Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 (страница 106)
   |
| Форум Беседка Оффтопик — Разное Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 (Флудим дальше.) |
| Бордель услаждения интеллектуальных страстей — 2 |
|
|
|
|
|
Цитата Gorby (  ) То, что у нас Африка ассоциируется чисто со "скушали Кука" - это скорее, наши проблемы высокомерной "европоцентричной" оптики, а не африканцев (это собирательный термин, если что - это целая россыпь разных наций и цивилизаций) с их богатой историей. Давай так: ты разраб АА-игры, делаешь игру не "для души", а для "заработка". Приходишь к издателю и говоришь: хочу сделать игру в сеттинге Сибири/Африки/Океании. Что услышишь в ответ? Я думаю, что он покрутит у виска и предложит найти более популярный сеттинг или "держаться там" самостоятельно. Мне кажется, хочешь заработать денег на "истории" - выбирай сеттинг максимально известный среди "богатых" игроков. А это США, ЕС+Британия и Китай. Ермака знают полтора землекопа за пределами Союза. Про аборигенов(за пределами Австразии) знают, что они метали бумеранги и съели Кука. Про Африку - оттуда завозили рабов. Китай за пределами собственно Китая тоже не очень популярен. Карфаген - отличная идея. Можно ещё Иудею вспомнить(типа Авраама послали не просто так, а с целью подготовить плацдарм для переселения) - думаю, популярности среди европоцентричных граждан ей тоже не занимать. |
|
# 5254 | | TristisOris | 137
Цитата Cringe ( ) Реагировали и в МГС а, ну МГС мне категорически не зашел и не собираюсь приобщаться. Может видел что-то такое в обзорах. |
|
Цитата Хоттабыч ( ) Мне кажется, хочешь заработать денег на "истории" - выбирай сеттинг максимально известный среди "богатых" игроков. А это США, ЕС+Британия и Китай. Ермака знают полтора землекопа за пределами Союза. Про аборигенов(за пределами Австразии) знают, что они метали бумеранги и съели Кука. Про Африку - оттуда завозили рабов. Ну тут в теме про Самурая кто-то поднял речь про Кука, и это как-то покоробило даже. Ну и на одном суповом наборе из Египта, Рима, Японии и Викингов всё время сыт не будешь, рано или поздно придётся расширять ареал, разумеется, если серия дотянет до такого (Самурай пройдёт хорошо). Ещё есть вариант возвращаться обратно в уже "освоенные" цивилизации, наблюдать последствия былых событий, поступков прошлых "экспедиций". Но это, конечно, совсем фантастика. |
|
Цитата Gorby ( ) Ну и на одном суповом наборе из Египта, Рима, Японии и Викингов всё время сыт не будешь, рано или поздно придётся расширять ареал |
|
# 5257 | | Архивариус | 430
Цитата Хоттабыч ( ) Мне кажется, хочешь заработать денег на "истории" - выбирай сеттинг максимально известный среди "богатых" игроков. Я не могу, конечно, отвечать за массового игрока, но если сама серия игр хоть сколько-нибудь хорошая (а авторы Экспедиций в целом умеют) и прошлые части принесли серии ненулевую известность, то плюс-минус любой сеттинг будет норм, игра сама ему добавит популярности. А Экспедициям всё же логично раскрывать всякое не сильно известное, на то они и Экспедиции. |
|
Могу сказать то, что когда-то и Япония, и Британия кельтских-бриттских времён были чем-то непонятным и неизвестным. С тех пор ситуация поменялась. Это, конечно, не означает, что та же Африка автоматом сделает игре кассу инфа сотка. Но в качестве потенциальных разворотов - почему бы и нет? Твой же собственный крючок:
Цитата Хоттабыч ( ) Про Африку - оттуда завозили рабов. Поехал твой корабль в Африку завозить рабов (не хуже того же "Викинга", где мы идём грабить англичан), а там наткнулся на несколько цивилизаций, стран, в конфликте друг с другом. Римлянин, случайно забредший в Аксум. Или ты снова викинг, вдруг забредший сильно к югу, за рамки "из варяг в греки" (есть сведения об их набегах на города Северной Африки), а там... |
