[Star Wars: Knights of the Old Republic 2] Крейя (страница 2) // C.O.R.E.

Страница 2 из 2
«
1
2

[Star Wars: Knights of the Old Republic 2] Крейя (Спойлеры!)

[Star Wars: Knights of the Old Republic 2] Крейя

# 51 | 2018-01-18, 16:34 | m00n1ight

Так в этом-то вся соль.

m00n1ight (Автор темы)

# 52 | 2018-01-18, 17:47 | Kravchuk

Цитата Khael (

)

...но можно его освежевать и сделать из шкуры тапочки, так его жизнь принесёт тебе пользу. уху.

.....Это можно сделать в любом случае, даже если этот щенок был твоим лучшим другом. В этом случае, тапочки будут показывать твою любовь к нему даже после смерти, дарить тёплые воспоминания. Кроче: сила ночи, сила дня — одинакова хуня.

Цитата Khael (

)

Я бы сказал что злых вообще не бывает

.....Вот-вот, и добрых.

Kravchuk

Спонсор C.O.R.E.

Группа: Фактотум

Регистрация: 2012-11-08

Сообщений: 726

# 53 | 2018-01-18, 18:39 | Khael

Цитата Kravchuk (

)

Вот-вот, и добрых.

ну идиотов-альтруистов можно отнести к добрым. тогда получается три типажа- идиоты, маньяки и все кто не идиот и не маньяк- серые, тобишь труЪ нейтралы.

Khael

Группа: Неймер

Регистрация: 2016-05-07

Сообщений: 944

Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.

# 54 | 2018-01-18, 18:42 | m00n1ight

Зайди на форум. Почувствуй себя идиотом. Старое доброе C.O.R.E. happy

m00n1ight (Автор темы)

# 55 | 2018-01-18, 19:18 | Kravchuk

Цитата Khael (

)

все кто не идиот и не маньяк-

.....Злые.

Kravchuk

Спонсор C.O.R.E.

Группа: Фактотум

Регистрация: 2012-11-08

Сообщений: 726

# 56 | 2018-01-18, 22:10 | Gorthauer

Цитата Khael (

)

все кто не идиот и не маньяк

Цитата Kravchuk (

)

.....Злые.

Не обязательно. Но как-минимум циники.

Gorthauer

Группа: Clueless berk

Регистрация: 2016-07-21

Сообщений: 818

Любимые CRPG: Ведьмак1,2,3, NWN1,2, SpellForce1,2, Gothic1,3, ME

# 57 | 2018-01-20, 16:39 | Чума

Цитата Khael (

)

а движет ею эгоизм, месть и обида.

А также альтруизм, желание спасти миллиарды жизней, готовность поставить на карту всё, чтобы достичь этой цели.

Чума

Группа: Фактотум

Регистрация: 2015-12-25

Сообщений: 961

Любимые CRPG: Pathfinder: Kingmaker, NWN2, VtM:B

# 58 | 2018-01-20, 18:43 | Temon

Хорошая статья, с удовольствием прочёл. Саму игру кстати тоже недавно прошел, причем на боксе) Сюжет радовал от начала до конца. Концовка нисколько не разочаровала. Единственное, что свободы не так много как в первой части, но там это хорошо обоснованно сюжетом. И битвами иногда нефигово так напрягают, когда не ожидаешь) В конце уже просто забил на бои и пошёл стелсом ибо там попросту нет смысла воевать.
Я вот прошел тормент и понимаю что там сюжет шедевр и все такое, но честно - не проникся)
Котор же второй, имеющий все тот же "tormentian writing", очень удивил. Теперь мне не терпится пройти "Mask of Betrayer")))
И самое главное: раньше я не особо верил в сюжеты рпг и хотелось больше играть именно ради геимплея и разбавляющего средненькие сюжеты ролеплея. Теперь же наоборот, готов хоть к линейным сюжетам, но чтоб со сценарием на уровне второго котора)

Temon

Группа: Неймер

Регистрация: 2018-01-20

Сообщений: 2

Любимые CRPG: Shadowrun, Fallout1-2, SW:KotOR1-2, DX1-2, VtM:B

# 59 | 2018-01-20, 21:57 | Khael

Цитата Чума (

)

альтруизм, желание спасти миллиарды жизней

в игре об этом никто ни разу нигде не говорит и не даёт понять. А так-то Саурон тоже поставил на карту всё чтобы спасти жизни миллионов орков. Тоже видимо труЪнейтрал и альтруист.

Khael

Группа: Неймер

Регистрация: 2016-05-07

Сообщений: 944

Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.

# 60 | 2018-01-20, 22:45 | Чума

Вот тебе поверхностные статейки, вот детальные анализы едва ли не каждой строчки диалога персонажа, вот тебе восстановленный фанатами контент, нет, не хочу, хочу сраться в интернетике, совершенно не шаря в теме.

Цитата Khael (

)

в игре об этом никто ни разу нигде не говорит и не даёт понять

Говорят. Прямо. Не знаю, говорят ли в релизной версии игры. Я её и не запускал никогда.

Чума

Группа: Фактотум

Регистрация: 2015-12-25

Сообщений: 961

Любимые CRPG: Pathfinder: Kingmaker, NWN2, VtM:B

# 61 | 2018-01-20, 22:51 | Khael

Цитата Чума (

)

Я её и не запускал никогда.

А. ну тогда ок.

Khael

Группа: Неймер

Регистрация: 2016-05-07

Сообщений: 944

Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.

