Нужно ли в ролевой игре думать? (страница 1)
   |
| Форум Общеролевой раздел Обсуждение статей Нужно ли в ролевой игре думать? |
| Нужно ли в ролевой игре думать? |
|
|
 Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2738 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 3 | | silmor_senedlen
Спасибо за статью
 Цитата ukdouble1 (  ) "фоллаут 2" (расследование смерти сына Райта). Прочитав, начал по первым двум частям в голове все квесты перебирать, но так что-то на ум ничего больше не пришло  Зато вспомнился неминуимо "провальный" квест в Брокен Хилз, по добычи "клада" из местного колодца, с участием карлика. Первый раз я ещё долго пытался и надеялся что его оттуда можно вызволить. Увы   Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
Цитата Arthuro ( ) посоветуйте РПГшки в которых нужно думать? вопрос в том- о чём вы собственно хотите думать  фоллаут 1-2- думаешь о последствиях, нэвэрвинтер- думаешь о прокачке и где достать меч +1, ведьмак- думаешь кому бы вдуть, Трисс или Йенифер...  Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
|
|
Цитата Arthuro ( ) то есть самому думать и додумывать не надо. ну тут есть другое мнение. обычно человек который создаёт квест видит 1-2-3 пути его решения. а без внятных пояснений игрок не столько думает, сколько играет тупо в угадайку "как видел аффтар", есть в этом что-то от бессмысленного пиксельхантинга и квестов по скрещиванию ручки от швабры с электробритвой для создания синхрофазотрона ради приготовления яишницы. Как всегда истина где-то посередине. И в эпоху доступного интернета, блоггеров, ллетсплееров и минуты поиска в гугле "как пройти-где искать-карта мира" подобные вещи просто потеряли смысл. Плюс ценность свободного времени за последние 20 лет существенно выросла, а количество новшеств в играх, да и новизна самих игр, сильно потускнели. Мало кому сейчас интересно топтаться на одном месте 20 часов пытаясь найти решение какого-то второстепенного квеста "принеси-подай". Говоря о Морровинде- его сильно идеализируют. Да, великолепная игра, но ДУМАТЬ там не надо. Скорее хотя бы по диагонали читать что тебе на экране пишут. Вот ИСКАТЬ конкретное место- это да, можно довольно долго и нудно (хотя эксплорить там скорее интересно, нежели нудно). Но опять-таки- это не очень интеллектуальное занятие. предполагается, что если не я сам, то мой герой имеет при себе карту, какое-то представление о географии той области где он находится, и способен попросить у других отметить на этой карте кружочком хотя бы примерную область поиска чего-то, не заставляя игрока рыться в лоре,, дневниках, идти по форумам, тыкаться вслепую в каждую щель и тп. По сути отсутствие адекватной навигации в современных играх- это не хардкор, а муветон, банально искуственное затягивание игрового процесса. Другое дело если бы у героя был навык "географии" или карту он был вынужден покупать у торговца, тобишь это было как-то вплетено, обосновано и опционально, расширяло сам геймплей. Цитата Arthuro ( ) где мало костылей Инквизитор чешский Олдскул) правда годная игра. хоть и с морально устаревшими механиками. Вот там местами стоит не просто читать, а внимательно читать, а ещё лучше как-то сопоставлять. Хотя в конечном счёте всё равно всё сведётся к банальной полной зачистке всех локаций. Единственно- можно некоторые квесты либо провалить, либо вообще не получить. А так в целом- всякая индющатина и второй эшелон. Та же Xulima, эйзенвальд, кингс баунтя (которая ещё от катаурей), генофоржи вогелевские и всякое такоеЦитата Arthuro ( ) Потому что пробовал ту же Готику 1 запустить у себя Готику 1 имело смысл играть в то время, когда не было готики 2. Сегодня же её переигрывать- сам кайнд оф мазохизм, ночь ворона рулез, плюс на неё куча ретекстуров и модов на ГРАФОН. Хотя конечно есть до сих пор любители первых героев Цитата Arthuro ( ) Divinity Original Sin 2 в плане отношения кданной статье. Там даже чересчур много было где надо было подумать Мы об одной и той же ДоС говорим? я её просто галопом пробежал до третьей главы, половину диалогов вообще по единичке проклацивая. Не, поначалу я конечно там всё читал и пытался вникать, но довольно быстро понял что это не имеет ни малейшего смысла, геймплей не меняется- пройти с одного края локации в другой через N боёв. Думать там...кхм...