TOP-10 (страница 2)
Форум » Общеролевой раздел » Общеролевые вопросы — Разное » TOP-10 (Личный рейтинг) |
TOP-10 |
Eridan
The Unadulterated Cat
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-29
Сообщений: 948 |
Чёрт, ещё бы вспомнить, что это за квест такой. Теперь всё встаёт на свои места. Идея подобного "выбора" стара как мир и обыгрывалась уже сотни где только можно. Выходит, что данный %username% просто мало видел. Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3097 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
А, этот... А то у меня при словах "квест с лилиями" устойчиво вспоминается Леуваарден, отправляющий Геральта в третьей главе искать в Купеческом квартале офицера с лилиями на щите. По-моему пароль и отзыв тоже были как-то связаны с лилиями. Но не суть. Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3097 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
С этим согласен, но более ярких эмоций, чем при прохождении этого квеста я ещё не испытывал. Почему мне кажется, что Agelico имела в виду что-то совсем противоположное тому, с чем согласился вольдеморт? Будто один выплеснул тонну сарказма, а другой принял все за чистую монету. |
За то время, которое прошло с момента написания последнего списка, он несколько изменился:
1)Neverwinter Nights 2 2) Mass Effect 3 3) Mass Effect 2 4)Tes 5: Skyrim 5)Dragon age 2 6)The Witcher 2(несмотря на наличие в нём такого отвратного типа, как Вернон Роше) 7)Diablo 3 8)Diablo 2 9) Tes:Oblivion 10)Risen 2 |
Из того, во что играл (список не слишком внушительный на самом деле, но как есть)
1) Fallout 2 (первая РПГ в жизни и таковой осталась, так что желательно никаких вопросов и претензий про дисбаланс, отсутствие "глубоких диалогов" и прочую бездарность в сравнении с Fallout 1) 2)Morrowind (свобода сорвала башню, как и многим. поэтому многочисленные недостатки отсекаются сознанием до сих пор) 3)Baldur's Gate (почему не БГ2 - потому что до него руки никак не дойдут) 4)Star Wars: KOTOR (имхо последнее действительно годное творение Биоварей) 5) Gothic 1-2 (первая предпочтительнее, вторая хороша но несмотря на многочисленные попытки так и не пройдена до конца в силу разных причин) 6) Fable: The Lost Chapters (такая себе сильно облегченная Готика не знаю, почему такая ассоциация) 7) Planescape: Torment (почему не выше - потому что опять же не прошел в силу уже не помню чего, но чтобы оценить оригинальный мир и интересный сюжет хватило) 8) The Witcher (во второй не играл, и вообще "меня терзают смутные сомнения" насчет него даже спустя несколько лет и тонны хвалебных отзывов; зато первый имхо отлично сохранил атмосферу книги) 9) Titan Quest (ибо лучший "чистокровный" клон диабло, и мне понравился больше чем он сам) 10) Divine Divinity (даже пришлось подумать чему отдать последнее место топа, решил что среди всего что было пройдено но произвело впечатление меньшее чем №1-9 эта игра для меня лучшая) |
Хм, почему бы наконец-то не отметиться тут?
1) Fallout 2. Постапок, свобода, Пустошь. 2) Planescape: Torment. Философия, сюжет, Планы. 3) The Witcher. Цена нейтралитета, предназначение, последствия. 4) Vampire: The Masquerade - Bloodlines. Ночь, чудовищность, человечность. 5) Darklands. Средневековье, совсем свобода, ведьмы. 6) Arcanum. Fallout с эльфами, пушки из хлама, схемы. 7) Icewind Dale. Приключения, подземелья, монстрокосилка. 8) Mass Effect 2. Космос, свой "Firefly", Тали. 9) Baldur's Gate 2. Магия, демиличи, Викония. 10 Alpha Protocol. Вариативность, нелинейность, шпионство. Бонуc: NWN2: Mask of the Betrayer. Почти Planescape, пожиратель душ, "жаль, что аддон". На самом деле, первые две игры идут с большим отрывом от третьей и четвёртой, а они уже в свою очередь - от всех остальных. Ну и немало ролевух, которые шли бы дальше по списку, более чем хороши и чем-то сильно в своё время цепляли, но их слишком много, чтобы даже просто перечислять. |
# 63 | | vaska_psih
Странно, я думал, вроде писал в этот топ, ну да ладно. Следующая десятка идёт НЕ в порядке убывания, а просто десять самых лучших на мой взгляд.
