Та_самая_сцена
# | , 13:30 | m00n1ight
m00n1ight (Автор темы)
I am nothing (but odd man).
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-02-10
Сообщений: 3074
   |
| Форум » Основной раздел » Larian Studios » Baldur's Gate III » Baldur's Gate III (Теперь с пошагом и от Larian) |
| Baldur's Gate III |
|
|
|
Сцуко. Ебливого медведя обсуждает весь интернет. Отсутствие спонтанной конверсии всем по барабану. Интересно, если классы и заклинания убрать - это быстро заметят?
Зато встретил илитида, который, кажется, из девятки Невервинтера (судя по знаку на одежде). # | , 21:32 | ukdouble1
|
|
|
|
|
|
Насчёт спонтанной конверсии просто ступил. Мне почему-то казалось, что первая лечилка у клерика нулевого уровня, и я всё пытался фокусы на неё заменить.
Цитата Xanathar (  ) У них глазик разве не немного другой?  . Форма глаза сильно похожа.
# | , 23:43 | ukdouble1
|
|
|
|
Провалы в диалогах ничего не значат, если лариан так решили. Но есть ключевые моменты, когда надо выиграть либо 1-2 двадцатника, либо чуть меньше 15-18, но штук 5, емнип. Тогда речь идет о таких вещах, как смерть/уход персонажа из партии либо уничтожение босса без боя. Серьезные вещи, даже если у тебя +15 к броску, то уверенным быть нельзя. Даже +20 к броску не дают гарантии, потому что 1 - это сразу провал при любом раскладе (как и 20 без бонусов - сразу удача). Вчера в боссфайте удар мечом был 95% (то есть, выходит, 2?), я два раза критически промахнулся (то есть 1 и 1, получается).
Ну да ладно. Я уже в балдурс гейте и начинает нарастать беспокойство по поводу багов. Мой паладин опять как-то нарушил клятву, но, судя по форумам, мужик для восстановления клятвы вне локаций первой главы не появляется. То есть я теперь должен доигрывать игру без бонусов паладина (три способности в том числе масс хил), без возможности стать павшим паладином, без возможности, как я понимаю, респекнуться в кого-то еще. И таких вещей со второй главы вылезает все больше и больше. Например, NPC почему-то не любят элементалей огня игрока. Они их гонят и сами убегают. Перед штурмом башен с первым важным боссом игры я пошлев таверну, где важный персонаж стоит почти на границе выхода из безопасной зоны. Ранее (ну примерно часов за десять до этого) по сюжету с ней пытались кое-что сделать, но я ее спас. Однако теперь я вышел из локации в небезопасную зону и мне почему-то показали ролик, который логически следовал бы, если бы я ее не спас. Как я понимаю, из-за моего элементаля она выбежала из безопасной зоны и триггернула какой-то скрипт, который и работать-то не должен, потому что вся карта, 95% как минимум, уже безопасны по сюжетным причинам. Короче, баги в игре довольно подлые и неочевидные. Квесты проваливают по-тихому, не отмечая их в журнале долгие часы, когда грузиться ты уже вряд ли будешь. Есть что патчить. Но еще замечаешь, что разрекламированная в соцсетях «свобода» (хотя сегодня лариан в твиттере облизала рогу в каком-то… платье что ли?..) - она где надо свобода, а в других случаях либо не работает, либо ломает игру. Я из принципа применяю заклинание «разговор с мертвецом» на всех убитых не мной NPC. Лежат трупы после бойни в проклятой деревне? Им нечего тебе сказать. Идешь по следам маньяка и находишь разложенные узором (!) трупы в подозрительной (!!) пещере? Им нечего тебе сказать. Да, любой вшивый кот порадуется, что ты его приметил, собакам нравится, что ты с ними говоришь, но это свистоперделки для маркетинга. По факту самых-самых мертвых NPC иногда можно заставить что-то рассказать, а все остальные статисты - мимо. Сюжет и персонажи тоже начинают сильно беспокоить, но пока не буду про это. Да, эта игра вообще не БГ, потому что в БГ не было такой нелинейности на уровне отдельного квеста и взаимодействия с окружением. Но у БГ были свои фишки, которыми тут и не пахнет. Так что впечатления очень странные, хочется уже увидеть как все закончится. # | , 01:41 | katarn
|
|
Цитата katarn ( ) Короче, баги в игре довольно подлые и неочевидные. Квесты проваливают по-тихому, не отмечая их в журнале долгие часы, когда грузиться ты уже вряд ли будешь. Есть что патчить. зато ты можешь приобщиться к множеству игроков сейчас и испортить себе впечатление от игры этими багами, через два года это всё бы поправили и игра стала бы совсем другой, но у тебя будет мнение по забагованной релизной версии без ДЛЦ которые возможно и добавят диалогов с трупами) Кстати в Аркануме эта механика тоже редко работала. Но всё же работала. Там был некромантский скилл "призвать душу" или как-то так. # | , 10:15 | FromLeftShoulder