серьёзно? ну вот о чём? в какой последовательности скастовать три заклинания? О_о банальная чистка локаций без особых ветвлений и с нулевой реакцией мира и окружения на твои поступки. Есть несколько неочевидных второстепенных заданий, есть пара тактических опциональных мувов по прохождению от точки А до точки Б, но всё равно такое. Все конфликты имеют только боевое решение, а поступки не влекуи за собой ни малейшей реакции со стороны игрового мира. Цитата Arthuro ( ) P.S.2 Хотя вот подумал, что развёрнутые описания квестов удобны, когда возвращаешься в игру после длительного отсутствия, и можно освежить в памяти что делать надо) Я обычно игру заново начинаю, другим персонажем х) Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Цитата Khael ( ) Мы об одной и той же ДоС говорим? В DoS 2 я имел в виду, что вот например там была загадка в подвале одного из домов в Дрифтвуде чтоли, там надо было на полу составить узор из нажимных плит, вобщем как я не пытался ничего не выходило, пришлось гуглить, очень уж хотелось посмотреть что за дверью. В итоге там оказался какой-то могущественный лич. Так же были алтари, которые я так и не понял как активировать, были в важных квестах очень неочивидные вещи опять же с нажимными плитами и где надо было опрделённую картину положить на плиту, вобщем я не догадался. А на счёт того, что да, почти все важные злодеи проходятся только через бой, я там даже специально стелсил, искал на карте в логове врага может с кем поговорить чтобы помогли в битве или какой механизм активировать чтобы решить как-то иначе конфликт со злодеем, но нет, в этом соглашусь, что даже по некоторым меркам это не совсем и РПГ выходит) раз нельзя разными способами решить проблему. Но на счёт диалогов и лора мне очень понравилась игра, там всё очень даже продумано и интересно, читал с удовольствием. А на счёт банальности зачистки локаций, так на мой взгляд Лариан удалось сделать каждую битву уникальной и запоминающейся на долго, в игре нет просто гринда и кача на однотипных монстрах как во многих других играх, тут каждая битва не только неповторима, но ещё и постоянно происходит в процессе всякая классная чертовщина) типа того, что уже под конец боя может появиться ещё один могущественный враг, который будет враждебен как и нам так и другим нашим врагам и выходит, что уже три враждующих стороны и даже можно объединяться с прежними врагами уже против более сильного соперника - как это было в битве с Александаром) До этого я нигде такого не встречал) Добавлено (04.04.2019, 18:43) Цитата Khael ( ) Готику 1 имело смысл играть в то время, когда не было готики 2. Первая часть мимо меня в своё время прошла, а во вторую играл много, но не прошёл до конца, так что хотелось бы восполнить этот пробел). Ну я к тому, что может быть сделают ремастер или Enchanced Edition когда-нибудь как это сделали со многими старыми играми сейчас типа Baldurs Gate или Planescape - было бы очень круто!) Добавлено (04.04.2019, 18:46) Цитата Khael ( ) Инквизитор чешский Олдскул) правда годная игра. О! Спасибо за игру, что-то не слышал раньше о ней, сейчас как раз скидка на неё в стиме) |
|
Цитата Arthuro ( ) там надо было на полу составить узор из нажимных плит, вобщем как я не пытался ничего не выходило, пришлось гуглить, очень уж хотелось посмотреть что за дверью. В итоге там оказался какой-то могущественный лич. Так же были алтари, которые я так и не понял как активировать, были в важных квестах очень неочивидные вещи опять же с нажимными плитами и где надо было опрделённую картину положить на плиту, вобщем я не догадался. Ну как я и сказал- игра в "угадайку". Это не столько на интеллект, сколько на дотошность, случайность и интуицию. Ну или гуглить. Интеллект- это когда в игре есть подсказка- какую картину и куда положить. А ещё интеллект- это когда ты картину положил, а там мегабосс...с которого ничего не упало. Ну вот просто задумано так. Типа "не все двери стоит открывать и не за каждый бой тебя ждёт награда". Ещё круче- если за этот бой можно уйти в минус. Например потратить кучу дорогих свитков, поломать броню и оружие, выпить редкие элики какие-то и...ничего не получить х) Вообще большой недостаток современных игровых концепций- в нынешних играх очень трудно проиграть. Экипируемые навыки, бессмертные НПЦ, сброс статов, отсутствия наказания за смерть (нет, я против чекпойнтов или системы роглайт с одним удаляемым сохранением, но наказывать игрока можно и иначе)- всё это отбирает чувство собственной победы и гордость за то что ты смог и сумел. Трёхлетний ребёнок бы смог и сумел, просто времени больше б потратил. Цитата Arthuro ( ) на мой взгляд Лариан удалось сделать каждую битву уникальной и запоминающейся на долго Если честно- не запомнил вообще ни одной. Нууу..