The Elder Scrolls V: Skyrim (страница 1)
   |
| Форум Общеролевой раздел Обсуждение статей The Elder Scrolls V: Skyrim |
| The Elder Scrolls V: Skyrim |
404
|
|
|
|
# 3 | | 404 |
Quote (Unknown @ 05.12.2011, 02:01)  ) Я m00n1ight'у об этом уже говорил, но мне кажется, что ситуации типа "маг пришёл в местную гильдию бойцов и за пять квестов стал у них главным" заслуживают упоминания, ибо негоже так. Да как-то уже и не хотелось об этом писать, так как почти фирменная черта серии. По большому счету, оно и в Морровинде так было (правда квестов было ого-го, за пуру часов из грязи в князи не прыгнуть), разве что надо было накликивать себе навыков через тренировочные станции в виде учителей. Не было бы учителей - было бы отлично. Но вместо этого ввели какой-то необъяснимый в своей алогичности костыль - ограничение на прокачку в пять единиц на уровень. Quote (Unknown @ 05.12.2011, 02:01) ) Кстати, попытался нажать на кнопочку "Спасибо" и увидел десятки всплывающих окошек "Изменить репутацию вы сможете через 4 дней". Три дня назад повышал репу на форуме, если я правильно помню. |
|
Quote (m00n1ight @ 05.12.2011, 02:10) ) разве что надо было накликивать себе навыков через тренировочные станции в виде учителей В Скайриме всё иначе. "Хочешь к магам? Вызови атронаха, будь магом, блджад. Не можешь? Ну мы тогда тебе это заклинание дёшево продадим, а если маны не хватит, то и одежду, которая максимум маны повышает." То есть вот что получается: в Морровинде для продвижения по карьерной лестнице нужно было постоянно доказывать, что ты этого достоин. В Скайриме игра сама доказывает игроку, что он - хороший воин (смог блокировать удар, ТАЛАНТИЩЕ ЖЕ!), супер-одарённый маг и ценное пополнение коллегии и так далее. Эти дифирамбы игроку за каждое движение откровенно бесят. Quote (m00n1ight @ 05.12.2011, 02:10) ) правда квестов было ого-го, за пару часов из грязи в князи не прыгнуть Quote (m00n1ight @ 05.12.2011, 02:10) ) Три дня назад повышал репу на форуме, если я правильно помню. |
|
|
|
# 6 | | 404 |
Quote (Garliun @ 05.12.2011, 03:20) ) Это было редко, чтобы я кого-то не убедил. Ну вот у меня как-то не особо получалось, в отличие от взлома мастерских замков. Та же стража без красноречия тебя никуда не отпустит  . Quote (Garliun @ 05.12.2011, 03:20) ) " - Нет, я не буду ему помогать. Нет. - (assuming direct control Убеждение) Ты ведь знаешь, ему нужно помочь. <...> Так это во всех современных RPG, начиная с биоваровского KOTOR'a. Quote (Garliun @ 05.12.2011, 03:20) ) Тоже хотел нажать "Спасибо", но сайт начал выдавать кучу сообщений о том, что я смогу сменить репутацию через 7 дней. Странно. Ну нажал, репа повысилась, сообщение в личку пришло. Разве что не слишком понятно, почему движок воспринимает однократное нажатие как многократное. Quote (Garliun @ 05.12.2011, 03:20) ) Но я, как и Unknown, больше бы осветил недостатки. Недостатков много, достоинств тоже. У меня и без смакования мелочей, вроде NPC, повторяющих одну и ту же фразу в 1000 раз, при движении мимо них, почти 5 часов ушло на написание. Можно было бы написать и про игру на ностальгии, и многое другое.  |
|
Quote (m00n1ight @ 05.12.2011, 03:52) ) вроде NPC, повторяющих одну и ту же фразу в 1000 раз, при движении мимо них, Вот этот мод здорово помогает от этого издевательства над ушами. Програмисты Бесезды как всегда отличились своими умениями испытывать терпение игрока.  ---------------------------------------------------------- Хотя, некоторые фразы даже доставили лулзов. Например эпичное: " Меня тоже манила дорога приключений, а потом мне прострелили колено. "  А возможность брака это вообще отдельный разговор. Для того что бы жениться на некоторых кандидатках нужно наколоть дров, а одной и вообще зделать ББПЕ.  Как тут не согласится с фразой священника Мары в Рифтене: " Любовь в Скайриме так же сурова, как и ее обитатели. " |
|
# 8 | | 404 |
Quote (Garliun @ 05.12.2011, 05:04) ) Вот этот мод здорово помогает от этого издевательства над ушами. О, со времен Обливиона любимый ответ всех фанбоев на любую критику: моды исправят все. Давние здешние обитатели наверняка припомнят, как я злорадно на это предлагал выкладывать на диск исходники движка, чтобы игроки сами собирали игру. Quote (Garliun @ 05.12.2011, 05:04) ) " Меня тоже манила дорога приключений, а потом мне прострелили колено. " Когда слышишь в первый раз - да. Когда слышишь от сотого стражника - раздражает. Будто они там все с простреленными коленками ходят. Quote (Garliun @ 05.12.2011, 05:04) ) А возможность брака это вообще отдельный разговор. В Скайриме секса нет! Хотя дети есть. Но мало. Откуда им взяться, если у жены можно только ЖРАТ попросить? |
|
Атмосфера, наконец-таки диалоговая система, система прокачки и крафта - все что мне понравилось.