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) зато ты можешь приобщиться к множеству игроков сейчас и испортить себе впечатление от игры этими багами, через два года это всё бы поправили и игра стала бы совсем другой, но у тебя будет мнение по забагованной релизной версии без ДЛЦ которые возможно и добавят диалогов с трупами) Кстати в Аркануме эта механика тоже редко работала. Но всё же работала. Там был некромантский скилл "призвать душу" или как-то так. 1) Что игру будут НАСТОЛЬКО активно перерабатывать 2) Что к игре будут DLC (к какой игре лариан были геймплейные DLC?) 3) Что переработанные сценарий/скрипты вдруг станут лучше оригинального 4) Что авторы игры, засевшей на позиции номер ОДИН в топе лучших ПК-игр метакритика ВСЕХ ВРЕМЕН со средней оценкой 97/100, которую все (как правило, прошедшие максимум до второй главы) называют ШЕДЕВРОМ и ОТКРОВЕНИЕМ, в принципе будут уделять много времени активному исправлению багов. Нельзя ведь улучшить СОВЕРШЕНСТВО, да? Свен Винке - отличный мужик. А еще он бизнесмен и скорее всего уже много лет как уверенно закрепился в статусе миллионера. Он очень взрослый дядя и слишком долго спал под столом в офисе и считал копейки для оплаты бензина для поездки на работу, чтоб продолжать думать об интересах игроков. Сам факт переноса релиза на месяц РАНЬШЕ с таким количеством косячков заставляет задуматься. Думаю, БГ3 станет для Лариан тем же, чем Ведьмак 3 стал для проджектов. # | , 10:56 | katarn
|
|
Цитата katarn ( ) 2) Что к игре будут DLC (к какой игре лариан были геймплейные DLC?) ну как минимум ДОС ушёл на энчансед эдишон и от оригинальной игры ЭЭшка сильно отличается, там полностью переработан баланс и игромехи, это две сильно разных игры Цитата katarn ( ) Что переработанные сценарий/скрипты вдруг станут лучше оригинального ну это вопрос, я не спорю. переработано - не равно в лучшую сторону. Цитата katarn ( ) Нельзя ведь улучшить СОВЕРШЕНСТВО, да? седьмая шиндоус говорить что можно его ухудшить) а потом вернуть как было и все будут счастливы) главное ж держать интерес к продукту, его можно подогревать и патчами и скандалами с тем что что-то убрали или сделали хуже. # | , 11:01 | FromLeftShoulder
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) ну как минимум ДОС ушёл на энчансед эдишон и от оригинальной игры ЭЭшка сильно отличается, там полностью переработан баланс и игромехи, это две сильно разных игры Цитата FromLeftShoulder ( ) седьмая шиндоус говорить что можно его ухудшить) а потом вернуть как было и все будут счастливы) главное ж держать интерес к продукту, его можно подогревать и патчами и скандалами с тем что что-то убрали или сделали хуже. # | , 11:11 | katarn
|
|
Цитата katarn ( ) Забавный парадокс: если бы люди вроде меня или вкладчиков с кикстартера не покупали бы игру за это вам конечно спасибо. за покупку и тестирование сырого говна. но...где-то там далеко были времена без предзаказов и КСов, игры были на дисках и дискетах, а патчи публиковали через игровые журналы, и ничего ужасного не случалось, без предзаказавших, без задонативших и тп. Игры выходили и приносили прибыль, раз уж выходило их довольно много. Так что не думайте что без вас бы игры не было, возможно не было бы ЕЕ, но была бы и игра и патчи. Тут всего лишь не хватает этой картинки. Цитата katarn ( ) Я думаю, это многое говорит о ситуации в принципе. Ну как бы о ситуации в принципе много сказала и сама Андромеда, ещё тогда, давно. # | , 12:17 | FromLeftShoulder
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) за это вам конечно спасибо. за покупку и тестирование сырого говна. но...где-то там далеко были времена без предзаказов и КСов, игры были на дисках и дискетах, а патчи публиковали через игровые журналы, и ничего ужасного не случалось, без предзаказавших, без задонативших и тп. Игры выходили и приносили прибыль, раз уж выходило их довольно много. Именно в эти времена и даже чуть раньше Лариан питалась просроченными бутербродами и вываливала свои сырые диваны без ЕЕ, потому что выдача вылизанных билдов на релизе в список ее талантов не входила. Винке обожает стим и процесс залива свежих патчей автоматом в стим, да и обратную связь от платных тестеров ценит (еще бы не ценил), так что по тем временам он вообще не ностальгирует в плане разработки игр. Еще один забавный факт: если бы не обратная связь от ранних покупателей, то у них было бы намного меньше идей для улучшения игры  Цитата FromLeftShoulder ( ) Так что не думайте что без вас бы игры не было, возможно не было бы ЕЕ, но была бы и игра и патчи. Тут всего лишь не хватает этой картинки. Ну я за диван говорить ничего не буду, потому что не спонсировал на кикстартере, а Pillars of Eternity и Wasteland 2 заносил и они много раз писали и говорили, что без кикстартера их бы просто не было, так что... будем думать, что захотим. 