|
Цитата Архивариус ( ) А ты обезьянами назвал не цивилизации, а людей. Я просто скажу, что Африка большая, и несмотря на всю фигню с экономикой и вооружёнными конфликтами, там где-то существует негр, который умнее, чем мы с тобой (про афроамериканцев можно даже не говорить). Если его называть обезьяной, то кто тогда мы? Или если называть обезьяной раба на плантации, то кто тогда его господин, который (вполне вероятно) в жизни никакой полезной работы не сделал? Цитата Архивариус ( ) А теперь посмотри на Xcom. Цитата Архивариус ( ) И отмечу, что в контексте Экспедиций ты себя как раз не с ними ассоциируешь, а с пришельцами. Я не знаю, насколько гениальным должен быть сценарист и дизайнер визуала, чтобы массового игрока привлек сеттинг буквально о ноунеймах. Конкистадоры, викинги, римляне, самураи - всё это раскрученные и известные, понятные всему цивилизованному миру события. Да идеализированные. Ну вот в таком мире - европоцентричном мы живём. Россия могла бы тоже начать использовать мягкую силу, выделять деньги на популяризацию себя и своей истории, но вместо этого взяла курс на жёсткий сценарий и (псевдо)самоизоляцию. |
|
Цитата Архивариус ( ) принесли серии ненулевую известность Цитата Хоттабыч ( ) Конкистадоры |
|
Цитата Хоттабыч ( ) Можешь заменить обезьяну на представителя цивилизации-неудачника (обсуждение причин неудач за рамками темы). Против него лично я ничего не имею, просто констатирую факт - шанс заработать денег на игре о его цивилизации около нулевой. Вопрос подачи. Посмотри на популярность "Черной пантеры" - что комиксов, что фильмов. А по сути взяли обычное среднестатистическое представление о племенных культурах Африки, накатили туда футуризма и технологий - и получился довольно интересный персонаж и вымышленная страна (а щас уже вроде вообще космическая империя, лол). NB: Я не перестаю проигрывать с отдающих риверсрасизмом реплик Т'Чаллы о нежелании пускать в свою негроимперию чужаков в Marvel Rivals. Очень забавно слышать от короля негространы, достигнувшей успеха и развившей технологии (хоть в вымышленном мире это оказалось возможным), заявления о том, что технологиями делиться он не будет и даже посмотреть глазком не пустит. Толерантненько так. |
|
# 5262 | | TristisOris | 137
Цитата Cringe ( ) Посмотри на популярность "Черной пантеры" А ты раскрути с нуля такой сюжет, без плашки и бюджетов марвел. |
|
Цитата TristisOris ( ) А ты раскрути с нуля такой сюжет, без плашки и бюджетов марвел. Да я хз какие бюджеты там были в 66 году у Марвел при цене комиксов в 12 центов. Там, скорее, время сыграло - это ж всё на фоне цветных (справедливости ради, и белые в них с радостью участвовали - скорее, пролетарских даже) бунтов изобреталось на коленке, поэтому не деньгами единственными успех куётся. |
|
|
|
Цитата TristisOris ( ) Но повестка от марвел и от васи из подвала, это слегка разный уровень и охват аудитории. Ну смотря что тут подразумевать под васей из подвала. Если самих разрабов Экспедиций - да, есть у них флёр этого помещения. А вот издатель-то у них довольно известный - THQ, не знаю, насколько издатель участвует в продвижении издаваемого продукта, но, вроде как, должен, наверное. |
|
|
|