ладно, вру. Две запомнил- на корабле скриптовую, когда просто надо выжить 10 раундов, и в какой-то пещере с какой-то бабой которая жуков насылала. Вредная зараза была. Вкусовщина в общем. Впрочем я не особо битвы и в других играх запоминаю, для меня это скорее промежуточная рутина которую необходимо преодолеть ради продвижения по сюжету или прокачки. Просто сиюминутный челлендж, который никогда не переплюнет полного прохождения боевых жаб на 8-битке вдвоём с другом Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
# 10 | | silmor_senedlen
Цитата Arthuro ( ) Потому что пробовал ту же Готику 1 запустить у себя — так и не вышло, после долгих стараний всё равно вылетал баг. Какая ОС, версия игры и из какого источника(Steam, GOG, CD или сборка с торрентов)? Спецом сейчас установил из GOG и у меня на Win 8.1 без каких-либо проблем запустилась. Думаю что не лишним будет также использовать Gothic ½ — SystemPack Цитата Khael ( ) Готику 1 имело смысл играть в то время, когда не было готики 2. Сегодня же её переигрывать- сам кайнд оф мазохизм, ночь ворона рулез, плюс на неё куча ретекстуров и модов на ГРАФОН. Я сейчас когда игру запустил, конечно немного удивился насколько она старая(скорее из-за качества роликов и основного меню игры, чем из-за самой графики). Она конечно по текущим меркам уже очень "простая" и весьма угловатая, но я честно не вижу в этом проблемы. Ощущения с последнего раза(года наверно 3-4(как мне кажется, но возможно и позже) назад перепроходил третий раз, уже за третий лагерь) конечно несколько отличаются, но никакого вырвиглазия не ощущаю. Возможно просто: 1) Она мне сильно полюбилась. Игра запоем даже когда она на моём компе с трудом ползала. 2) Я не слишком требователен к графике и её детализации. Фантазия сама достраивает окружение в твоей голове и главное какие ощущения ты получаешь от игры, а не что в действительности видишь. 3) За последние лет 10, если не больше я почти не играл в какие-нибудь графониевские шутаны, чтобы мой мозг мог быть избалован на подкорке таким уровнем графики. Даже не прибегая к модам можно поправив конфиг игры, сделать вполне вменяемую для восприятия картинку/обзор. Да и модов при беглом поиске сейчас даже для первой Готики хватает. И текстур паков, и фиксы шрифтов. Так что я бы не был так категоричен к первой части. Нельзя так просто взять выбросить первую часть лишь из-за графония. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата silmor_senedlen ( ) Я не слишком требователен к графике и её детализации. Фантазия сама достраивает окружение в твоей голове и главное какие ощущения ты получаешь от игры, а не что в действительности видишь. нууу...по бритве Оккама- тогда игры вообще лишнее звено, книжек более чем достаточно От игры обычно хочется комплексного опыта. Но главная (лично моя) претензия к готике (особенно первой)- это управление, я не понимаю каким...неумным человеком надо быть чтобы сотворить ТАКОЙ ППЦ х) Ну а графоний- если его нет эт одно, а когда есть возможность привинтить-другое.Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
|
|
Цитата m00n1ight ( ) ГОГ на то и ГОГ, а из Стима без системпака, емнип, она не ставилась. А ко второй мне приходилось ещё и немного с бубнами потанцевать, насколько я помню. Шоподелать, со многими старыми играми сейчас так А можно было просто скачать готовое Ну и да, товарищу который хотел поиграть в первую часть ПС.Для первой готики кстати ещё годнота. Хотя в случае раздачи выше- пункты 2 и 4 не нужны Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Цитата silmor_senedlen ( ) Какая ОС, версия игры и из какого источника(Steam, GOG, CD или сборка с торрентов)? У меня Win10, а игру покупал в стиме, вроде даже ставил какие-то фиксы из сообщества и руководств, но пропадали файлы сохранения всё равно. Я хотел поиграть именно в ваниллу, в обычную версию игры без каких-либо модов. Добавлено (05.04.2019, 11:13) --------------------------------------------- Спасибо за ссылку на SystemPack, надо будет разобраться, что там и как ставить. Добавлено (05.04.2019, 11:16) --------------------------------------------- Цитата m00n1ight ( ) ГОГ на то и ГОГ, а из Стима без системпака, емнип, она не ставилась. то есть если купить на ГоГе, то не нужно дополнительно ничего ставить, я правильно понял? |