1. Fallout 1/2. Для меня кощунство делить их на разные места., поэтому вместе 2. Ведьмак 1. Да, второй тоже, вроде отличный, но первый несообразно лучше! 3. Vampire: Masquerade Bloodlines. Я думаю, тут все и так всё про это знают. 4. TES. Да, не буду выделять конкретную игру, т.к. они очень похожи и я в каждую играл очень долго. 5. Dark Souls. Ну, это просто одна из любимых, да не совсем RPG, как мы тут представляем, но всё же. 6. Dragon Age: Origins. Первая часть великолепна (и пусть многие считают её унылой) 7. Mass Effect. Здесь тоже сложно выделить одну, ибо, несмотря на разные концепции геймплея, сюжет цельный и очень интересный. 8. Diablo 2. Тоже не совсем в тему, но с учётом тех сотен часов, что я там провёл за эти году, не могу не написать. 9. Alpha Protocol. Очень очень понравилась высокая вариативность во всём. Хотя в геймплее много косяков. 10. Quest For Glory. 1, 3, 4 и 5 части). Только во вторую не играл. Ещё бы добавил сюда Betrayal in Antare, M&M 7, Ultima 9, но места уже нет( |
# 66 | | JackOfShadows
Я так понял, мой список оригинальностью, мягко говоря, блистать не будет, поэтому хотя бы добавлю какие-нибудь комментарии, поехали:
1. Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura (любимая игра, без комментариев) 2. Vampire: The Masquerade – Bloodlines (в общем-то, делит 1-е место с Арканумом, но, раз уж игра трагическим образом не была завершена должным образом, поставлю на 2-е место). 3. Fallout 2 (оглядываясь назад, уже не хочется ставить игру так высоко, ибо при мысли о её запуске начинает немного подташнивать, и на ум идут претензии, в основном, появившиеся относительно недавно, но это всё лишь от слишком большого количества часов, проведенных в ней, поэтому в личном списке место абсолютно заслуженно) 4. Planescape: Torment (с этой воистину великой игрой ознакомился относительно недавно, и сочетание огромной свободы™ и довольно узких, с некоторой точки зрения, рамках мощнейшего сюжета просто потрясло меня). 5. The Witcher. (похожие впечатления с №4 в некотором роде: мощнейший сюжет, и в то же самое время - огромный простор для манёвра, великолепная игра) 6. Baldur's Gate II (эпичнейшее партийное фэнтези-приключение с огромным проработанным миром навсегда останется в моей памяти) 7. Dragon Age: Origins (для меня эта игра по уровню впечатлений находится примерно на одном уровне с №6, ведь они очень похожи, только фэнтези стало мрачнее, графика краше, механики проще, более подходящие для CRPG. Эпичность же и размах происходящего дали мне столько же эмоций, замечательная игра) 8. Mass Effect 2 (я именно эту часть больше всего воспринимаю как RPG, и больше всего люблю за счет лучшей, пусть и псевдо-свободы действий, и упором на персонажей, а не на экшен, т.к. ролевая часть на игровой процесс влияет, по моему скромному мнению, не очень сильно. Так же были были наиприятнейшие ассоциации с FireFly'ем, как и у Протея, опять же, в большей степени, чем в других частях. Хотя при третьем что ли пере-прохождении отметил, что сам игровой процесс, пожалуй, худший из всех 3-х частей, на мой взгляд) 9. Fallout: New Vegas (неоднозначная игра конечно, что говорить, но я всё равно её очень люблю, недавно прошел в очередной раз с огромным удовольствием. Прогулки по Лаки 38, ммм...) 10. Might & Magic VII (я абсолютно согласен с мнением о том, что это уже и не RPG по современным, да и не только, меркам, но, тем не менее, RPG-элементы в ней сильны, а игру я очень люблю, поэтому пусть она и замыкает список. Вообще, это, разумеется, именно список моих 10 лично любимых ролевых игр, а не лучших по моему мнению из того, что я видел) |
# 68 | | vaska_psih
|
Не знаю как именно вторая часть, но да, в целом серия МЕ именно с упором на персонажей. Утверждать, что там шутероподобная боевая система главный элемент (и потому это не ролевая игра, а шутан!!!111!!!) — довольно глупо.
