   |
| Форум » Общеролевой раздел » О жанре » Ролевая игра (Суть (тм)) |
| Ролевая игра |
|
|
|
|
|
Quote (Donni @ 25.08.2011, 12:20)  ) А от чего тогда должно меняться мирровозрение персоонажа? А разве у Геральта в игре есть определенное мировоззрение, касающиеся фракций и их взглядов? Добавлено (25.08.2011, 12:24) |
|
Quote (Reverrius @ 25.08.2011, 12:19) ) Примеры диалогов Геральта, которые изменились с точки зрения его взглядов в зависимости от выбора ранее? Да пожалуйста: Диалог с Саскией во второй части при принятии стороны Йорвета, в третей главе тойже части диалог с Трисс. В первой части диалоги, в последней главе которые. |
|
Quote (Donni @ 25.08.2011, 12:26) ) Да пожалуйста: Диалог с Саскией во второй части при принятии стороны Йорвета, в третей главе тойже части диалог с Трисс. В первой части диалоги, в последней главе которые. Как они относятся к мировоззрению Геральта? Геральт нигде не говорит, что он "Ненавистник Нелюдей" или "Ненавистник Людей". Добавлено (25.08.2011, 12:28) --------------------------------------------- Внимательно читай, Реверриус написал "изменились с точки зрения его взглядов в зависимости от выбора ранее", а не от выбора определенной стороны конфликта. |
|
Quote (doc @ 25.08.2011, 12:28) ) Как они относятся к мировоззрению Геральта? Геральт нигде не говорит, что он "Ненавистник Нелюдей" или "Ненавистник Людей"? Погоди, а он обязательно должен стать ненавистником кого-то? Этого, Геральт, может и не скажет, но то что он прям нейтрален ко всем и каждому, такого он тоже нигде говорит. И в первой части за бельичими хвостами-то он мог поохотиться 
|
|
Quote (Donni @ 25.08.2011, 12:20) ) А от чего тогда должно меняться мирровозрение персоонажа? Меняться - от выбора в диалогах, отыгрываться - исходя из отличительных особенностей данного мировоззрения, т.е. тех особенностей, которые присущи персонажу с данным мировоззрением и не присущи персонажу с иным мировоззрением. Это могут быть уникальные перки, диалоговые реплики, квесты, характеристики и т.п. О чем я уже писал. 
|
|
Quote (Donni @ 25.08.2011, 12:31) ) Погоди, а он обязательно должен стать ненавистником кого-то? Этого, Геральт, может и не скажет, но то что он прям нейтрален ко всем и каждому, такого он тоже нигде говорит. Вот именно. Значит отыграть мировоззренческие взгляды Геральта в игре, а не в голове, мы не можем! |
|
Quote (doc @ 25.08.2011, 12:32) ) Вот именно. Значит отыграть мировоззренческие взгляды Геральта в игре, а не в голове, мы не можем! Но при этом причины у него не просто поохотиться на убийцу - это только одна из причин, другая же причина будет зависеть уже от нас, конечно с точки зрение отыгрыша это всё мельчайшая хрень, но она таки есть. |
|
Это уже надо исходить из того, что четко сформировать мировоззрение Геральта, мы не можем. Амелл считает, что если он выносит толпы нелюдей, то в его голове, персонаж является "Ненавистником Нелюдей", а в игре он таковым не является. Я выношу толпы нелюдей для того, что бы достичь определенной цели, но при этом не считаю своего персонажа "Ненавистником Нелюдей". Из этого можно сделать вывод. Что сформировать определенное мировоззрение Геральта, мы можем лишь у себя в голове.
А отыграть определенного плана персонажа, в частности с определенным мировоззрением, мы не можем! Исходя из того, что в игре сформировать определенную мировоззренческую роль мы (игроки) не в силах, а значит и отыграть её в игре, мы тоже не можем. Можем лишь отыграть её у себя в головах, но это уже "иллюзия отыгрыша"Добавлено (25.08.2011, 12:40) |
|
Quote (Reverrius @ 25.08.2011, 12:31) ) Меняться - от выбора в диалогах То есть от того, что ты лично решил сделать уже не влияет, только от строчки диалога? Это может показаться придиркой к словам, но ведь мировоззрение, всё-таки, строиться не только в диалоговых строчках. Добавлено (25.08.2011, 12:45) Quote (doc @ 25.08.2011, 12:40) ) Какбэ вот, прочти все внимательно, Donni Не знаю почему, но мне почему-то странно то, что ты постоянно отсылаешь меня к постам Reverrius. Как буд-то ты за ними.... Прячешся, что-ли. |
|
Quote (Donni @ 25.08.2011, 12:36) ) другая же причина будет зависеть уже от нас В игре у Геральта только одна причина, найти Убийцу Королей. В голове у себя, ты можешь придумать хоть 100 причин. А вот как он достигнет цели и с помощью кого, решать нам, игрокам . Добавлено (25.08.2011, 12:46) Quote (Donni @ 25.08.2011, 12:45) ) Не знаю почему, но мне почему-то странно то, что ты постоянно отсылаешь меня к постам Reverrius. Как буд-то ты за ними.... Прячешся, что-ли. Добавлено (25.08.2011, 12:47) Quote (Donni @ 25.08.2011, 12:45) ) но ведь мировоззрение, всё-таки, строиться не только в диалоговых строчках. В W2 оно вообще никак не строится
