал взять эту предысторию, но решил всё-таки до талого делать вора. Скорее всего из-за проблемы настроек ИИ на бэкстеб. В продвинутой системе ДАО можно что угодно и как угодно настраивать союзникам за исключением одной вещи — захода за спину для бэкстебов)
|
|
Ладно, игра всё-таки нормальная. По сравнению с Фолаутом гораздо больше мелочей и мелких механик
+Билдострой и вариативность геймплея. Тут без комментариев. +Воровство 10 из 10. Воровать можно неограниченное количество раз, золото и предметы обновляются у персонажей. Разные НПС по-разному реагируют на нахождение героя в своих комнатах — одни сразу кидаются с ножом, если не использовать скрытность, другие спокойно спят, третьи вообще не спят. +Много квестов задействуют воровство, либо же напрямую связаны с бандитами и ворами. +Много лута, но тут скорее для технологов раздолье. У торговцев продаётся вкусный магический лут и очень полезные свитки и расходники. +Ближний бой и бэкстеб в пошаге ощущаются приятно. Скачок силы персонажа после прокачки ловкости, силы и бэкстеба был волшебным. +Ролевая система намного лучше фолаутовской. Из-за того, что ОО тратятся одновременно и на атрибуты, и на навыки, и на рецепты, присутствует мой любимый менеджмент ОО. Прокачка перков через учителей. +Кап в целых 40 уровней. Начисление опыта за сам процесс битья мобов. По 2 очка обучения за каждые 5 уровней, приятно. +Интерфейс красивый и местами очень удобный. Что есть, то есть. Кнопочки, дневник, окно персонажа, внешний вид инвентаря. +Тарант сам по себе. Ощущается огромным, поначалу даже растерялся от такого масштаба. Ориентирование по улицам, разные районы города, присутствует фаст-тревел. +Много мелочей по типу разных размеров доспехов, влияния освещения на бой и взлом, убегающих от страха противников при высоком уровне персонажа. +Реактивность присутствует, но как-то мелковато в сравнении с Ведьмаком, каких-то уникальных событий и реакций помимо "ха, полурослик" пока не увидел. +-Арт-дирекшен спорный. С одной стороны, интересный дизайн мира с этими машинками, викторианскими элементами и разрушенными городками. С другой стороны, картинка сама по себе блеклая и не очень красивая. Спишем это на нехватку бюджета. +-Сеттинг тоже какой-то meh. Пока в процессе наблюдения. +-Опять диктат ловкости, на ней завязаны чуть ли не все навыки моего персонажа — и бл.бой, и бэкстеб, и взлом, и кража. -Очень странные данжи. Левел-дизайн вышел из чата. -Странное влияние кражи на мировоозрение. Воруешь золото вагонами из карманов неписей — элаймент не меняется. Своровал ключ — держи минус 3 к мировоззрению. -Музыка так себе. Скрипичный квартет звучит не как дань уважения викторианству, а как дурновкусное эпигонство. Ни тебе динамической смены композиций, ни уникальных тем для поселений и городов. На всю игру как будто две невзрачные мелодии играют. Саундтрек Фолаутов и Плейнскейпа на 100 голов выше. -Диалоговое окно и мелкие шрифты. Полнейший деклайн по сравнению с играми на IE и Фолаутами. -Карта неудобная. Почему-то нельзя рассмотреть всю локацию целиком. -Немного раздражающий инвентарь. Персонаж скован как весом (это ладно), так и ограниченным местом (это не ладно). Почему-то нет сумок как в Ультимах или БГ2. Свитки и зелья весят по 10 кило, лопата — 100 кило, тогда как квестовые гигантские сейфы и картины весят намного меньше. Логика вышла из чата. -Неуправляемые спутники. -Выборы в квестах иногда спорные и неравноценные. Тот же квест с хрустальным шаром: убил цыганку — получи -2 к обаянию. Выбрал сторону цыганки — получи +1 к обаянию и наводку на квест. -Несмертельные баги — свиток идентификации почему-то работает через раз. Квест с кольцом Глэддис в Дернхольме забаговался, у мужичка на трупе не было кольца. -Сисикписика нет. Полнейшая деградация в сравнении с Даггерфолом, абсолютно неиграбельно. Ну хотя игру же создавал человек очень интересной ориентации, так что спасибо что хоть мужским писиком не тычут в лицо. |
|
Сразу после Аркалума предлагаю закусить Фоллаут Сонорой - и немедленно выпить. Уж очень многое роднит эти два проекта - лут, воровство, случайные встречи, юмором. И до сих пор не решил, с чего начать — с Невады или с Соноры Цитата Чума () Дегенерат par excellence(с) |
|
Есть ещё Underrail, в которой есть стелс (и альтернативная система опыта, вознаграждающая за нахождение разных диковинок). Но там, всё-таки, сильный упор на бои.
Сонора (как и Fallout Resurrection) в большей степени производит впечатление доведенного до ума и отполированного проекта по сравнению с Невадой. Но она более компактная. |
|
Есть ещё Underrail, в которой есть стелс (и альтернативная система опыта, вознаграждающая за нахождение разных диковинок). Но там, всё-таки, сильный упор на бои. Всё-таки Арканум и Фолаут намного богаче в плане картинки и создавались с хорошим бюджетом и с помощью издателя, прямо видно невооруженным глазом. Да, про это часто вычитывал. Еще интереснее, как соотечественники вообще передали омериканский дух Невады/Соноры:) |
|
Да, про это часто вычитывал. Еще интереснее, как соотечественники вообще передали омериканский дух Невады/Соноры:) Графика - может, и омериканская, но диалоги по духу вполне русские, словно переписку здесь на форуме читаешь. У Невады с этим особенно печально. Андеррейл давно на заметке, но вообще не по нраву грустные визуал и интерфейс. Как-то пиксельно и невкусно. Даже такой авторитет как Лилура этому возмущалась. В силу подземной сущности, это очень тёмная игра, и визуально слегка ближе к первым двум частям Метро, чем к открыточным Фоллам. В аддоне даже добавили подземное море, и можно кататься на скутере. главная для меня проблема - в Андеррейле слишком много ходьбы (хоть и можно поднять скорость игры). И финальный данж - штука тяжёлая (хотя его в принципе можно проползти, но чисто стелсовому персонажу в игре делать нечего, нужно всё равно развивать "комбатные" навыки). |
|
Подоэрельса это культ шизанутых, проходящих свой некрасивый кусок кода по щелчку нового патча своего сербского папочки. Категорически не рекомендуется - слишком угробищные механики прокачки торговли и Крафта, нравящиеся только отбитым нейроотличным от нас людям, мягко это говоря.
|
| |||