|
Цитата Arthuro ( ) подойдёт ли русская локализация из руководств в стиме на версию ГоГ? А вот это уже фортуна-лотерея.  Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6773 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 18 | | silmor_senedlen
Цитата m00n1ight ( ) И чем более криворукими были создатели, тем больше приходится танцевать. На работе мы любим использовать для этого эвфемизм "оригинальное техническое решение"  Цитата Arthuro ( ) Я хотел поиграть именно в ваниллу, в обычную версию игры без каких-либо модов. SystemPack - насколько я понял является условным патчем, и не вносит изменений в игровой процесс и модифицирует оригинальные механики. Почитай описание по ссылке подробно. Думаю с ним у тебя есть все шансы завести игру. Ну, или купи GOG версию, благо она стоит там 250р. Добавлено (05.04.2019, 11:52) Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата Arthuro ( ) то есть если купить на ГоГе, то не нужно дополнительно ничего ставить, я правильно понял? в стиме гоговские версии в принципе, я эту "фичу" ещё в фоллаутах (1-2) заметил, точнее друг на этот факт указал, я внимания раньше не обращал даже как-то. Там файлы побитово идентичные. Не утверждаю конечно что у всех прям, но было такое наблюдение в своё время (пару лет назад). Разве что стим может свою дллку для запуска подсовывать ещё. Так что если не работает стимовская- может не завестись и из гоги. Но вообще играть в старые игры на 10тке- это такое. На ней новые часто без бубна не работают нормально Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Цитата Khael ( ) играть в старые игры на 10тке- это такое ГОГовские ToEE, Colonization, Ил-2 Штурмовик, Fantasy и Pacific General, Full Throttle, Горький 17, Master of Magic, Grim Fandango, Beneath a Steel Sky и King of Dragon Pass идут без каких либо проблем. Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6773 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 24 | | silmor_senedlen
Цитата Товарищ ( ) Beneath a Steel Sky В прошлом году открыл для себя этот квест и прошёл запоем. Просто шедевр  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 26 | | silmor_senedlen
Цитата Товарищ ( ) Я так и не понял, чего по нему все так угорают. Атмосфера, сатира и интересные техники для того времени? Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата silmor_senedlen ( ) Атмосфера, сатира Этого было навалом ещё в квестах 80-х. Цитата silmor_senedlen ( ) интересные техники для того времени Не понял о чём ты говоришь. Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6773 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
|
|
Цитата Товарищ ( ) идут без каких либо проблем. BlackMoon chronicles из того что сразу помню- не идёт даже на вин7. Вернее она запускается, а затем вешается намертво, ещё 3-5 игр попадались из ГОГ которые не идут нормально, но так с потолка их не назову Добавлено (06.04.2019, 13:18) --------------------------------------------- А Цитата Товарищ ( ) Ил-2 Штурмовик, Full Throttle, Горький 17 не имеют никаких проблем и без гога, в оригинале. по крайней мере на вин7х64 Добавлено (06.04.2019, 13:20) --------------------------------------------- Цитата m00n1ight ( ) никто не упоминал мистера Веллера? Я хотел упомянуть конечно. в его играх правда без мозгов как-то трудно..но там слишком уж метагейминг во все поля и я не большой поклонник его игр, хоть и признаю их несомненную ценность для жанра Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2738 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) А ведь думать можно о самых разных вещах, и в зависимости от объекта мысли, рекомендовать стоит совершенно разные поджанры. Собственно я именно с этого и начинал, но мою мысль либо не поняли, либо проигнорировали Цитата Khael ( ) вопрос в том- о чём вы собственно хотите думать фоллаут 1-2- думаешь о последствиях, нэвэрвинтер- думаешь о прокачке и где достать меч +1, ведьмак- думаешь кому бы вдуть, Трисс или Йенифер... Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) который на макс. сложности радует постоянно. макс.сложность не есть "то как задумывали авторы сеттинга", соответственно играть на ней...