Но вот все, что было описано и в этой рецензии про драконов, пещеры и квесты, в купе с опять полупустым, по сути, миром раздражают и надоедают, нивилируя достоинства. Я бы игре 5 поставил, ну или 5.5 на крайняк. И да, довольно много лучей добра в рецензии (то есть необосновано много, ИМХО, конечно же). Quote (m00n1ight @ 05.12.2011, 08:11) ) В Скайриме секса нет! Хотя дети есть. Но мало. Откуда им взяться, если у жены можно только ЖРАТ попросить? Из колобков вырастают, не иначе. |
|
Странно конечно, что в этой статье, в графе "Графика", стоит оценка 7.0, хотя до Скайрима, Нью Вегасу, как до луны. Чего стоят малополигональные объекты и откровенно сраненькие текстуры и движок 2006 года.
Добавлено (05.12.2011, 13:48)  |
|
Quote (m00n1ight @ 05.12.2011, 08:11) ) Когда слышишь в первый раз - да. Когда слышишь от сотого стражника - раздражает. Будто они там все с простреленными коленками ходят. Ну, я о том и хотел сказать. У стражников Скайрима коллективный разум. Мало того, будь ты хоть супер скрытным вором или ассасином Темного Братства, стражники знают об этом. ))) Quote (m00n1ight @ 05.12.2011, 08:11) ) О, со времен Обливиона любимый ответ всех фанбоев на любую критику: моды исправят все. Да я и не выражал никакого фанбоства. )))  Quote (m00n1ight @ 05.12.2011, 08:11) ) как я злорадно на это предлагал выкладывать на диск исходники движка, чтобы игроки сами собирали игру. И в этой злорадной шутке есть доля правды. |
|
|
|
Не знаю, вроде рецензия положительная, думал оценка будет в районе 7-8, ан нет. Не совсем понимаю
 Я не знаю, почему все кричат что инвентарь до патча был неудобен. Нормальный он, по-моему. Что мышкой елозить по экрану, что клавой все выбирать - шило на мыло поменяли в последнем патче. Впрочем, меня не смущала и управление в ДС3, хотя все вопили что оно дико неудобное. В общем, не согласен, по-сути, только с оценкой управления. Неужели один инвентарь способен снести 6 баллов? Ведь в остальном-то управление не вызывает нареканий и споров. Возможно еще реиграбельности накинул бы пару баллов, но тут конечно вопрос спорный. В общем, я бы поставил игре 7,2-7,4, в зависимости от настроения при написании рецензии P.S Когда стоял на вершине Глотки Мира, смотрел на северное сияние и разговаривал при этом с Партурнаксом...в общем, если кратко - мало игр заставляеют меня сидеть у экрана и просто любоваться происходящим на нем(причем это был не первый и не последний случай, прост оописал самый запомнившийся), при том что графика не ахти. Искреннее мерси дизайнерам. |
|
|
|
|
|
m00n1ight 8 балов игра заслуживает, на фоне других open - world RPG.