# 62 | 2018-01-20, 22:53 | m00n1ight

Ну, альтруизм я ей бы всё-таки не стал приписывать.

m00n1ight (Автор темы)

# 63 | 2018-01-20, 22:58 | Чума

m00n1ight, единственное, о чём заботится Крея - выковать из Изгнанника то самое оружие, что сможет выполнить задачу, которая будет не под силу никому другому, как она считает. Изгнанник - её последняя надежда. Всё остальное её совершенно не заботит, ни собственная судьба, ни власть, ни сила, ни прощение или признание, боль, унижения, возможная смерть. Её даже не заботит, если Изгнанник обращается с ней как с дерьмом. Главное, чтобы он был готов.

Чума

Группа: Фактотум

Регистрация: 2015-12-25

Сообщений: 961

Любимые CRPG: Pathfinder: Kingmaker, NWN2, VtM:B

# 64 | 2018-01-20, 23:05 | m00n1ight

Цитата Чума (

)

m00n1ight, единственное, о чём заботится Крея - выковать из Изгнанника то самое оружие, что сможет выполнить задачу, которая будет не под силу никому другому, как она считает.

Так это не альтруизм. Это использование, манипуляция. Есть даже в сюжете место, где поясняется разница. Когда помогаешь иторианцам с восстановлением Телоса, Крейя спрашивает, а, собственно, нахрена на них тратить время и силы. Можно сказать, что просто хочешь помочь, и уйдёшь в минус по влиянию (альтруизм), а можно сказать, что они просто инструмент достижения цели и это выгодно (прагматизм), и уйти в плюс.

m00n1ight (Автор темы)

# 65 | 2018-01-20, 23:35 | Чума

m00n1ight, Крея манипулирует или учит? Защищает инструмент или рискует своей жизнью, чтобы исполнить свою цель и спасти великое множество жизней? В зависимости от отношений с ней, можно предполагать разное, наверное. При высоких отношениях становится очевидно, насколько низко она ставит свою жизнь и как сильно заботится об Изгнаннике, как много надежд возлагает на своего последнего ученика. И какую боль испытывает, когда понимает, что он не понял ничего и просто играет в ситхов и джедаев, как остальные (очень жаль, что Обсидианы не успели допилить концовку, в которой последнее - не неизбежность).

Разница, о которой ты говоришь, в целях. В приведённом примере конечная цель - обыскать поверхность Тилоса. Прагматическая цель, прагматический способ её достижения. Цель Креи, то ради чего она готова пожертвовать всем - всеобщее благо.
"Альтруи́зм (лат. Alter — другой, другие) — понятие, которым осмысляется активность, связанная с бескорыстной заботой о благополучии других; соотносится с понятием самоотверженность — то есть с приношением в жертву своих выгод в пользу блага другого человека, других людей или в целом — ради общего блага".

Я не назвал Крею альтруисткой. Я сказал, что он ею движет. В той же степени, что эгоизм и месть. Её мотивация не однобока, как у джедаев или ситхов. Я указывал именно на это, а не пытался перетянуть одеяло в другую сторону, собираясь выставлять святошей.

Чума

Группа: Фактотум

Регистрация: 2015-12-25

Сообщений: 961

Любимые CRPG: Pathfinder: Kingmaker, NWN2, VtM:B

# 66 | 2018-01-20, 23:42 | m00n1ight

Цитата Чума (

)

При высоких отношениях становится очевидно, насколько низко она ставит свою жизнь и как сильно заботится об Изгнаннике, как много надежд возлагает на своего последнего ученика.

Нууу... ещё бы ей не возлагать, ведь иначе ей цели не добиться. Волей-неволей, будешь заботиться.

Цитата Чума (

)

Цель Креи, то ради чего она готова пожертвовать всем - всеобщее благо.

Тут ещё вопрос, будет ли это благо. Некоторые злодеи искренне верят, что делают всё во благо других, и самоотверженности им не занимать.

m00n1ight (Автор темы)

# 67 | 2018-01-20, 23:45 | Чума

Цитата m00n1ight (

)

Тут ещё вопрос, будет ли это благо.

В её глазах - определённо (и во взгляде Авеллона на сеттинг, похоже). Злодей - относительное понятие. Но это вы, к счастью, уже обсудили.

Чума

Группа: Фактотум

Регистрация: 2015-12-25

Сообщений: 961

Любимые CRPG: Pathfinder: Kingmaker, NWN2, VtM:B

# 68 | 2018-01-30, 13:01 | Ilerian

Вот хочу репостнуть статью про Крею, но там же спойлер на спойлере. Дилема...

Ilerian

Вольный

Группа: Неймер

Регистрация: 2012-09-19

Сообщений: 636

Любимые CRPG: Newerwinter nights 2, Arcanum, Planescape: Torment

# 69 | 2018-01-30, 13:53 | Чума

Ilerian,

Чума

Группа: Фактотум

Регистрация: 2015-12-25

Сообщений: 961

Любимые CRPG: Pathfinder: Kingmaker, NWN2, VtM:B

# 70 | 2023-02-27, 00:52 | m00n1ight

Обновил сию статейку. И, да

Цитата Ilerian (

)

но там же спойлер на спойлере

m00n1ight (Автор темы)

I am nothing

Группа: Фактол

Регистрация: 2011-02-10

Сообщений: 4474

[Star Wars: Knights of the Old Republic 2] Крейя (Спойлеры!)

Страница 2 из 2
«
1
2