   |
| Форум » Беседка » Оффтопик - Разное » Бордель услаждения интеллектуальных страстей (Flood'n'Flame again.) |
| Бордель услаждения интеллектуальных страстей |
|
Цитата FromLeftShoulder (  ) я на 9м вроде 35го забарывал джаст фо лулз Цитата ma1k0vich ( ) Все статьи на CORE обладают авторитетом по умолчанию) Медвед фигню переводить не будет (по крайней мере, он сам так говорит)  Цитата FromLeftShoulder ( ) Это поджанр платформеров, впрочем каслованю я привёл в пример, там действительно есть и прокачка и инвентарь и если не привязываться к класике жанра "метроид" как 2д платформеру с видом сбоку, то можно найти общие черты вполне |
|
Цитата katarn ( ) Принимать к сведению такое можно, но авторитет? |
|
Цитата ma1k0vich ( ) Все статьи на CORE обладают авторитетом по умолчанию) Не рекомендую придерживаться данной точки зрения. Я перевожу показавшееся интересным, но это не значит, что это истина. Многие статьи противоречат друг другу — отчасти потому, что нет цели навязать какую-то определённую точку зрения, есть цель предложить разные взгляды на определённую сущность и дать читателю самому сделать выводы — согласиться, не согласиться, выработать нечто какой-то свой взгляд на основе существующих. Дать пищу для размышлений, так сказать. Разумеется, при этом стараемся, чтобы совсем уж ересь сюда не попадала, были какие-то интересные мысли и эти мысли были аргументированы. |
|
Цитата m00n1ight ( ) при этом стараемся, чтобы совсем уж ересь сюда не попадала, были какие-то интересные мысли и эти мысли были аргументированы |
|
Цитата katarn ( ) Что он переводит - дело его, но среди авторов статей есть как известные и понятные люди, так и какие-то рандомы из интернетов, как в статье in question. Принимать к сведению такое можно, но авторитет? У меня претензия к HiddenX одна: он боёвку сделал необязательной. Прекрасно, когда можно пройти всё чистым дипломатом, но боевая система должна быть в игре, ибо мир без прямого конфликта, где со всеми можно договориться / закомпромисситься — чушь собачья. В остальном очень толковая классификация. Там ещё и поисковик с недавних пор кое-что интересное на русском языке выдаёт по этой же теме. Когда-нибудь мы с одним медведём это доделаем. Цитата Это Северенц, а не готаны. Я кринжанул от сравнения соусов с готикой прям писец. # 7705 | | The_Interactivist
|
|
Цитата katarn ( ) какие-то рандомы из интернетов, как в статье in question Ты, кстати, не меньший рандом из интернетов. Там коллективный хайвмайнд всё же, и насколько я помню, к тому же, эта попытка классификации, которая из всех опубликованных здесь вызвала наибольшее согласие и наименьший уровень претензий. К сожалению, в силу личных предпочтений несогласные будут всегда, даже если как люди с RPG Watch они постараются учесть мнения всех. Кому-то сосалики не RPG, кому-то вообще любые игры с экшен-боёвкой не RPG, кому-то изометрия/2D не RPG, кому-то 3D не RPG, кому-то «рогалики» примитивное говно для быдла, кому-то Dungeon Crawler не RPG, и так далее и тому подобное. Причём люди с подобными взглядами всегда категоричны в оценках и считают своё мнение единственно верным. Что тут говорить, сам таким был. Старожилы помнят, как тут весь контент делился на «формат» и «неформат», причём в первый попадали в основном игры «серебряного века» и их производные, а всё остальное было «не рпг», включая диаблоиды. Старая история: на чём вырос, то и правильно, все остальные тупые говноеды и не шарят. По большинству известных мне классификаций и диаблы, и прочие сосалики проходят как RPG. Примитивные, с минимумом фишек, но RPG. Как и с «рогаликами», где появился термин «роглайт» или «облегчённый рогалик», куда пихают всё подряд игры с прокачкой и рандомизацией. Так же есть и RPG-лайт. Для меня жанр нынче представляет