# | , 12:29 | katarn
|
|
Цитата katarn ( ) Как будто эти журналы с патчами кто-то покупал О_о а в смысле фантазировать? у меня стопка на старой квартире осталась с дисками, потому что при переезде из зоны боевых действий журналы не то что забираешь в первую очередь. Ну и да, те кто богаче делился с теми кто победнее. Когда учился - паренёк их из типографии где его мать работала таскал на "почитать" и стащить патчи-демки. Цитата katarn ( ) и они много раз писали и говорили, что без кикстартера их бы просто не было дык писать и говорить - это святое. Что они должны были написать? типа "спасибо лошкам за подгончик, мы купили на ваши бабосы себе феррари и вообще утащили на Вейстлейнд то что вы занесли на Нуменеру"? кек. Наивные вы какие, верите на чистом глазу лапше издателя для которого вы дойная корова в первую очередь. Если есть возможность нахаляву срубить бабла - его срубят, кредиторы и банки просят процент по кредиту, да ещё и имеют механизмы его стребовать, а игрок предоставляет беспроцентный и безвозмездный кредит, выбор очевиден. Это во-первых. Во-вторых мало кто (и точно не уровня Фарго) делает игру только на деньги собранные на КС. КС - это приятный бонус и метод исследования рынка (востребованности игры среди игроков, стоит ли вкладываться в проект и брать риски), а не единственно возможный способ финансирования. Опять же, побираться на Вейстленд по КС и в это же время отваливать полляма за новую феррари - это немного показательно) # | , 12:41 | FromLeftShoulder
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) О_о а в смысле фантазировать? у меня стопка на старой квартире осталась с дисками, потому что при переезде из зоны боевых действий журналы не то что забираешь в первую очередь. Ну и да, те кто богаче делился с теми кто победнее. Когда учился - паренёк их из типографии где его мать работала таскал на "почитать" и стащить патчи-демки. Цитата FromLeftShoulder ( ) дык писать и говорить - это святое. Что они должны были написать? 
# | , 12:47 | katarn
|
|
Цитата katarn ( ) Тиражи журналов несопоставимы были с тиражами игр так один журнал и покрывал потребности тысячи человек, патчи потом расходились нарезанием на болванки, флешки, даже диски. Компьютеров у людей было гораздо больше, чем компьютеров с доступом к интернету. Я как человек немного связанный в то время со всей этой кухней чутка знаком. Так же как и тиражи игр...лицензии почти не покупались, весь рынок был занят пиратской продукцией, ну на 95% примерно. Причём пираты ставили на свои пиратки защиты и эти пиратки ломались и перепирачивались. Сегодня количество пиратской продукции снизилось в разы, плюс интернет у каждого и есть торренты. # | , 12:51 | FromLeftShoulder
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Опять же, побираться на Вейстленд по КС и в это же время отваливать полляма за новую феррари - это немного показательно) Вот только в любом случае Фарго - мультимиллионер со времен 90-х, с чего бы ему себе феррари не покупать, лол? Он уже вкладывал личные деньги в тонущий корабль под названием Interplay, видимо, жизнь чему-то научила. А вот стыдить его за это - реальная наивность по части представлений о том, как устроен бизнес в принципе, приправленная детским мнением, что деньги СЕО = деньги фирмы и наоборот. Фарго, Уркхарт, Авеллон, они там все, на минуточку, в сердце Калифорнии всю жизнь живут. Могут сдать свой сарай на заднем дворе айтишникам-релокантам и больше никогда в своей жизни не работать. Цитата FromLeftShoulder ( ) так один журнал и покрывал потребности тысячи человек, патчи потом расходились нарезанием на болванки, флешки, даже диски. Компьютеров у людей было гораздо больше, чем компьютеров с доступом к интернету. Я как человек немного связанный в то время со всей этой кухней чутка знаком. Так же как и тиражи игр...лицензии почти не покупались, весь рынок был занят пиратской продукцией, ну на 95% примерно. Причём пираты ставили на свои пиратки защиты и эти пиратки ломались и перепирачивались # | , 12:53 | katarn
|
|