Хранитель
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485 Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
|
1. Fallout 2
Квинтэссенция СRPG: глубокая и гибкая ролевая система, полная свобода действий, правило "трех С", потрясающая атмосфера и продуманный игровой сеттинг. Все это подарил Fallout, вторая часть которого идеально подходит под определение "больше и лучше!". 2. Planescape: Torment Философская притча с глубоким ролевым отыгрышем. 3. The Witcher Харизматичный главный герой, сложные моральные дилеммы, проработанные сюжет и персонажи, атмосферный фэнтезийный мир со славянским колоритом. У поляков получилась отличная, взрослая ролевая игра. 4. Baldur's Gate II: Shadows of Amn Взять великолепный первый Baldur's Gate и сделать более сильный акцент на сюжет, персонажей и общую проработку качества. Что в итоге? Одна из лучших фэнтезийных партийных CRPG, классика на все времена. 5. Vampire: The Masquerade - Bloodlines Не смотря на баги, игра является примером высокого ролевого качества и густой атмосферы. 6. The Elder Scrolls III: Morrowind Бескрайний и вдохновляющий! Титанический lore, гибкая ролевая механика, великолепная музыка и пленяющая атмосфера. "Ну ты и соня! Как тебя зовут?... Ну, тебя даже вчерашний шторм не разбудил. Говорят мы уже приплыли в Морровинд." 7. Baldur's Gate Та самая RPG. Та самая, что вдохнула новую жизнь в ролевой жанр. И неспроста. Волшебная атмосфера, цельный игровой мир с большой свободой перемещения и верные спутники, готовые отправиться навстречу приключениям! 8. Gothic 2 Живой мир, дышащий магической атмосферой. Вот что такое Готика 2. В нее хочется возвращаться, в ней хочется оставаться. Классика своего времени. 8. Fallout: New Vegas Разработчики из Obsidian доказали, что не форма определяет суть вещей, а их содержание. Они смогли сделать на базе Fallout 3 именно "тот Fallout", пусть и под другим ракурсом. А еще у них получилась действительно богатая, в ролевом плане, игра. 9. The Witcher 2: Assassins of Kings Эталон качественного современного RPG-блокбастера. 10. Star Wars: Knights of the Old Republic Лучшая игра по "Звездным Войнам", отличная CRPG. Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 1148 Любимые CRPG: D&D RPGs, Fallout, Ведьмак, TES, VTM: Bloodlines
|
# 74 | | vaska_psih
Скажем так, первая и третья части имеют сильный упор на персонажей, вторая заметно меньше. (не в том смысле, что их мало во второй части, просто разговоров и раскрытия персонажей в первой и третьей части гораздо больше)
|
1) Fallout 2) Fallout 2 3) Baldur's Gate 4) Ведьмак 5) Baldur's Gate 2 6) Planescape: Torment 7) Vampire: The Masquerade - Bloodlines 8) System Shock 2 9) Deus Ex 10) Ведьмак 2 |
На базе этой темы можно было бы, кстати, замутить ТОП-10 ролевых игр по версии КОРЕ, но нужно сначала определиться с более-менее устраивающим всех списком, а потом собрать более-менее подробные отзывы о каждой из них (то есть, 3-4 строки о том, почему эта игра по вашему мнению достойна быть в этом списке). При должной реализации мог бы получиться любопытный материал.
