[В разработке] Heralds of the Third Apocalypse (страница 1)
|
   |
| Форум Основной раздел Iron Tower Studio [В разработке] Heralds of the Third Apocalypse (Вдохновлённая Battle Brothers тактическая RPG от Iron Tower.) |
| [В разработке] Heralds of the Third Apocalypse |
|
ukdouble1 (Автор темы)
 Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Factol
Регистрация: 2012-04-16
Репутация: 874
Сообщений: 3686 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
|
Мне больше нравится в качестве названия Third Coming. Может, и Винсу понравится.
Цитата Хоттабыч (  ) Лавкрафте знаю только самый минимум  |
|
|
|
Цитата ma1k0vich ( ) мечты Винса - несделанной игры про испанскую инквизицию Цитата ma1k0vich ( ) Винс любит и хочет делать тактическую арпиджи, а вы с Мунлайтом - нет |
|
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Откуда инфа? |
|
Цитата Бобёр ( ) В общем, не верю я в тактику от Iron Tower. Планку Братьев или поздних Wartales ещё могут взять, но не больше. |
|
|
|
Много из написанного мне не нравится. Игру не жду.
Этими тактическими походовками весь рынок забит, уже тошнит от них. Винсу привет. |
|
|
|
Полностью согласен с realavt`ом в том, что альтернатив нет. Хотя совсем не вижу дичайшего перепроизводства. Даже производства толком не вижу.
|
|
|
|
# 16 | | Архивариус | 188
Цитата ukdouble1 ( ) Процедурно генерируемые задания, которые не дадут заскучать. Меня вот этот пункт особенно смущает. У Винса есть сильные стороны, Винс умеет делать игры с сюжетом, по моему скромному мнению, лучше вообще всех в мире. А тут как будто заранее говорится, что игроку сюжет будет скучноват, поэтому давайте мы ему выдадим рандомных мутных заданий, чтоб он подольше игру не выключал. Может быть, конечно, у Винса есть реально хорошие идеи, как процедурно генерировать интересную сюжетку в подобной игре, и тогда мне это очень хочется увидеть - у меня вот таких идей нет (отсюда и сомнения). А играть киллера-почтальона в сотый раз не хочется совершенно. А кому хочется - тому существующие Iron Tower-овские игры, вероятно, не зайдут. Учитывая, помимо этого, сомнения в шедевральности игромеха (Бобёр наверняка писал подробнее про AoD и Colony Ship, я ничего нового не скажу), я не вижу selling point для такой игры - какой-то идеи или особенности, ради которой хочется поиграть именно в это. Не значит, что её нет, но я не вижу. Гораздо больше я поверю в игру от Винса с минималистичным, но полноценным сюжетом: например персонажей в принципе мало (штук 5), но они проработаны, с ними можно обсуждать происходящее, иногда они реагируют действиями. |
|
|
|
# 18 | | silmor_senedlen | 350
Цитата SkyEyeOne ( ) В процедурно генерируемых заданиях самих по себе нет ничего плохого, скорее это даже хорошо От взгляда игрока зависит. Если его цель поиграть(поразрешать) в сложные тактические головоломки - то да. А если ему наиболее важны сюжетные составляющие, то уже нет. Не припомню, чтобы кто-то вписывал что-то сюжетное в такой рандом. Сходить достать "сюжетный предмет" на процедурно сгенерированной карте не считается.  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Factol
Регистрация: 2013-04-21
Репутация: 350
Сообщений: 1744 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 19 | | Архивариус | 188
Цитата SkyEyeOne ( ) Главной проблемой тут является то, что они почти всегда идут в комплекте с гриндом этих самых заданий. Справедливо. Но если нет гринда этих заданий, то они выполняются достаточно мало раз, чтобы процедурная генерация не сильно отличалась от прописывания их вручную, если рассматривать отношение трудозатрат к количеству контента. А тут борьба как раз за это отношение, чтоб бюджет не раздувать. Ну и надо ли говорить, что прописанное вручную будет качественнее почти однозначно. |
|
|
|
Цитата Dazdraperm ( ) Скотта Хэма - писавшего и для Age of Decadence, и для Battle Brothers |
Скрытое сообщение от Horus_Luperkal |
|
