Сегодняшняя статья – это прекрасный взгляд изнутри, взгляд человека, который был в брюхе зверя. Или вернее в брюхе одного из самых именитых разработчиков CRPG в Северной Америке. Он недавно оставил работу своей мечты для того, чтобы осуществить другую мечту: стать «изгоем» в виде «инди»-разработчика. Итак, знакомьтесь – Дэн из GameDevGoneRogue.
   |
| Форум » Общеролевой раздел » Обсуждение статей » Уроки работы в Bioware |
| Уроки работы в Bioware |
|
|
|
|
|
Статья, как буд-то эдакое обьяснение перед фанатами за ME 2 и DA 2.
# 3 | , 12:13 | vaska_psih
|
|
|
|
Что-то как то не верится,да и выглядит так очередной PR и выпендреж.
# 5 | , 16:12 | DrukqZ-X-LE
|
|
|
|
|
|
m00n1ight, кстати, да! Очень интересный сайт, спасибо)
Хотя, щас посмотрел, 90% игр какие-то анимефаговские! Уже не торт # 8 | , 09:34 | vaska_psih
|
|
|
|
Я считаю что этот "Дэн" далеко не прав. Особенно когда он говорит что " ...разработчики не должны обращать внимание на геймеров, которые орут на форму "мол игра говно и это не то, что мы ожидали..." ну вообщем что то в это духе. Дело в том, что по уверению самих BioWare они уже сделали такую, игру своей мечты которой оказалась DA II. Это пример того, что разработчики не обращали внимание на толпы фанатов и геймеров которые злостно орали на форумах по поводу данного продукта, и всячески выплескивая море слов не нормативной лексики. До самого выхода DA II я следил за ней. Смотрел Дневники Разработчиков, Интервью, Рассказ о Боевой Системе. И в каком то интервью, они сказали что DA II "Это то, что мы хотели сделать несколько лет назад", но вообще что то в этом духе. Как вы сами знаете BioWare упростили все RPG - составляющие и сделали Action с элементами RPG, нежели RPG с элементами Action, так как любой квест сводится к применению грубой силы[/i,а если кто найдет в игре хоть один квест, где не используется [i]грубая сила напишите мне в ЛС. Мне вот интересно, а может и в правду есть такой квест? Теперь по теме. Если судить по последним событиям, то BioWare сделали не самые лучшие RPG, как ожидалось. В частности стоит отметить <<кастрированую>> ME 2, где от RPG осталось лишь прокачка, и та на половину обрезана, и диалоги. На самом же деле ME 2 получилась хорошим продуктом, лишь из-за свое <<киношности>>. Так к чему я это? А все к тому, что разработчикам прежде всего нужно прислушиваться к тем, кто покрывает матом на формах их, и их продукты скажем так. Потому как мы видим, самодеятельность не принесла BioWare ничего хорошего, а лишь усугубило...
|
|
doc, если ты действительно так хорошо следил за ситуацией во время разработки DA II, как говоришь, за всеми этими дневниками разработчиков и форумами, то знал бы:
BioWare именно что пошли на поводу у фанатов и неоднократно, потому что слушали их вопли постоянно. Столь сильное смещение в сторону экшена, а также наличие такого количества бисексуальных сопартийцев в последних играх канадцев объясняется именно этим (выслушиванием воя на форумах и желанием угодить ЦА). |
|
Chosen Хмм... Получается странно, что оценки игроков выше 5 баллов на всех 3 платформах не поднялись. Я вот не могу поверить что разработчики пошли на поводу фанатов, так как единственное что фанты просили, так это <<отзывчивую>> боевую систему, а не тотальное <<кастрирование>> все и вся. А BioWare четко и внятно сказал "мы хотим сделать игру пригодную для консолей" этим все сказано.