Цитата Gorby ( ) ХЛ2, как по мне, сильно переоцененная игра, но по крайней мере челлендж в ней намного больше, чем в Дизе. Аркейн тесно работало с Вальв - уних и дарк мессая на движке Соурс был. И для Дизонореда Виктора Антонова звали - и часть команды Вальв - так связь ХЛ2 и Дизоноред довольно сильная Цитата Дремота_Енота ( ) Надо же, ещё один фурри. Fury on - Яростный, а не пушистый как ты. Хотя у Анатолия - в качестве аватарки динозавры - лол. Без перьев. Цитата Дремота_Енота ( ) А что не приплёл те, где тебе указывают, что ты просто перевираешь слова и выдираешь их из контекста? Пока что еще никто это не смог доказать! ибо Цитата Дремота_Енота ( ) Причём факты-то, может быть, и настоящие, но ты интерпретируешь их так, чтобы доказать какую-то фигню. Как ты замечаешь "честность - лучшая политика" , а то что факты у меня складываются в несамую приемлемую для некоторых Тоддоверов картину - так каждая следующая игра доказывает мою правоту. Цитата Дремота_Енота ( ) В конце концов всегда можно разориться, И продать свою задницу майкам - как это сдалла Бетезда - заодно сделав фальшстарт рекламе ТЕС6 которую даже не начинали делать. Цитата Cringe ( ) Не могу позволить себе пройти мимо такой глупости. Теперь я знаю как тебя вызывать из забвения) Ставим коробку - и ждем когда Кринж прийдет |
|
Цитата RayTheCat ( ) Аркейн тесно работало с Вальв - уних и дарк мессая на движке Соурс был. И для Дизонореда Виктора Антонова звали - и часть команды Вальв - так связь ХЛ2 и Дизоноред довольно сильная Диз - игра с неплохим визуальным стилем и скучным дремотным игровым процессом с кучей читов. |
|
Цитата Хоттабыч ( ) Я не знаю, насколько гениальным должен быть сценарист и дизайнер визуала, чтобы массового игрока привлек сеттинг буквально о ноунеймах.  |
|
|
|
# 5271 | | Архивариус | 430
Цитата Хоттабыч ( ) Какая связь между откровенной фантастикой(которая всегда привлекает людей) и игрой в историческом сеттинге? Цитата Хоттабыч ( ) выделять деньги на популяризацию себя и своей истории |
|
Цитата Бобёр ( ) Формально БГ3 классовая тактика. И предыдущие Диванки тоже. Не путай круглое с красным, это независимые отсечки. |
|
|
|
# 5275 | | Архивариус | 430
Цитата TristisOris ( ) Не нужно мерить все жанрами. Соответственно. В EU и прочее подобное я с большим удовольствием играю за всякие странные страны. Как-то за Фиджи пытался отстоять свою полусферу в борьбе с испанцами и португальцами, получилось интересненько (в итоге не смог, кстати, но научился лучше в это играть). С кем разговаривал из любителей (N=2, не считая меня) - они тоже скорее любят находить каких-нибудь симпатичных лично им "ноунеймов" и приводить их к доминированию, чем играть за привычные Англию-Францию-Испанию. Так что я думаю, что и в Экспедициях экзотика вполне зайдёт вот такой части аудитории. |
|
Цитата Архивариус ( ) Как-то за Фиджи пытался отстоять свою полусферу в борьбе с испанцами и португальцами, получилось интересненько (в итоге не смог, кстати, но научился лучше в это играть). С кем разговаривал из любителей (N=2, не считая меня) - они тоже скорее любят находить каких-нибудь симпатичных лично им "ноунеймов" и приводить их к доминированию на Стратегиуме есть огромный ААР по Европе 3 за Рюкю (если не ошибаюсь в названии - какой-то маленький остров недалеко от Японии), там чувак им мир поработил. Без читов. ) Цитата Архивариус ( ) Ну я как раз к тому, что если хочется необычный исторический сеттинг, то можно в соответствующей стране поискать деньги "на популяризацию". |
|
Цитата Хоттабыч ( ) ААР по Европе 3 за Рюкю В Хойке 4 реально без читов соорудить такую оборону Люксембурга, что потом можно вступать в любые мировые войны хоть против всех, все войска будут просто убиваться об "фестунг Люксембург", и приходить клянчить мир на любых условиях. |
|