широкий спектр, вроде чего-то подобного. И если мне что-то на этом спектре не нравится, то это не повод вычёркивать сие из жанра, хотя здесь это непопулярная точка зрения. Ибо RPG это то что-то сказал Я, а остальные говноеды и не шарят. И таких Я несколько десятков. Правда, в отличие от RPG Watch, им проще сраться и самоутверждаться, надрачивая собственное эго, чем попробовать найти точки соприкосновения и вывести определение, которое подойдёт большинству. Собственно, у меня и нет желания навязывать что-то конкретное, и дело даже не в переводах. Скорее есть желание собрать эдакую библиотеку по жанру с интересными материалами, где можно почитать разное по теме, расширить своё видение жанра или остаться со своим. Было бы странно, будь тут англоязычные материалы). Ну а в плане переводить или нет — на это нужно много времени и сил, поэтому приходится довольно критично подходить к вопросу. Должны быть какие-то интересные мысли, аргументация. Это не значит, что в статьях нет ошибок (но если их находят, то мы добавляем пометки об этом). Это не значит, что авторы во всём правы. Тот же Digital Antiquarian к своим прекрасным статьям о разработке старых игр часто добавляет немалую долю своих оценок происходившего и личные впечатления об игре, и его вкусы весьма специфичны. Да, было бы прекрасно, если бы он всё это дело оставлял за бортом, но понимаю желание автора высказать личное отношение. Поэтому наличие его статей на сайте не означает единогласную поддержку его мнения. Мнение автора статьи может не совпадать с мнением редакции и всё такое. |
|
Цитата katarn ( ) на 9ом, а не на 1ом ну там на первом просто врагов нигде такого уровня нет. Цитата katarn ( ) нищие индюки щас бы Конами и Нинтендо индюками называть. Нет, это именно поджанр, он исторически назван так в честь Метроида (Нинтендо) и Каслвании (Конами), которые впервые вышли для фамикон (нэс) и обе являются платформерами. # 7707 | | FromLeftShoulder
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Ты, кстати, не меньший рандом из интернетов |
|
|
|
Цитата ma1k0vich ( ) Меня несколько смутило, что человек, носящий гордое звание "Фактотум" Главное не добавлять к словам смыслов сверх написанных. :) А написано, да я уже и говорил не раз, что это про вклад в (преимущественно) контентное развитие сайта. Это не значит, что человек автоматом прав во всём, не может ошибаться и/или иметь какого-то собственного мнения. Если брать ещё выше, тех же Фактолов (которые суть есть админы сайта), то там тоже нет какого-то единства, и одним Mass Effect и «рогалики» примитивное говно для быдла, а другие «Инквизицию» нахваливали. Ну и для людей в целом свойственно считать авторитетами тех, с кем они согласны, а с кем не согласны — те не авторитеты. :) Немного продолжу свою мысль про Digital Antiquarian и мнения. Даже если стараться быть максимально объективным, опенмайндовым и не делить мир, исходя из «есть моё мнение и неправильное», всё равно личное отношение влияет, просачивается во всё — иногда сознательно, иногда нет. Это можно увидеть по подборкам материалов в частности, а иногда и по их переводу. Вот, например, новости. Всегда же можно спросить, если ты такой весь всеобъемлющий говноед, то где в новостях диаблоиды, жрпг, ммо, мобилки, сосалики те же. А я отвечу: 1. В первую очередь мне не особо интересны эти жанры. Были времена, когда всё это было — и на форуме, и в новостях. И имело немалую популярность, и людей здесь было гораздо больше, и донатиков наверняка было бы побольше, но... всё это было неинтересно и не приносило удовольствия. Для зарабатывания денег без особого удовольствия у меня работа есть. А превращать увлечение в работу не хотелось. 