|
|
Quote (doc @ 25.08.2011, 12:45) ) В игре у Геральта только одна причина, найти Убийцу Королей. В голове у себя, ты можешь придумать хоть 100 причин. А вот как он достигнет цели и с помощью кого, решать нам, игрокам . Какбэ диалоги надо читать чуть внимательнее... С тойже Саскией, Геральт говорил об иной своей причине присоединения к их движению. Добавлено (25.08.2011, 12:48) --------------------------------------------- Quote (doc @ 25.08.2011, 12:47) ) В W2 оно вообще никак не строится Мы с ним какбэ именно об W2 вообще речи не вели... |
|
Quote (Donni @ 25.08.2011, 12:47) ) Какбэ диалоги надо читать чуть внимательнее... С тойже Саскией, Геральт говорил об иной своей причине присоединения к их движению. Но основная цель у Геральта, найти Убийцу, а причина того, что он присоединился к Саские другая. Саския это "средство" для достижение цели, как и любая фракция в игре и любой сюжетный персонаж. Для Геральта они не более чем "средства". Цель у него одна. Мы не правильно выразились с тобою. У него одна цель - найти убийцу, причины могут быть разные. |
|
Donni, для наглядности я приведу тебе пример по отыгрышу мировоззрения через диалоговые реплики и квесты:
Это одно из проявлений отыгрыша взглядов. Если бы у персонажа были бы другие взгляды, то всё было бы совсем не так. |
|
|
|
Quote (m00n1ight @ 25.08.2011, 13:30) ) Однако не вижу, где тут отражение в ролевой системе. Значит отыгрыша нет. К слову. Ролевая Система, это не только столбы цифирк и вевети развития, это все то, что формирует персонажа, формирует его роль.  Добавлено (25.08.2011, 13:40) |
|
Quote (doc @ 25.08.2011, 13:40) ) Ролевая Система, это не только столбы цифирк и вевети развития, это все то, что формирует персонажа, формирует его роль. К слову, может пруфлинк? Или как у Бориса - собственные умозаключения? Википедия смотрит на твои заявления как на говно. |
|
В особенности с W2, если всю игру выносить толпы нелюдей, то какбэ персонаж не станет "Ненавистником Нлюдей", более того, от истребления нелюдей в диалогах не появятся новые реплики, отвечающие за мировоззренческие взгляды Геральта
|
|
Quote (m00n1ight @ 25.08.2011, 13:42) ) диалоговых репликах, а это в свою очередь является частью ролевой системы Диалоговые реплики никогда не являлись частью ролевой системы. Quote (m00n1ight @ 25.08.2011, 13:42) ) так как формирует Роль , в частности его взгляды Игрок формирует. |
|
Вот
Добавлено (25.08.2011, 13:48) --------------------------------------------- Quote (m00n1ight @ 25.08.2011, 13:46) ) Игрок формирует. Только в соответствии с Ролевой Системой. Повторюсь. В Ролевой Системе W2 не предусмотренно формирование мировоззренческих взглядов Геральта и отыгрыш посредствам этих взглядов. Добавлено (25.08.2011, 13:49) --------------------------------------------- Quote (m00n1ight @ 25.08.2011, 13:42) ) Википедия смотрит на твои заявления как на говно. Я вот тоже, смотрю на Них, как на говно Добавлено (25.08.2011, 13:51) --------------------------------------------- Все Ролевые Системы завязаны на "персонаже", это пожалуй знают все. Если Ролевая Система, это то, с помощью чего мы (игроки) формируем персонажа, то все то, что персонажа формирует, относится к ролевой системе. Логично?! Добавлено (25.08.2011, 13:54) --------------------------------------------- Quote (m00n1ight @ 25.08.2011, 13:46) ) Диалоговые реплики никогда не являлись частью ролевой системы. Например, если определенная реплика исходит от определенного перка - характеристики персонажа, то есть от определенной Роли Персонажа или определенные реплики формируют персонажа (мировоззрение, навыки, характер и т.д. ), то они являются частью Ролевой Системы, так как формирует определенную Роль персонажа Добавлено (25.08.2011, 13:59) --------------------------------------------- Само название Ролевая происходит от слова Роль. Логично предположить, что ролевая система является инструментов для формирования персонажа и его роли, также платформой для отыгрыша, скажем так, а отыгрыш происходит по средствам ролевой системы.
|
|
Quote (m00n1ight @ 25.08.2011, 13:30) ) Однако не вижу, где тут отражение в ролевой системе. Ролевая система это набор правил и характеристик персонажа по которым отыгрывается та или иная роль. В данном примере в качестве характеристики персонажа выступает его взгляд, который дает в определенной ситуации (или ряде ситуаций) реплику(и), которая у персонажей с другими взглядами в той же самой ситуации, отсутствовала бы. |
|
|
|
|
|
|
Логику чувствуешь, 
| |||