ну это как взять и переписать правила днд собственно, просто накинув монстрам +100% хитов и урона. Мне всегда было любопытно- неужели люди, которые играют не по правилам настолки (хоть в большую, хоть в меньшую сторону), не понимают что тупо руинят собственный игровой экспириенс, потому как отбаллансированная и хоть в каком-то приближении гармоничная система просто превращается во что-то совершенно неудобоваримое с жутчайшим перекосом в манчкинизм и оптимизаторство Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Цитата Khael ( ) тупо руинят собственный игровой экспириенс В подавляющем большинстве игр бОльшая часть механик не востребована при игре на сложности ниже максимальной. То есть я просто не вижу задачи, если ставлю сложность меньше, весь игровой механизм толком не двигается. Если разработчики планировали не ставить задачу, мне приходится создавать ее искусственно. Но, как показывает практика, задача таки есть, просто она деградировала до уровня 1+1 в связи с ориентацией на современную ЦА. Экспириенс, связанный с решением таких задач, мне лично не интересен. Опасаюсь даже представить себе, сколько и каких фигур разработчики дадут АИ, если поколение двоечников ломанется играть в шахматы. Именно в том и проблема необходимости костылей со сложностью, что игры конца 80-ых задумывались, как бросающие перчатку игроку, а конца 2010-ых - как бросающие ему кость. Цитата Khael ( ) Собственно я именно с этого и начинал, но мою мысль либо не поняли, либо проигнорировали Да, сорри, как-то промотался ваш пост. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2738 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) В подавляющем большинстве игр бОльшая часть механик не востребована при игре на сложности ниже максимальной. ну настольных ролевых систем и большей части их адаптаций это не касается. Просто например в том же НВН стандартные правила ДнД включаются на "высокой" сложности, в патфиндере от совокотов в кой-то веки это "норма", на которой его я категорически играть лично и рекомендую. И да, легко не будет. Особенно с учётом кривоты самого патхфиндера и его балансных перекосов- это крайне неочевидная система при создании и прокачке группы, там столько подводных камней и столько откровенных ловушек, что не разбираясь в системе (в отличии от той же днды) создать совершенно нежизнеспособный билд- раз плюнуть (а с другой стороны так же точно можно создать совершенную имбу, разбираясь в вопросе, да. Которая архидемонов 40лвл будет за один раунд убивать, и там уже никакие харды не помогут. И да, при капе нашего ГГ в 20уровней, а реальной прокачке за всю игру до 18, враги будут попадаться до 60, уху, со всеми вытекающими) Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Цитата Khael ( ) большей части их адаптаций это не касается. Авторы адаптации могут внезапно подарить Красомир заранее припасенному Келдрону или дать слутать два убойных скимитара с Дзирта под Минска, наконец, просто сломать игру, выдав убер-персонажа на последнюю треть игры (ToEE), В такие моменты мне кажется, что авторы вообще не задумывались, к чему приводят такие подарки. Смертельные ловушки кита вора (забыл название подкласса за почти 20 лет) валят всех личей во второй главе БГ2. Разве это годно? С другой стороны, повеселил новый хардкорный уровень сложности, появившийся в БГ-ЕЕ трилогии. Я сорком не смог убить крыс в Кэндлкипе, не то, что убийцу. То есть таки есть еще люди, пекущиеся о челлендже. Цитата Khael ( ) И да, легко не будет. Я, еле-еле зная систему (но дважды рестартовав игру в процессе ознакомления) без особых проблем прошел Пф:К на макс. сложности (ГГ - рога, Валери, гоблин, негр-рейнджер, астральный священник, Октавия). Орк тоже интересный, но был бажный на момент прохождения. Так что легко, кмк, будет. Яркий пример, когда легкость и казуальщина валят даже не интерес к игровому процессу, а саму логику игры, сюжет. Когда я играл в первый Драгон Эйдж, в пылу финальной битвы я не заметил кнопочку вызова союзников (все эти эльфийские-мажеские-гномьи войска, которые пати упорно собирала по сюжету) и убил злодея мозолистыми руками ГГ. Получилось, что все вот эти вот договоры-походы и прочие сюжетные действия были не к чему. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2738 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Авторы адаптации могут внезапно подарить Красомир заранее припасенному Келдрону или дать слутать два убойных скимитара с Дзирта под Минска Как будто что плохое. И как будто в настолке нельзя заманчкинить всеногибатора богоподобного. И как будто наличие или отсутствие меча +10 (или бозара и силовой брони Анклава) в начале игры делает всю игру хуже или лучше. Не понимаю короче и вряд ли смогу это понять. Совершенно разные вещи мы в ролевых играх видимо ценим и совсем по-разному играем. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