# 5279 | | Архивариус | 430
Цитата Товарищ ( ) есть огромный ААР по Европе 3 за Рюкю (если не ошибаюсь в названии - какой-то маленький остров недалеко от Японии), там чувак им мир поработил. Без читов. Цитата Товарищ ( ) все войска будут просто убиваться об "фестунг Люксембург" В общем, трава у Парадоксов зелёная, колбаса вкусная. А сказать я хотел, что вот такой аудитории будет вполне интересна сюжетка Экспедиций, и что вот такую аудиторию незнакомые сеттинги скорее всего совершенно не смутят. |
|
Цитата Архивариус ( ) захватил на старте Голландию Но, как Холмс?! У Совецких же на старте флот никакой, а ВДВ ещё прокачать надо. |
|
Цитата Архивариус ( ) А сказать я хотел, что вот такой аудитории будет вполне интересна сюжетка Экспедиций, и что вот такую аудиторию незнакомые сеттинги скорее всего совершенно не смутят. Так во-первых, в Европе вполне себе знакомый сеттинг. А во-вторых, такой аудитории раз-два и обчёлся, кассу делает не она. Ну, я так думаю. |
|
# 5282 | | Архивариус | 430
Цитата Товарищ ( ) Но, как Холмс?! У Совецких же на старте флот никакой, а ВДВ ещё прокачать надо. Цитата Хоттабыч ( ) А во-вторых, такой аудитории раз-два и обчёлся, кассу делает не она. Цитата Хоттабыч ( ) Так во-первых, в Европе вполне себе знакомый сеттинг. Похожие рассуждения, кстати, читал когда-то про ранние Total War: маркетологи боялись, что народ испугается "исторических" слов, а народ наоборот стал интересоваться и вся серия к успеху пришла в том числе потому, что не постеснялась немного неизвестного добавить. Известное - тоже важно, но у нас же в Экспедиции ходят (и управляются игроком) как раз легко узнаваемые евроцентричной аудиторией персонажи, так что этот пункт закрыт почти автоматически. |
|
|
|
Цитата TristisOris ( ) там Dragon's Dogma 2 внезапно переобулась и хочет продать лохам ДЛЦ Длц которое называется так же как ДЛЦ которое вышло к 1й игре? Цитата Архивариус ( ) аркетологи боялись, что народ испугается "исторических" слов, а народ наоборот стал интересоваться и вся серия к успеху пришла в том числе потому, что не постеснялась немного неизвестного добавить. Маркетологи не умеют прогнозировать и предсказывать ТО чего на рынке ранее не было Уилл Райт рассказывал что одел Аналитики и Маркетинга ЕА считал что Симс продадутся в размере 300к копий - и это их устраивало... Каково же удивление отдела маркетинга было когда Симс продался на 30 миллионов... Уволили ли кого то за такой проеб аналитики? Сильно сомневаюсь |
|
# 5285 | | TristisOris | 137
Цитата RayTheCat ( ) так же как ДЛЦ которое вышло к 1й игре? Да. Впринципе мне плевать как оно вообще называется, я такое не запоминаю. Но их фантазия впечатляет. |
|
Цитата TristisOris ( ) там Dragon's Dogma 2 внезапно переобулась и хочет продать лохам ДЛЦ Я считаю, что ДЛС с ключем от камеры, в которой ты сидишь на старте - это ВИН  Тодду и Рэю на заметку. |
|
Цитата Mercutio ( ) ДЛС с ключем от камеры, в которой ты сидишь на старте Не, там с этими ДЛЦ вообще смех. Ключ от тюрьмы, в которую тебя с 99% вероятностью не посадят, но даже если и посадят, то выдадут ключ бесплатно (он там прям в камере чуть ли не лежит). Но сама Догма 2 неплохая, там проблемы с балансом были и оптимизоном, а так - уникальная в своём роде aRPG, как и первая часть. Первая с аддоном, разумеется, лучше ввиду комплексности и бОльшего количества контента, вторая идеи местами развила, местами нет, но в плане игромеха шаг вперед был сделан и имя ему - warfarer, профессия, совмещающая оружие и приёмы разных проф. Если навалят остров с новым лутом и более сложными врагами в аддоне, я готов быть тем самым ЛОХОМ и купить, почти 200 часов в двойке всё-таки уже никак не вернуть. |