Просмотрев предыдущие страницы, я бы предложил следующее: 1. Planescape: Torment 2. Baldur's Gate II 3. Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura 4. Star Wars: Knights of the Old Republic II 5. Vampire: The Masquerade — Bloodlines 6. Fallout 2 7. Neverwinter Nights 2: Mask of the Betrayer 8. Gothic 2 9. The Witcher 10. Alpha Protocol |
m00n1ight, not bad, not bad. Правда, чутье (и пересмотр темы) почему-то подсказывает, что многие будут не согласны с АР даже на самом краешке десятка. Как и с KOTOR2. Да и отсутствие пары известных симуляторов свиданий вряд ли пройдет незамеченным, ибо слишком у многих в списках
|
# 78 | | vaska_psih
m00n1ight, Mass Effect'а не хватает. Как ни крути, и ни шути, но мы все понимаем, что не хватает
|
Хранитель
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485 Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
|
# 81 | | vaska_psih
|
Спорно только по отношению к последней позиции. Но лично я согласен с рецензией ЛКИ: Цитата В Alpha Protocol заметно влияние концепций Mass Effect. Но Obsidian не просто перенимали идеи, а полемизировали с BioWare. В разговорах Шепард мог стоять и размышлять над ответом сколько угодно — Майклу приходится быстро соображать и зачастую выпаливать что на ум взбредет. Шепард мог быть хорошим или плохим — Майкл вынужден подстраиваться под отдельных людей и завоевывать репутацию с каждым. Если романтически настроенный Шепард был обречен на конфетно-букетный период и долгие разговоры об отношениях, то Майкл крутит несколько романов параллельно — профессия суперагента обязывает! Полемика Obsidian особенно сильно заметна в вопросах важного выбора, стоящего перед героем. Кем из команды пожертвовать? Спасать ли политиков в сражении? Эти дилеммы Mass Effect кажутся элементарными по сравнению с вопросами, которые должен решить Майкл. Кого спасти от гибели — десяток посторонних прохожих или девушку, с которой он познакомился недавно, но которой пообещал защиту? Отвести угрозу массовых беспорядков или спасти от убийцы президента страны, чтобы предотвратить военный конфликт? И наконец, что выбрать — совесть или свободу? При всей кажущейся несерьезности и пародийности игры разработчики Alpha Protocol проводят в ней несколько очень серьезных идей. Например, о том, что зло часто прячется за маской патриотизма. О том, как быстро меняются убеждения человека, когда верность стране подразумевает гибель ради того, чтобы преступники у власти остались безнаказанными. О том, как обманчиво первое впечатление и как важно в каждом вопросе выслушать обе стороны. О важности отношений между людьми и, наконец, о том, что иногда приходится принимать решения, игнорируя трезвый расчет и слушая свое сердце. Выбор, решения, последствия, раздумья — вот что делает ролевую игру ролевой игрой. А это значит, что Obsidian можно поздравить с возвращением после почти двухлетнего молчания. |
# 83 | | vaska_psih
m00n1ight, я могу тебе на это ответить очень просто. Легко брать что-то, уже придуманное с нуля креативщиками, и протсо довести пару вещей до ума, чем что-то своё совсем новое придумать. Это относится ко всем играм Обсидиан. Именно поэтому лучше ME, чем AP
|
Я люблю серию Mass Effect, но Alpha Protocol лучше именно в ролевой составляющей. То, что в ME размазано по 3-м играм, в AP умещается в половину игры. Конечно, если говорить о важных или заметных РПГ, то ME должен быть в списке. Но если говорить о ролевых играх, то место AP тут заслужено.
|
Легко брать что-то, уже придуманное с нуля креативщиками, и протсо довести пару вещей до ума, чем что-то своё совсем новое придумать. Там от МЕ только диалоговая система. Шпионских ролевых игр было так много. Отмечу, что я не любитель АР (а Ведьмака я вообще не перевариваю) и лично поставил бы НВ на место Ф2, но я таки старался быть объективнее. КОТОР2, возможно, стоило бы опустить пониже, но тут у меня сомнения. |
1. Planescape: Torment 2. Baldur's Gate II 3. Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura 4. Star Wars: Knights of the Old Republic II 5. Vampire: The Masquerade — Bloodlines 6. Fallout 2 7. Neverwinter Nights 2: Mask of the Betrayer 8. Gothic 2 9. The Witcher 10. Alpha Protocol Касательно ME - таки да, согласен с тем, что с точки зрения жанра rpg эффекту до протокола как до Луны и обратно. AP круче ещё и по причине уникального сеттинга - rpg про шпионаж (пусть и крайне условный) я больше не знаю. Blacklist не в счёт - это всё ещё стелс с небольшими диалогами. |
Вообще, дея была и в том, чтобы желающие отписались в 3-4 строки по играм. Можно было бы написать не только о том, почему игра достойна быть в списке, но и, например, "А я вот считаю, что на этом месте должна быть МЕ, потому что она круче АР тем и тем". Только спокойно, аргументированно.