Добавлено (02.06.2011, 02:51) Добавлено (02.06.2011, 02:55) |
|
Quote (doc @ 02.06.2011, 02:55)  ) а не тотальное <<кастрирование>> все и вся Это может быть и не связано с фанатами, просто это тенденция индустрии, которую в западной прессе называют словом "streamlining". Игры упрощаются, дабы охватить как можно большую аудиторию и снять как можно больше денег. Это также может быть следствием того, что разработчики торопились и им пришлось многое выкинуть из игры, чтобы уложиться в сроки (великие и ужасные канадцы наконец примерили на себя шкуру Обсидиан). Quote (Chosen @ 02.06.2011, 02:29) ) Столь сильное смещение в сторону экшена, а также наличие такого количества бисексуальных сопартийцев в последних играх канадцев объясняется именно этим (выслушиванием воя на форумах и желанием угодить ЦА). Да-да. На официальном форуме Биоварэ кто-то из них (Гейдер вроде) говорил, что в игру ввели однополые романы потому, что хотели угодить всем. Да и боевку сделали динамичнее потому, что в ДАО ее подвергли критике за сонность и унылость. Они всегда старались угодить всем и в годы БГ, НВН, когда их аудитория была не так велика, это более-менее у них получалось. Но последними играми и агрессивной рекламой они увеличили свою аудиторию многократно, при этом разброс вкусов тоже увеличился, угодить 1 миллиону человек можно, 100 миллионам - нет. Их желание угождать всем и при этом расширять аудиторию дальше сведет их в могилу. Выход как раз там, где указано в статье - Blizzard не слушают фанатов и не пытаются им угодить. Они делают так, как считают нужным, а коммьюнити-менеджер на форумные претензии фанатов и критику разработки иногда отвечает весьма резко. При этом выходят шедевры же. Quote (doc @ 02.06.2011, 02:55) ) Что доказывает тот факт, что <<10 лет>> проходят лишь на словах героев игры. Это обсуждалось уже в обсуждении Dragon Age II. Примеров множество. Quote (doc @ 02.06.2011, 02:55) ) Фанаты просили более динамичную боевую систему, а не hack and slash Это скорее не Избранный ошибается, а реализация желаний фанатов такая. Сейчас в играх очень популярен экшен, практически все ролевки идут в этом направлении. Вот они и решили убить всех зайцев сразу - угодить фанатам, сделав боевку динамичнее и расширить ЦА, добавив экшена. Не получилось. Алсо, о сложных взаимоотношениях экшена и ролевой игры давненько писал Ленский, отмечая, что они живут как кошка с собакой и экшен постоянно старается съесть ролевку, что чаще всего ему удается. Лишь считанные игры смогли удержать баланс и, как ни странно, две из них друг на друга очень похожи (Готика и Ведьмак). |
|
Quote (doc @ 02.06.2011, 02:55) ) Получается странно, что оценки игроков выше 5 баллов на всех 3 платформах не поднялись. Я вот не могу поверить что разработчики пошли на поводу фанатов, так как единственное что фанты просили, так это <<отзывчивую>> боевую систему А я не вижу ничего странного. Игроки просто сами не понимают, чего они просят, и тем более не представляют, как это все вместе будет выглядеть. В Origins им боевка была медленная и скучная. Их послушали. Теперь для них боевка стала "нереалистичная и вообще хак'н'слеш" - O'RLY? Алистер не романсится героем-мужчиной!!! Это УЖАСНО!!! Их послушали. Теперь орут "кругом гомики и вообще капец"- O'RLY? Забодала эта вечная борьба с убер-злом и убер-организации!!! ААА! Их послушали. Теперь "не хватает мотивации, нету врага" - O'RLY? Обо всем этом фанаты просили САМИ. Так что нечего теперь хныкать и весить все на BioWare, они виноваты лишь в том, что послушали нытье некоторых и пошли на поводу. А пока они это все пытались реализовать - на отрисовку локаций и шлифовку деталей тупо не хватило времени. Почему не хватило? Потому что с одной стороны кому-то надо быстро много денег, а с другой - МЫ ХОТИМ ИГРУ!!! БЫСТРЕЕ!!! ЧАЩЕ!!! ЗАВТРА!!! Вам не нравится DAII? Правда? Возможно, в этом виноваты лично ВЫ. Какбы итог: если взять то, что просили фанаты после выхода Origins на официальных форумах, и сделать игру - получится *именно* DAII (разве что локации допилить не успели - этого никто не просил). ИЧСХ, тем же фанатам игра не понравилась. Так что лучше бы BioWare вообще форумы не читали. Человек разумен, а толпа – тупой и опасный зверь, склонный к панике (с) |