Цитата Horus_Luperkal ( ) И ведь опять Vince, даже жалуясь на продажи и на грани закрытия студии, будет упорствовать и не сделает в игре того что могло бы бустануть продажи Диоген ел хлеб и чечевицу. К нему подошел Аристипп, богатый фаворит царя. - Научись угождать царю, и ты будешь есть не только чечевицу, — сказал Аристипп. - Научись есть чечевицу, и тебе не придется заискивать перед царем, — ответил Диоген. Просто поменяй "царя" на "массового покупателя". |
Скрытое сообщение от Horus_Luperkal# 24 | | Horus_Luperkal | -179
Цитата ukdouble1 ( ) Кто-то хочет заработать все деньги и умереть со знанием своего успеха. А кто-то хочет, заниматься любимым делом и делать то что ему нравится, чувствовать постоянное удовлетворение от своего дела Я же не призываю Винса делать ММО с донатиком (кстати уже не факт что окупится. очень много желающих, как и на телефонах), я тоже хочу увидеть его следующую RPG. 2)Какое удовлетворение от своего дела, когда человек пишет что: "игра не собрала достаточно денег, следующую игру такого же масштаба мы не тянем, студия на грани закрытия. Подумываю выращивать картошку" ? А можно было бы пойти на частичную сделку с "совестью", чутка умерить амбиции, добавить в игру то что бустанёт продажи. Пусть и в ханжеской тусовке американских творцов это считается "фу-фу-фу" (никогда не понимал этой логики. ЛБГТ и сексуальная свобода значит норм, а женская нагота в игре сразу "УЖАС УЖАС!"), но на продажи Винс бы тогда не жаловался. И делал RPG Альфа Центавра в том масштабе, в котором хотел и рассчитывал. Цитата ukdouble1 ( ) Просто поменяй "царя" на "массового покупателя". |
|
Цитата Horus_Luperkal ( ) Работа должна приносить деньги. |
Скрытое сообщение от Horus_Luperkal# 26 | | Horus_Luperkal | -179
Цитата ukdouble1 ( ) Я могу работать сеошником за 100 тыр Многие за 25тыр работают, 25тыр за работу предлагают даже в СПБ массово, продавец в гипере в Москве имеет 38,000р за 168часов, на почте России еще недавно были зарплаты аж по 7000р, во "Вкусе очка" платят аж 50,000, поэтому туда возрастные 40-50летние тёти идут работать за деньгами, , но и работа собачая (весь день на ногах) Цитата ukdouble1 ( ) А Винс хочет делать игры, милые своему сердцу и сердцам похожих на него людей. Не, вторая крайность в сфере, потребителем и ценителем которой я являюсь, тоже радости не вызывает. Например что не российский или украинский разработчик, то в интервью обязательно скажет что у него проект мечты - очередная "гениальная" уникальная ММО с донатиком. До сих помню как прочитал, что в Аллодах онлайн для заточки одного предмета люди вливали по 7млн.рублей... это 15 лет назад, когда за 7млн. продавали не 1шку, а 3комнатную в новостройке (а то и дешевле)... Вот где реально УЖАС. Зачем вливать 7 лямов в тупую дрочильню, когда на эти же 7 лямов можно было купить квартиру, или 3 года жить в кайф в Тае и ахать елочек... поэтому к ММО и пальцем не притронусь. ну и геймплей там говно, даже в SW TOR. Причем что заметно, у западных разработчиков такой повальной мечты сделать свою ММО с донатиком в интервью не наблюдалось никогда. Запад же он бездуховный. Поэтому у них видеокарты по рекомендованным ценам, а у нас в лучшие годы были на 20% дороже, потом стали на +50%/+100%, и жалоба на ОЗОН в Антимонопольный за то что они продают "всего" с +15%/+20% от мировых... Или поэтому в Ростикс комбо подорожало на 50р (было 150, стало 200), а в переименованном локализованном Макдональдс подорожало в 2 с лишним раза (было 180р, стало 400р) Но жалко, что Альфы Центавра не будет. А если бы Винс не брезговал делать в играх то что бустит продажи ("рисовать голых баб"), то Альфа Центавра от Iron Tower была бы. |
|
# 27 | | Dazdraperm |
Цитата Horus_Luperkal ( ) 1)userfriendly сложность В колонищип было |
|