|
# 88 | | vaska_psih
Ок, я считаю, что ME должна быть в списке вместо AP. Да, AP более "ролевая", чем ME. Но её вклад в жанр (в тот же AP) значительно выше
|
Я из списка играл только в последние две (вот такой я любитель РПГ) и могу сказать примерно следующее: - Alpha Protocol хороша не только сеттингом, но и тем, как он реализован. Ограниченное время на ответ не нравится очень многим, но в данном случае это отличный инструмент для отыгрыша - шпионам приходится принимать решение практически мгновенно. Почти каждый персонаж интересен тебе либо как человек, либо как кто-то, кто способен помочь тебе достичь своей цели и тебе очень часто приходится выбирать между ними. И этот выбор имеет последствия, причём практически сразу. Не часто такое увидишь. - The Witcher. Одна из первых игр, которая полноценно реализовала концепцию меньшего зла и нейтралитета, причём одновременно. Здесь нельзя быть абсолютно добрым или абсолютно злым. Есть лишь оттенки серого, и ты выбираешь один из них. Или идёшь своей дорогой. Отлично воплощение книги в качестве ролевой игры. Надо, правда, вспомнить свои отзывы на них, может быть я там лучше написал |
# 91 | | vaska_psih
|
Чтобы идея не скатилась в очередной бестолковый спор личных мнений, лучше напишите чёткие критерии, по которому игры должны находиться в топ-10.
Мне вот лично не понятно, как Arcanum можно ставить выше Fallout с точки зрения значения для жанра, к примеру, ибо первый чуть ли не глобальная модификация второго. Важность именно второго KOTOR с этой точки зрения также вызывает сомнения. Если критерий некая "ролёвость", то надо чётко прописывать, что под ней понимается. AP замечательная вариативная игра, вот только "отыгрыш" почти полностью там основан на поступках, а не на ролевой системе, почему это не обозвать стелс-экшеном с визуальной новеллой? С The Witcher схожая ситуация. И так далее, и так далее. Критерии, товарищи, нужны критерии. Если же это просто переработка личных мнений со всех топов этого треда без претензии на объективность, тогда вопросов нет. Но я бы провёл отдельный опрос именно для CORE TOP-10, ибо сам бы составил для него несколько другой список, менее зависимый от чисто личных ощущений. И AP и IWD в него бы не вошли, при всём моём к ним тёплом отношении, а Darklands я бы просто убрал, чтобы поставить более значимую для современности игру. В общем, честно, идея неплоха, но я слабо представляю себе адекватную и не спорную реализацию. |
|
Можно было бы составить топ вида "CORE TOP-10 RPG, в которые вы обязаны поиграть и сегодня", к примеру. Тогда я пойму и Арканум выше Фолыча, и наличие в списке аддона ко второй части серии NWN, и очень спорный из-за множества технических проблем KOTOR2. Понятный критерий отбора и игры не сталкиваются лбами напрямую. Лично мне тогда проще относиться к наличию/отсутствию каких-либо игр в реестре и их расположению в нём.
|
# 95 | | vaska_psih
|
Знатно Медведь набросил, ой знатно.
По теме - никаких дефектов массы в топе не нужно. Ишь чего удумали! А ещё меня терзают сомнения с NWN. Не, я понимаю, что это дополнение многие любят, но вносить в топ-10 игр относительно небольшое дополнение - выглядит довольно странно. Напишите уж тогда всю вторую часть. Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3097 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
vaska_psih, я бы не лез в такие дебри. Мне нравится серия Realms of Arcania, к примеру, особенно вторая её часть, но в подобный список на рекомендацию я бы её не включал. Как, кстати, и обожаемую мною Darklands. От себя бы лично, да, посоветовал бы, если человеку интересно "ретрогеймингом" заниматься, но уж точно не в подобном общем списке.
|
Аналогично. Я бы голосовала за первый.
Неееет. Одна вторая часть это тоже скорее деградация, а вот дополнение — отличный пример ролевой. Впрочем, если уж так, то я не против написать всю серию NWN. К тому же первая часть очень много сделала за счёт предоставления игрокам инструментария для проведения своих ролевых сессий. Сколько есть замечательных сюжетных сценариев! Хранитель
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485 Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
|
| |||