Цитата katarn ( ) с чего бы ему себе феррари не покупать, лол? а с чего бы ему на собственную игру не задонатить, лол? То есть у человека есть деньги, он покупает дорогущее авто, но при этом инициирует кампанию по сбору денег на игру с продажи которой он заработает ещё больше денег. Ничего не смущает в этой схеме? Или КСовцам некие дивиденды с продаж кто-то платит? Они пайщики? Они кредиторы и деньги им вернули с процентами? А не, они просто..лохи. # | , 12:54 | FromLeftShoulder
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) а с чего бы ему на собственную игру не задонатить, лол? То есть у человека есть деньги, он покупает дорогущее авто, но при этом инициирует кампанию по сбору денег на игру с продажи которой он заработает ещё больше денег. Я же говорю - детское мышление, незамутненный опытом серьезного бизнеса и сношений с медведем-налоговиком разум. Просто... ладно, проехали Цитата FromLeftShoulder ( ) Ничего не смущает в этой схеме? Или КСовцам некие дивиденды с продаж кто-то платит? Они пайщики? Они кредиторы и деньги им вернули с процентами? А не, они просто..лохи. Там на страницах на кикстартере для людей, которые читать умеют, как правило пишут, что они получают за свои деньги. Я, например, помимо самих игр получил коробочные издания с печатными руководствами, Pillars of Eternity до кучи DRM-free. Так что за что платил, то и получил, претензий не имею. # | , 13:02 | katarn
|
|
Цитата katarn ( ) Я, например, помимо самих игр получил коробочные издания с печатными руководствами, Pillars of Eternity до кучи DRM-free. дык я то же самое мог бы получить купив игру после выхода, не? какая прыбыль с того чтобы быть донатером для меня? какая необходимость побираться у жадного нехорошего человека кроме попытки нажиться ещё сильнее и поиметь какое-то количество народа, разбогатев за их счёт ещё больше? Это у вас детское мышление. А я вижу эту схему предельно порочной. Одно дело когда на КС приходит ноунейм Вася без гроша за душой, да и то неплохо бы его как-то обязать юридически поиметь последствий, например инициироват процедуру банкротства при невозможности выплат вкладчикам в случае отмены проекта (с учётом набежавших процентов по кредиту и инфляции), и совсем другое когда туда суётся богатый мажор сорящий баблом направо и налево и начинает собирать деньги с людей гораздо беднее его, чтобы ублажить их "дрм-фри" и медалью "ты лох!". А затем мы удивляемся существованию финансовых пирамид и почему люди не понимают что их имеют, ведь это ж так очевидно. Правда в том, что большинству нравится когда их имеют. # | , 13:06 | FromLeftShoulder
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) дык я то же самое мог бы получить купив игру после выхода, не? Я не знаю, как можно покупать коробку с игрой, закупаясь в стиме или гоге, мне они никогда не приходили после оплаты, если честно. Но you are welcome, как говорится! Я сейчас открыл ebay - коробку Pillars of Eternity там не нашел в принципе, коробка Wasteland 2 есть б/у по цене в 4 раза выше того, что я за нее платил. Как я уже сказал несколько раз, в отличие от вкладывания денег в "ноунейма Васю" или "стар ситизен", я вложился в фирмы, которые мне интересны и которым я доверяю, и получил от них ровно то, за что заплатил - игры в цифре плюс коробки с ништяками по цене игры в цифре в стиме на релизе. Ну а тот, кто тогда не вложился, рассчитывая взять "потом", в итоге может у перекупщиков покупать эти засаленные и заюзанные коробки вчетыредорога. Обидно - к ним даже полагающегося значка "Я - лох!" не дадут
# | , 13:16 | katarn
|
|
Цитата katarn ( ) Я же говорю - детское мышление Нищебродское скорее. Человек как бы деньги зарабатывает. Это не хобби у него, чтобы на него миллионы донатить. И вообще людям как бы свойственно думать о себе в первую очередь. У меня так после известных событий отвалилась куча донатов по 100 рублей, некоторые даже писали «Извини, денег нет». Но тут же не нужно прикидываться шлангом и понимать, что читается это «У меня НА ТЕБЯ денег». Да, у людей нет сотки задонатить мне, но у них есть деньги на покупку видюхи за 100к. Горю ли я из-за этого? Да не особо. Странно ли мне, что миллионеры выпрашивают деньги на КС? Нет. Одобряю? Тоже нет. Но такова жисть. # | , 13:17 | m00n1ight
m00n1ight (Автор темы)
I am nothing (but odd man).