|
Quote (Agelico @ 02.06.2011, 07:32) ) Вам не нравится DAII? Правда? Возможно, в этом виноваты лично ВЫ. Не нравится. Правда. И я в этом не виноват, ибо я не просил что либо менять, т.к. меня и в 1ч устраивало абсолютно все. Я не подкатывал к Алистеру (по крайней мере когда играл героем-мужиком), не ныл по поводу очередного спасения мира, и уж тем более не желал сделать боевку более динамичной (она и в первой части была гораздо динамичнее, чем в ДнД играх). Но Bioware решили послушать, тех, кто об этом просил, а в итоге получили тонны ненависти и от тех и от других (кто не просил что либо менять). И поэтому никому из разработчиков (Bioware, CD Projekt, еще кому либо) не стоит слушать фанатов, а делать игру так, как они сами считают нужным. P.S. Причем наверняка те, кто просил о Bioware о подобных изменениях, в глаза не видели их прошлые проекты, кроме МЭ1-2. Потому как человек, игравший в БГ1-2 и КОТОР, вряд ли стал просить о таких радикальных изменениях. |
|
Quote (Amell @ 02.06.2011, 07:53) ) И я в этом не виноват, ибо я не просил что либо менять, т.к. меня и в 1ч устраивало абсолютно все Quote (Amell @ 02.06.2011, 07:53) ) И поэтому никому из разработчиков (Bioware, CD Projekt, еще кому либо) не стоит слушать фанатов, а делать игру так, как они сами считают нужным Quote (Amell @ 02.06.2011, 07:53) ) а в итоге получили тонны ненависти и от тех и от других |
|
Quote (Chosen @ 02.06.2011, 02:29) ) также наличие такого количества бисексуальных сопартийцев Скажите неигравшему - а сколько их теперь? Раньше вроде как двое было, нэ? (Разве что Шейл можно было бы с большой натяжкой отнести к транссексуалам.) |
|
|
|
Agelico Опять же получилось странно. Вы не поняли что я сказал. После выхода было 3 рецензии, игровые порталы оценили игру хорошо, а игроки выше 5 баллов из 10 не поставили. Я не могу поверить просто на просто, что RPG - хардкорщики просили о столь казуальных изменениях. Единственное что не устраивал, так это система боя. Вся фича заключается в том, что Action в боя как такового нет, а hack and slash'a с избытком. DA II начала разрабатываться перед выходом DAO, разрабы сами об этом говорили. Если кто и просил о столь казуальных упрощениях и кастрации RPG - элементов, так это консольщики. Дело не в том, что консоли это зло, или это принцип игровой индустрии , а в том что BioWare захотелось срубить по больше бабла и тем самым угодить именно консольщикам.
|
|
|
|
Quote (Agelico @ 02.06.2011, 08:04) ) Я тоже ни о чем не просила. И в этом, наверное, наша вина. Мнение тех, кто молчит, никому не известно и потому не может быть учтено. Quote (Unknown @ 02.06.2011, 11:06) ) Скажите неигравшему - а сколько их теперь? Раньше вроде как двое было, нэ? (Разве что Шейл можно было бы с большой натяжкой отнести к транссексуалам.) Четыре, два мальчика - метросексуал и жуткая смесь из Геральта-ведьмака, Нерона из DMC и эморя и две девочки - похожая на транссексуала проститутка и мальчикоподобная эльфийка. Quote (doc @ 02.06.2011, 11:53) ) BioWare захотелось срубить по больше бабла и тем самым угодить именно консольщикам. 
|
|
Quote (Laureven @ 02.06.2011, 11:46) ) Все романсабельные - би, если я правильно помню. Quote (doc @ 02.06.2011, 11:53) ) Я не могу поверить просто на просто, что RPG - хардкорщики просили о столь казуальных изменениях. Quote (Amell @ 02.06.2011, 07:53) )И я в этом не виноват, ибо я не просил что либо менять, т.к. меня и в 1ч устраивало абсолютно все UPD: ну так всегда, Chosen с m00n1ight'ом меня опередили 
|
|
|
|
|
|
|
| |||