Добавлено (05.12.2011, 18:45) Quote (Agelico @ 05.12.2011, 18:33) ) А 6.9 не так и далеко от 6.5, которые получила Dragon Age II. Самое интересное, что DA 2 до Skyrim ещё дальше, чем Готике 4 до Готике 2. Добавлено (05.12.2011, 18:53) |
|
|
|
Quote (Arrid @ 05.12.2011, 16:44) ) Не знаю, вроде рецензия положительная, думал оценка будет в районе 7-8, ан нет. И я также думаю. Прочитав статью, удивился оценке. Вижу, что народ пишет, поэтому пока я ещё не знаю, справедливо ли это, ведь сам я пока поиграл совсем немного. Создаётся ощущение, что недостатки, повлиявшие на оценку, в статье тольео подразумеваются. Т.е. m00n1ight не счёл нужным о них писать, рассчитывая на то, что все игравшие его поймут. Ну, что сказать? Посмотрим. Quote (doc @ 05.12.2011, 18:53) ) как RPG, игра лучшая в этом году  |
|
# 19 | | 404 |
Все от непонимания системы оценок
|
|
Ах да, я ведь забыл, что рецензия - это скурпулёзный разбор игры по факту на составляющие. Все эмоции, вызываемые винами, и ощущения от погружения в мир имеют место только в графе "Атмосфера", которая лишь составляющая общей оценки.
|
|
Quote (m00n1ight @ 05.12.2011, 18:56) ) рецензию на ДА2 я не писал |
|
|
|
Quote (m00n1ight @ 05.12.2011, 19:57) ) Критерии оценки у разных авторов разные И то верно. Глянул я ведьмачью рецензию Бориса, так его система оценок разительно отличается от медвежьей. |
|
|
|
Мне вот интересно, он бы решился затронуть тему о забагованности Ская и Вегаса, учитывая то, что Ведьмак вообще не запускался?
|
|
Quote (Dezmond @ 05.12.2011, 20:23) ) Ведьмак вообще не запускался? Ведьмак 2 — это самая забагованная игра 2011 года Добавлено (05.12.2011, 20:35) Quote (Dezmond @ 05.12.2011, 20:23) ) он бы решился затронуть тему о забагованности Ская и Вегаса Ещё как! |
|
|
|
Quote (Dezmond @ 05.12.2011, 20:23) ) Мне вот интересно, он бы решился затронуть тему о забагованности Ская и Вегаса, учитывая то, что Ведьмак вообще не запускался? Ваши проблемы. У меня все версии Вичера 2 запускались без проблем. Да и у большинства тоже. Хотя к Скайриму я особых претензий по части багов не имею (причуды с анимацией и физикой - это уже скорее фича движка). Quote (m00n1ight @ 05.12.2011, 20:12) ) борис за один графон не круизис поставил бы максимум минус джва. А затем начал бы понижать оценку. За технологию я поставил бы 6, за дизайн 8, итого - 7 за графон. Quote (doc @ 05.12.2011, 20:35) ) Ведьмак 2 — это самая забагованная игра 2011 года Баги и слабая оптимизация движка - разные вещи. |
|
# 33 | | 404 |
Quote (Amell @ 06.12.2011, 00:17) ) Баги и слабая оптимизация движка - разные вещи. Когда Борису нравится какая-то игра, тонны багов внезапно превращаются в слабую оптимизацию. |
|
# 34 | | 404 |
Quote (Reverrius @ 05.12.2011, 22:23) ) Вобще, у рецензии очень положительный настрой в отношении Скайрима чувствуется, что, правда, выглядит странно на фоне оценки почти как у провальной и справедливо разгромленной в рецезии DA2. Если бы Борис поставил ДА2 десятку, моя оценка Скайрима стала бы еще более неадекватной? Каждой оценил со своей колокольни и оценки сравнивать имеет смысл только в рецензиях одного человека. |
|
Quote (Amell @ 06.12.2011, 00:17) ) У меня все версии Вичера 2 запускались без проблем. Да и у большинства тоже. У какого большинства? Из параллельной вселенной? Очень уж это напоминает ситуацию, когда кое-кто прошёл Вегас без единого бага. |
|
Quote (m00n1ight @ 06.12.2011, 03:47) ) Каждой оценил Зачем тогда писать "рецензия"? Нужно было написать мнение *username* о The Elder Scrolls 5: Skyrim. Вроде как рецензия это не "субъективный" взгляд на игру, а оценка элементов игрового процесса в совокупности, оценка минусов и плюсов игры. |
|
Quote (m00n1ight @ 06.12.2011, 03:44) ) тонны багов внезапно превращаются в слабую оптимизацию Где там тонны багов? Невыполнимые квесты как в НВН2? Неработающие скрипты? Провалы в текстуры как в Два Мира 2? Бешеная физика в духе Скайрима? Вылеты и БСОДы каждые 5 минут как в ДА2? Запоротые сейвы? Ничего такого там нет. Quote (Dezmond @ 06.12.2011, 10:23) ) У какого большинства? Из параллельной вселенной? У того большинства, которое отписывалось на форумах и которое имеет прямые руки и нормальное железо. Конечно можно ныть, если Вичер 2 не запускается при загаженой винде, старых драйверах и какой нибудь GeForce 8500 на пару с Athlon X2. Но это проблемы игрока, а не игры. |
|
doc, nебе всё перечисленное дали. В чём проблема? Оценка низкая?