2. Так уж повелось, что при прочих равных мне больше нравятся пошаговые игры, и это тоже накладывает отпечаток. Не в той степени, чтобы называть все экшоны говном, но в достаточной степени, чтобы тратить время лишь на что-то интересное. Впрочем, это тоже не всегда так: например, мне не особо интересна Kingdom Come, как и её продолжение, но вряд ли это будет тупой экшон, и местным оно вполне может понравиться, что подводит нас к... 3. Аудитория. Тут можно привести множество подпунктов. Подобное притягивает подобное, и хотя есть люди, которые с одинаковым удовольствием сыграют в условный Mass Effect и The Age of Decadence, таких обычно не очень много. Я не думаю, что если бы у меня возникло желание бросить тонны интересных мне материалов и начать писать про сосалики, они бы кому-то здесь были интересны. Равно как и условный Старфилд, и много чего ещё. А кроме того, про всё это уже через секунду после появления напишут вообще везде и без меня — кому оно будет нужно здесь с опозданием в несколько дней? В конце концов, для любителей современных экшонРПГ, стремающихся всяких совсем уж массовых ресурсов, есть Нюк. Здесь, к слову, нет никакой шпильки, просто констатация —— желающие почитать и пообщаться на эту тему почувствуют себя куда комфортнее там. К тому же, новостная лента Нюка почти на каждой странице в некотором смысле дополняет информацией ленту КОРЕ, таким образом получается, что информация полнее. Ну и в-третьих, если начать постить всё это дело, то это привлечёт соответствующую аудиторию, а нужна ли она здесь — тот ещё вопрос. |
|
Цитата Бобёр ( ) И, собственно, наблюдение. "Что такое RPG" выясняют с пеной у рта неплохо разбирающиеся люди. Вроде, глубоко в теме, но как-то этот этап развития долго не проходит. Тема относительно молодая, а рост аудитории взрывной, при этом с относительно недавнего времени. Начиналось-то всё с того, что 100к продажи было невероятным успехом, а сейчас их уже десятками миллионов считают. И все эти десятки миллионов вваливаются в тематические обсуждения, и они знать ничего не знают о том, что было до начала их вкатывания, и знать не желают, но мнение имеют. Опять же, сам такой. В 2009 ворвался в интернеты и: рогалики, кроулеры, диаблоиды не RPG, а что RPG — это о чём в Игромании написано, да что в местном магазине продаётся, зато самомнения хватит на весь Млечный путь и пару соседних галактик. И, разумеется, нужно всем о своём мнении поведать, всех несогласных обосрать, а потом перебанить. И таких с каждым годом всё больше. Уже целое поколение увлечённых фанатов CRPG выросло, для которого не существует ничего раньше Скайрима, а представление о жанре сформировано поздними шедеврами BioWare и Bethesda. Все эти прекрасные люди срутся не только со старичками, но и между собой, и слушать друг друга никто не хочет, потому что эта цель не стоит изначально. Цель ведь навязать своё мнение, показать свою экспертность, остальные по умолчанию идиоты, чего их слушать. И градус этого неадеквата постоянно нарастает, что прекрасно видно на ресурсе, упоминать который мне запретил Чума. |
|
Цитата m00n1ight ( ) Это не значит, что человек автоматом прав во всём, не может ошибаться и/или иметь какого-то собственного мнения |
|
|
|
|
|
|
|
Цитата m00n1ight ( ) И все эти десятки миллионов вваливаются в тематические обсуждения |
|
|
|
Цитата m00n1ight ( ) И все эти десятки миллионов вваливаются в тематические обсуждения, и они знать ничего не знают о том, что было до начала их вкатывания, и знать не желают, но мнение имеют. |
|
|
|
Цитата Бобёр ( ) Окей, а старичьё почему на них реагирует? Долго реагирует, годами. |
|
|
|
Но вечный плач дедов о том, что молодёжь нынче уже не та, контрится одним фактом: за все прошедшие тысячелетия человечество не только выжило, но и очень успешно развивается и в целом становится лучше. Собака лает - караван идёт.
|
| |||