|
# 5288 | | TristisOris | 137
Цитата Cringe ( ) уникальная в своём роде aRPG Уникальной была первая. 2 не смогла это никак повторить, по пути потеряв все готовые текстуры мобов и до копипасты дожили лишь троль да мантикора. Под конец игры им надоело даже одинаковых гоблинов расставлять по дороге. Прокачка ойвсе, просто вкачай все классы которые не хочешь. Так уничтожить свой топовый геймплей за мага, это надо было постараться. Ну и наратив всрат. |
|
# 5289 | | Архивариус | 430
Цитата RayTheCat ( ) Уволили ли кого то за такой проеб аналитики? Сильно сомневаюсь Но да, те, кто оценивает размеры рынка и т.п. (не только в играх) очень плохо справляются с чем-то принципиально новым, поэтому тут считать их мнение истиной в последней инстанции не надо. А жаль, потому что в итоге увеличивается "консерватизм" даже в творческих областях, где он смерти подобен (условно, второй Чёрный квадрат имеет нулевую культурную и художественную ценность, в отличие от первого). |
|
Цитата RayTheCat ( ) Маркетологи не умеют прогнозировать и предсказывать ТО чего на рынке ранее не было Уилл Райт рассказывал что одел Аналитики и Маркетинга ЕА считал что Симс продадутся в размере 300к копий - и это их устраивало... Little Computer People (1985) была на рынке и продажами не блистала, мягко говоря - так что расчет маркетологов вполне логичен. Но это как с Соулсами - что-то вдруг вирусится, хайпует и выстреливает именно что вопреки логике, просто вот звезды так сошлись. |
|
Цитата realavt ( ) Но это как с Соулсами - что-то вдруг вирусится, хайпует и выстреливает именно что вопреки логике, просто вот звезды так сошлись. Как и обратное как со стражами занавесок Дрегон Эйдж Как шутили в самой ЕА - "Да мы просто поманим пещерных гиков словом "РПГ" - они прибегут и схабают!" НЕ СХАБАЛИ... |
|
Цитата RayTheCat ( ) Как шутили в самой ЕА - "Да мы просто поманим пещерных гиков словом "РПГ" - они прибегут и схабают!" НЕ СХАБАЛИ... Возможно, было попросту рискованно озвучивать мысль, что гики не примут такую лошадиную дозу повесточки вместо сюжета - вот никто из маркетологов это и не озвучивал, своя карьера дороже. |
|
Цитата realavt ( ) Возможно, было попросту рискованно озвучивать мысль, что гики не примут такую лошадиную дозу повесточки вместо сюжета - вот никто из маркетологов это и не озвучивал, своя карьера дороже. А мог бы потом бы говорить "А я же говорил!(с)" Но увы учитывая что провал или успех на карьеру маркетологов никак не влияет - в отличие от сотрудников биовэр которых сделали крайними |
|
Цитата TristisOris ( ) Так уничтожить свой топовый геймплей за мага, это надо было постараться. А чего там уничтожили, вроде те же нюклеар фаерболлы и торнадо остались, нет? Я за мага просто ни в первой догме, ни во второй не играл - как-то больше по БОНК-воинам, рейнджерам-лучникам-волшебным-стрелкам. Цитата TristisOris ( ) наратив всрат В двойке такое ощущение, что решили сконцентрироваться на локальных историях и попытались ПЕРСОНАЖЕЙ как-то поразвивать (но очень сомнительно, потому что персонажи плоские и ты их и не запомнишь никак, кроме как "няша из стартовой деревни" или "шлюха из города"). А вот основной сюжет из-за этих попыток пострадал сильно - теперь уже и убивший дракона драконом не станет, и вся тема с богами тоже куда-то там ушла и нигде не отсвечивает, у нас щас просто конец света, наслаждайтесь. Но тем не менее фейлом я всё равно Догму 2 не считаю и главные претензии именно что к производительности (что Крэпкомов не остановило от попыток клепать опенворлды на своём движке, явно для этого не предназначенном). Тут и мир попытались оживить корованами, тут и квесты поразнообразнее стали и пропала, вроде, почти полностью духота с сопровождением, тут и взаимодействие с пешками серьезно углубили, да и ИИ подтянули, новые классы (кроме дурачка с кадилом) дак хороши. Так что если навалят контента (от души надеюсь, что это не будет просто остров-данж, как в первой части, лол) и поправят оптимизон я буду только рад. |