Quote (doc @ 05.12.2011, 18:53) )...что как RPG, игра лучшая в этом году. Только вот ленивые разработчики его опять плохо послушали и большинство пожеланий не реализовали. Что, в общем-то, осталось? Это: Quote Пользователь может играть Братьями Бури, охраной дворца и Сохранятся можно..." Quote (m00n1ight @ 06.12.2011, 03:44) )Когда Борису нравится какая-то игра, тонны багов внезапно превращаются в слабую оптимизацию. |
|
Quote (Chosen @ 06.12.2011, 12:49) ) Это не РПГ РПГ, тут есть отыгрыш роли, значит РПГ. Добавлено (06.12.2011, 13:05) Quote (Amell @ 06.12.2011, 12:31) ) У того большинства, которое отписывалось на форумах и которое имеет прямые руки и нормальное железо. Конечно можно ныть, если Вичер 2 не запускается при загаженой винде, старых драйверах и какой нибудь GeForce 8500 на пару с Athlon X2. Но это проблемы игрока, а не игры. Это какбэ намекает... Багов в игре было уйму. Против факто не попрешь. На счет запуска ты бред сморозил. На первой, релизной версии был черный экран при запуске, нужно было space тыкать секунд десять. |
|
# 40 | | 404 |
Quote (doc @ 06.12.2011, 12:06) ) Зачем тогда писать "рецензия"? Нужно было написать мнение *username* о The Elder Scrolls 5: Skyrim. Вроде как рецензия это не "субъективный" взгляд на игру, а оценка элементов игрового процесса в совокупности, оценка минусов и плюсов игры. Батенька, вы идиот? Рецензия - это именно субъективный взгляд на игру. Объективности не бывает. Quote (Chosen @ 06.12.2011, 12:49) ) И про Reverrius'а, и про Nomad'а, и про тебя тоже. Понравилась игра - появляется благожелательный тон рецензии А док вон про объективность говорит.  Quote (Chosen @ 06.12.2011, 12:49) ) а "всем известные недостатки серии" - опускаются за очевидностью. Ну так и да - а смысл жевать одно и то же? Вот напишешь, так тебе скажут - так было в Арене/Даггере/Морровинде/Обливионе - какой смысл в этом? Оно и так всем понятно, не нравится - игры серии можно смело игнорировать. |
|
Quote (Chosen @ 06.12.2011, 12:49) ) То же самое можно и про кого угодно сказать. И про Reverrius'а, и про Nomad'а, и про тебя тоже. Quote (m00n1ight @ 06.12.2011, 13:17) ) Ну так и да - а смысл жевать одно и то же? |
|
Quote (doc @ 06.12.2011, 13:05) ) РПГ, тут есть отыгрыш роли Не заметил там отыгрыша. Хотя игра все равно хорошая. Quote (doc @ 06.12.2011, 13:05) ) Это какбэ намекает... Багов в игре было уйму. Всего 50 пунктов, из которых половина - оптимизация, ДЛЦ и новый фишки / доработки интерфейса и баланса. Тогда и Старкрафт 2 с Вариком 3 дичайше забагованы, ибо для них вышло более десятка патчей к каждой с огромными списками изменений. Но это разумеется не так, ибо Близзы вылизывают свои игры до блеска. Quote (doc @ 06.12.2011, 13:05) ) Против факто не попрешь. Но ты ведь пытаешься... Quote (doc @ 06.12.2011, 13:05) ) На счет запуска ты бред сморозил. На первой, релизной версии был черный экран при запуске, нужно было space тыкать секунд десять. Проблемы с кодеками. У меня в это время спокойно шли ролики. |
|
Quote (Amell @ 06.12.2011, 14:23) ) Не заметил там отыгрыша. Твои проблемы. Отыгрышь мага, вора, красноречивого персонажа и т.д. и т.п. в игре есть, их замечать не надо, они просто есть. Quote (Amell @ 06.12.2011, 14:23) ) Но ты ведь пытаешься... Против каких? Quote (Amell @ 06.12.2011, 14:23) ) Проблемы с кодеками. Конфликт игры со старыми кодеками, то есть игра с этими кодеками конфликтует, так что дело в игре, а не в кодеках. Добавлено (06.12.2011, 20:13) Quote (Amell @ 06.12.2011, 14:23) ) Всего 50 пунктов Почти в каждо 2 - 3 пункте, слово "Ошибка...", по другому баг. Можно тут ещё взглянуть. |
|
Quote (Amell @ 06.12.2011, 14:23) ) Не заметил там отыгрыша. Тот "отыгрыш", который ты ищешь - это не к RPG, а к нелинейным адвенчурам (визуальным новеллам и интерактивным фильмам). Я ведь не требую от Скайрима гонок на лошадях по круговой трассе, ведь это не гонки, так зачем просить "социального отыгрыша"(с), свойственного нелинейным адвенчурам, от Скайрима, если он - RPG, а не нелинейная адвенчура?  |
|
Ололо.