Цитата Horus_Luperkal ( ) А если бы Винс не брезговал делать в играх то что бустит продажи ("рисовать голых баб"), то Альфа Центавра от Iron Tower была бы. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Понимашь, Горти, есть разные подходы к собственной жизни. Кто-то хочет заработать все деньги и умереть со знанием своего успеха. А кто-то хочет, заниматься любимым делом и делать то что ему нравится, чувствовать постоянное удовлетворение от своего дела, а не кондрашку от происков конкурентов, а денег (как кислорода, пищи или воды) ему требуется лишь необходимое количество. Pretty much. There are much easier ways to make money than making hardcore indie RPGs. You do it because you love it or you do something else. |
|
|
|
|
|
Цитата Vince ( ) Did you play Battle Brothers? Imho, successful thing about tactical games is the ability to exist several, no one only, different very strong builds in each class. And it's really nice when a member of a support class can get some feature and turn from a nurse to a ‘war criminal’. Both Battle Brothers and Wartales have an important design flaw: on maximum difficulty, some classes and builds become necessary by default, and this greatly reduces the range of tactical options. In Battle Brothers, for example, there is almost nothing to replace the wall of pikemen with, especially in the first half of the game. God help you to avoid it. |
|
|
|
# 35 | | Архивариус | 188
Цитата Vince ( ) or take some procedurally generated contracts If I may ask, what is the idea behind including them along the hand-crafted content? Is it just a way to make infinitely more battles, or...? Цитата ukdouble1 ( ) God help you to avoid it. I'll second this. The must-haves are much more boring and disappointing than their opposite, trash options. For me at least. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Imho, successful thing about tactical games is the ability to exist several, no one only, different very strong builds in each class. That's the goal. Цитата In Battle Brothers, for example, there is almost nothing to replace the wall of pikemen with, especially in the first half of the game. A spearwall is a fun but certainly not the only way to play the early game. I clocked 523 hours in my last, most glorious run I played without any spearmen at all. Цитата Бобёр ( ) И эти контракты не вписаны в основной сюжет? Вроде пойди-убей-вернись квестов? That's correct, entirely optional, although I can't imagine playing Battle Brothers (BB) without taking these contracts. They're really integrated into gameplay quite well. Цитата Архивариус ( ) If I may ask, what is the idea behind including them along the hand-crafted content? Is it just a way to make infinitely more battles, or...? See above. In BB they're part of the core design and without them, the game wouldn't have half of its appeal. So we can assume that we know better and remove them, thus crippling the game before even starting, or find a way to fit these quests into our design (much like we did with the 'increase by using' system in Colony Ship, which is different from how it works in the Elder Scrolls games). |
|
|
|
|
|
Цитата Gorby ( ) хорошо, что они от более заскриптованных и срежессированных ранних игр потихоньку переходят к более открытым подходам Звучит как "хорошо, что вы отказываетесь от того, что сделало вас уникальными". Песочниц много, АоД один. |
|
|
|
|
|
Цитата Хоттабыч ( ) Спаси и сохрани! Не надо песочниц, пусть делает то, что получается лучше всего - условно коридорная сюжетная игра с большим числом развилок. While there are many sandbox games, Battle Brothers is one of a kind. What makes it so special isn't the sandbox design but the deceptively simple yet so elegant combat system and the encounter design. Whether or not we can capture this magic and make a worthy game remains to be seen, of course. |
|
Цитата Vince ( ) While there are many sandbox games, Battle Brothers is one of a kind. What makes it so special isn't the sandbox design but the deceptively simple yet so elegant combat system and the encounter design. Whether or not we can capture this magic and make a worthy game remains to be seen, of course. I wish you good luck. I hope in any case it would be interesting game to play. |
|
|
|
|
| |||
| |||