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-02-10
Сообщений: 3074 |
|
Цитата _______ ( ) Странно ли мне, что миллионеры выпрашивают деньги на КС? Нет. Одобряю? Тоже нет. Но такова жисть. Ну как бы да. Были ли у Фарго ЛИЧНЫЕ деньги, которых хватило бы на разработку? Мне не очень интересно считать чужие деньги, но думаю, что да. Решился бы он рискнуть вложить их и прогореть в последний раз? Думаю, нет. Я бы на его месте вряд ли бы стал рисковать, потому что он наверняка богат, но не настолько богат, чтоб потерять 2-5-10 млн долларов и глазом не моргнуть. С Pillars of Eternity схожая ситуация, но наверняка хуже - там не единственный собственник и ни у кого не было 30+ лет опыта ведения бизнеса. Можно продолжать. Нравится ли мне концепция раннего доступа? Спустя примерно 10 лет работы этой схемы - не особо. Особенно для игр формата БГ3. Хотел бы я, чтобы Винке вместо выделения каких-то ресурсов именно на ранний доступ потратился побольше на тестеров на полный рабочий день, особенно на 2 и 3 акт? Определенно. # | , 13:26 | katarn
|
|
Цитата katarn ( ) Я не знаю, как можно покупать коробку с игрой, закупаясь в стиме или гоге игровые магазины, интернет магазины. Бокс-издания продаются так же как и цифра. Только покупать надо не в гоге очевидно. Есть ещё коллекторки, там тебе чуть ли не шлюх пришлют которые будут минеты делат. Сейчас правда вместо болванки там бумажка с цифровым кодом для загрузки. Пример содержания коллекторки БГ 3 кроме ключа Цитата лист с наклейками 25-сантиметровую диораму битвы Ловца разума против дроу 160-страничный артбук в твердом переплете тканевую карту Фаэруна набор листов персонажей вдохновленных D&D металлическое кольцо для ключей с головастиком бустер Magic: The Gathering (ограничено первыми 15 000 заказов) металлический d20 с индивидуальной гравировкой на основе игральных костей из Baldur's Gate 3 и сертификат подлинности Цитата _______ ( ) Но такова жисть. это можно сказать об эпидемиях, преступлениях, голоде, войне и чём угодно. Я с этим согласен. Но я не говорю что могу это изменить, но не могу делать вид что всё хорошо и так и надо. И уж тем более у меня ноль желания быть жертвой чего-то такого. # | , 13:26 | FromLeftShoulder
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) игровые магазины, интернет магазины. Бокс-издания продаются так же как и цифра. Только покупать надо не в гоге очевидно. Есть ещё коллекторки, там тебе чуть ли не шлюх пришлют которые будут минеты делат. Сейчас правда вместо болванки там бумажка с цифровым кодом для загрузки. Пример содержания коллекторки БГ 3 кроме ключа Мне не надо какие-то абстрактные магазины с абстрактными изданиями, я назвал во что вложился, если есть какие-то контраргументы - пожалуйста, с удовольствием гляну ссылку на магазин, где продаются кикстартетовские издания PoE и Wasteland, да еще и по близкой к оригинальной цене. Все остальное - это, извините, пуки в лужу. Что касается примера с БГ3 - коллекционку раскупили задолго до релиза. Она стоила 250 что ли евро у лариан, будут ли новые тиражи - неизвестно. Сейчас можно купить с рук, цена начинается от 900 евро https://www.ebay.de/itm....GvN6_Yg Соответственно, учитывая хайп и успех игры, надеяться, что цена вернется хотя бы к дефолтным значениям (как было с киберпанком) не приходится. И я не говорю, что эти картонки с макулатурой нужны всем и каждому. Я просто не понимаю, что непонятно во фразе "я получил именно то, за что заплатил, да еще и по выгодной цене". # | , 13:36 | katarn
|
| |||