|
# 5295 | | TristisOris | 137
Цитата Cringe ( ) А чего там уничтожили Формально будто да, но толку от них нет, будто бы понерфили. Раньше я магом весело ползал по големам и драконам, а теперь это и не работает и не нужно. Вобщем, очень уныло всю игру думал накой хрен я маг. Пробовал другие классы но веселее не стало. А сюжет раньше ну он хотябы был. Был кульминационный забег, катарсис и вотэтапаварот. Концовка вызывала какието эмоции. А здесь я радовался только тому что можно наконец удалить игру. ДГ1 давала тебе все понять, когда ты в первом же подвале находил хтоническую тюрьму с ктулхой и теряя кал пытался оттуда выбраться. Здесь же нет ничего. Когда случается спойлер, а после него тебе надо 20 часов бегать в спойлере - этож высшая степень творческой импотенции. Типа мы щас перед титрами накидаем тебе нормальный шмот, который жлобили всю игру, а ты заходи на НГ+. Ну и реально на всю игру 3 врага из них 1 это гоблины-ящуры. Боссы епт где? Драконов не рандомных было чето 2 штуки. Очень жалкая пародия, сделаная студентами без бюджета. Баг на баге, количество сломанных квестов зашкаливает. Непрописанных и оборванных еще больше - с близнецами очевидно оборвали на середине, а это был бы потенциально один из лучших квестов. Дед из тюрьмы так и остался гнить в библиотеке, сценарий про него забыл, он ничего нам не дал. ИИ там незначительно улучшили. Что реально понравилось это хватательные всякие тригеры. Можно смело прыгать со скалы или кидаться другими нпц, и тебя поймают. Но на практике этим не особо воспользуешься. В паре мест сэкономило ну 10 секунд на спуск с крыши. Ну и да, магом играть надо самому - потому что ИИ маг это дно и дпс от него не дождешься. Да и за мечников я наигрался уже. Корованы и раньше были, гарантированно на них нападут и нужно быдет дефать. В итоге проще пешком добежать везде, кроме самых угловых мест. Не фейл, как минимум халтура и кидалово. Попутно всех кинули на патчи буквально с первого дня. Радует лишь то что я за игру не платил, да и капком моих денег больше никода не увидит после таких приколов. |
|
Дратути, и с вами рубрика "СРУВЧ":
Нейросеть помогла портировать «Поле Чудес» 1995 года Разработчик Денис Ширяев запустил веб-версию DOS-игры «Поле чудес» 1993 года. Игру удалось портировать, несмотря на утерянные исходные файлы, благодаря ИИ-модели Fable 5 от Anthropic. «Попросил Fable перегнать эту игру в Typescript из бинаря (скомпилированного кода) — и спустя пару часов он вернулся ко мне с переписанными исходниками, где вытащены даже спрайты» [...] |
|
|
|
# 5298 | | alekshikari | 6
Прошел DeathKeep. Несмотря на отзывы, получил истинное удовольствие от местных вертикальных подземелий, очень хочется добавки. Кто-нибудь знает еще игры с вертикальными донжонами, а лучше с заклинанием полета, сложной топографией и прочим креативом на уровнях?
 Группа:
Namer
Регистрация: 2025-08-05
Репутация: 6
Сообщений: 22 Любимые CRPG: Wizards & Warriors, The Dark Heart of Uukrul
|
|
# 5300 | | Архивариус | 430
Цитата alekshikari ( ) Кто-нибудь знает еще игры с вертикальными донжонами, а лучше с заклинанием полета, сложной топографией и прочим креативом на уровнях? |
| |||