# 38 | | silmor_senedlen
Цитата Khael ( ) Как будто что плохое. Да, в этом конкретном примере я тоже ничего не вижу постыдного и ломающего игру. Эти вещи не валяются на каждом шагу, вторые можно даже просто и не иметь шанса заполучить, если встреча не попадётся по дороге(не говоря уже о том, что у не злых героев нет повода атаковать Дриззта). Первый меч хорош, но не имба. Да и в партии просто может и не быть паладина(подобных). А если ты играешь лишь на результат(как многие на форумах просчитываю билды до начала игры от и до, и в какой главе, к какому моменту они будут определённого уровня) - то так о чём вообще разговор. Адовый манчкинизм и метагейминг. Если кто-то хочет на этом поле получить челендж - ну так нужно и искать соответствующую игру, которая именно это обещает игроку, а не пытаться получить от игры то, что в неё не вкладывали. Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
Цитата Arthuro ( ) Я же скорее ищу игры, где больше диалоговой составляющей, где много выборов и последствий, где много моральных дилемм, где надо думать Упомянутый мистер Веллер и его The Age of Decadence, если не играли. |
|
Цитата Arthuro ( ) Torment Tides of Numenera там скорее беда в том, что в нём вообще нет сражений. вижуал новел во все поля, одни диалоги. Даже захочешь кого убить- не дадут. Цитата Arthuro ( ) Обе части Pillars of Eternity тоже хороши, хотя боёв хватает. В первой ПоЭ вообще нет адекватной социалки и диалоги вообще ничего не решают. Вторая получше да, куда больше чеков и небоевых решений уже Цитата Arthuro ( ) Age of Decadence Ну вот он наиболее подходит к вашему описанию из вышеупомянутого. Вообще игр с проработанной социалкой очень мало. Фолл 1-2, вампиры бладлайнс, планошкаф, КОТОРы, дюзэкс первый самый, мурка в принципе тоже. Из плеяды дивинити ближе всего дивинити 2 к этой концепции. А орижинал сины как раз дальше всего (по сути они сугубо тактический рельсовый убиватор). Первый драгонэйдж очень хорош. Ну и готика 1-2 может быть. А так сходу больше ничего и не вспоминается, вообще, за всю историю геймдева. Практически 10-15 игр. Просто большинство игроков приходит чтобы убивать врагов, ногибать и качаться. А проработанные ветвления по достоинству могут оценить только процентов 5 из них. А вот сама проработка- стоит денег и затягивает разработку. Профита с этого мало короче. Так что диалоги и социалку чаще ищут не в жанре ролевых игр, а как раз в жанре визуальных новелл. Там и ветвления, и последствия, и нелинейность Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
|
|
Цитата Khael ( ) Фолл 1-2, вампиры бладлайнс, планошкаф, КОТОРы, дюзэкс первый самый, мурка в принципе тоже. Из плеяды дивинити ближе всего дивинити 2 к этой концепции. А орижинал сины как раз дальше всего (по сути они сугубо тактический рельсовый убиватор). Первый драгонэйдж очень хорош. Ну и готика 1-2 может быть. Цитата m00n1ight ( ) Alpha Protocol Спасибо за советы. |
|
# 46 | | Libertarian
Цитата Arthuro ( ) посоветуйте РПГшки в которых нужно думать? Цитата Khael ( ) Фолл 1-2 Если нравится классический Fallout, то настоятельно рекомендую попробовать мод Fallout of Nevada. В плане побочных квестов он, пожалуй, превосходит оригинал, да и большинство других CRPG. Вот мнение Nerd Commando, это не обзор, а гайд, но на первых нескольких минутах он дает достаточно точную характеристику (все видео смотреть необязательно). |
|
# 48 | | Libertarian
Цитата m00n1ight ( ) Ого, какие люди Вы про меня или про нёрда? Ибо я вроде никуда отсюда особо не девался, а его здесь никогда и не было |
|
# 50 | | Libertarian
Цитата m00n1ight ( ) Может и не девались, а комментариев давно не было. Время летит все быстрей и быстрей и полтора года пролетели как несколько недель Цитата m00n1ight ( ) поэтому всех активных знаем попсевдонимно Уютно тут у вас, атмосфера почти домашняя Ну да ладно, не буду флудить. Тема то серьезная! |
| |||