"Древних Свитках" у нас теперь отыгрыш потому, что "маг" убивает молниями, прокачавший скрытность убийца - прячется в тенях, а воЕн - рубит каждой из двух рук (которые, к слову, действуют так, будто растут из груди персонажа и соединены с телом хитрым способом, позволяющим оказывать воздействия каждой конечностью абсолютно независимо от другой) в ближнем бою? |
|
Quote (doc @ 06.12.2011, 20:13) ) Конфликт игры со старыми кодеками Обновляй кодеки вовремя. Quote (Reverrius @ 06.12.2011, 22:39) ) так зачем просить "социального отыгрыша"(с), свойственного нелинейным адвенчурам Значит Балдур, КОТОР, НВН2 и пр. у нас внезапно стали "нелинейными адвенчурами"? |
|
Quote (Amell @ 07.12.2011, 07:59) ) Значит Балдур, КОТОР, НВН2 Там есть роли. Во-вторых заметь у Реверриуса кавычки, они не зря их написал. Добавлено (07.12.2011, 11:04) --------------------------------------------- Quote (Amell @ 07.12.2011, 07:59) ) Обновляй кодеки вовремя. Какбэ патч исправил эту проблему, дело в игре и её несовместимости . |
|
Quote (Amell @ 07.12.2011, 07:59) ) Значит Балдур, КОТОР, НВН2 и пр. у нас внезапно стали "нелинейными адвенчурами"? За лесом деревьев не видно? Во всех этих играх главным является ролевая система и весь отыгрыш связан с ней. Боевая система, элайнмент, диалоги - всё привязано к ролевой системе. Я пока не услышал чего именно тебя не устраивает в ролевой системе Скайрима, ибо билдов персонажей - масса. Ты же, как я понимаю хочешь не игру с сложной и богатой ролевой системой, что и есть синоним качественной RPG, а игру с кучей выборов на тему с кем быть и кого спасти/предать, а это уже прерогатива нелинейных адвенчур, да и сейчас такое внедряют в экшены (см. Spec Ops: The Line, Far Cry 3, Rainbow Six: Patriots, Postal 3, Binary Domain и др.) и никто, заметь, ни пресса, ни разработчики не называют это ролевыми элементами. Они говорят четко и прямо - это нелинейность сюжета и моральные выборы. Это должно тебе намекать о том, что RPG-шность игры и ее качество определяется совершенно иными показателями. |
|
Quote (Reverrius @ 07.12.2011, 13:47) ) ибо билдов персонажей - масса Quote (Reverrius @ 07.12.2011, 13:47) ) Far Cry 3, Postal 3 Писал я как-то пост про баги ведьмачьи, но не стал отправлять, чтоб не разводить болтовню не по теме. Видимо придется повторить. Баги в Ведьмаке были сугубо индивидуальными проблемами. Я не встретил ни одного битого скрипта (исключением могли стать свиные потроха, но мне было лень идти до Флотзама). Купив игру, я столкнулся только с длительной загрузкой и защитой нашего недоиздателя, который в последнем патче не удосужился озвучить Арену. Можно сколь угодно долго тыкать других в километровые патч-логи, но если у них ничего такого не было, то приперания с этими людьми ни к чему не приведут в итоге. |
| |||