Fallout: New Vegas (страница 12)
   |
| Форум Основной раздел Obsidian Entertainment Fallout: New Vegas Fallout: New Vegas (Когда серия возвращается к разработчикам классики) |
| Fallout: New Vegas |
|
|
|
|
|
Цитата darer333 (  ) пройти за Легион Do it, legionnaire. Billions must face the wrath of Mars. У них ласт миссия прикольная, кстати. Это единственная концовка игры из 4, которая не описывается словами "пройди по прямой из точки А в точку Б", с опциональным унижением генерала Оливера. |
Скрытое сообщение от CringeЦитата Чума ( ) Свои политические фантазии НКР: существует. Чума: Нет, это фантазия. Цитата Чума ( ) Он её и не копирует Ага, вдохновляется. Цитата Чума ( ) И оно не эффективно. Оно существует гораздо дольше Легиона. И оно разбило Легион в Боулдер-Сити. Цитата Чума ( ) У рядовых легионеров вообще нет объекта копирования. Они не знают о Древнем Риме ни в объективных фактах, ни в искажённых, ни в нафантазированных. Им сказали называть десятников деканами, они называют. Так и негры, что щас маршируют на Фиджи, в душе не ебут, что там за США, им сказали маршировать и прилетит коробочка - они и маршируют. И тем не менее, карго-культ. Цитата Чума ( ) Проблемы НКР с рейдерами на их дорогах вне Мохаве не имеют никакого отношения к Легиону. А к чему они тогда отношение имеют, лол? НКР неоднократно вычищала рейдеров со своих территорий, и как раз остатки рейдерских банд типа тех же Чертей и срыгнули от этой зачистки в Мохаве. Более того, НКР ещё и братков стали со своих территорий удалили. Причем это ещё задолго до основания Легиона было - https://fallout.fandom.com/ru....E%D0%B2 Цитата Чума ( ) В том, что так нечестно? Очевидно, что эта тактика ничем от тех же рейдеров не отчлиается? Типа, мы вас рейдим, а вот если вы под нами будете, то перестанем? Цитата Чума ( ) В игре нет ни одного города Легиона Именно. Но есть более чем исчерпывающее представление о быте этого самого Легиона и его обществе. Городов Легиона нет и в других играх серии. И есть утверждение Цезаря о том, что, мол, у Легиона есть города. У общества, половина которого - это армия, а вторая - рабы. Цитата Чума ( ) В игре и городов НКР нет. В NV нет, а в F2 есть. Цитата Чума ( ) Ехал Гитлер через Гитлер, Гитлер, Гитлер, Гитлер... Я тебе конкретные примеры "городов" привёл, которые функционируют как раз по принципу Легиона: солдаты и рабы. Тебе не понравилось, не знаю даже почему. Видимо, в твоей картине мира там за картой игры города Легиона другие: с лунопарками, блэкджеком и шлюхами. Цитата Чума ( ) Но всё ещё немного сложнее. Данный центурион порол Джимми в сраку. И Джимми знал, что анальные равлечения с мужчинами в Легионе Цезаря караются смертью. Поэтому когда центурион повёл Джимми на романтическую прогулку вглубь пустыни, Джимми решил, что центурион не хочет умирать и решил от него избавиться. Джимми решил бежать, и ему это удалось. Да, действительно, всё немного сложнее: Цитата Но Цезарь карает гомосексуализм смертью — и нас почти поймали. Были подозрения. Так что, когда он повел меня в пустыню… Ведь в Легионе идиоты (это правда, на самом деле, но ты так не считаешь) и не поняли бы, что если бы центурион ёбнул Джиммика открыто посреди лагеря, то это бы подозрения более чем подтвердило, с учетом "нас почти поймали". Цитата Чума ( ) Ты выдвинул утверждение, что у Цезаря нет контроля над его территориями. Ну я тебе и привел довод, что если с аналогичными ресурсами у НКР бывают проблемы с рейдерами, то логично предположить, что аналогичные проблемы периодически и у Легиона возникают. Либо не возникают, но не по причине, что Легион такой крутой, блять, а потому что тупо грабить нечего из-за меньших объёмов этой самой торговли. Цитата Чума ( ) Before Caesar's Legion pacified Arizona and brought the raider tribes to heel. Прашу пращения, блять, а Аризона каким боком к НКР относится? Ты ща, бля, сраниваешь дикую землю и то, что с ней стало после прихода Легиона, вау. Пиздец, а НКР это каким образом должно попускать? Типа, они ответственны за дичь, происходящую вне зоны их контроля? Та же Кэсс ходит по Мохаве, ну да, территория, где нет войны безопаснее зоны боевых действий, ноу щит, гал. Пиздуй на Запад в НКР, расскажешь, как там - сравним. Цитата Чума ( ) even Fiends Ах ИВЕН ФИНДС. Но только эти самые Черти действуют только на территории Мохаве и им открыто НКР противостоит силами той группировки, которая ещё и с Легионом параллельно сражается, но это мелочи, понимаю. И, кстати, даже без курьера пару их главнюков замочить смогли - да, наёмника наняли, но всё же. А ещё, если вспомнить квестики у того же настоящего полковника в Маккаране, то станет совсем неприятненько - оказывается, Чертям помогает - ни за что не поверите - Легион. Ой-ей. Цитата Чума ( ) "Аргументов у меня нет, игру я не знаю нихуя, поэтому я вынужден выдумывать рандомный кал из головы и сравнивать ужа с ежом." Ну слава богам у тебя есть аргументы и ты отлично знаешь игру, что аж Аризону в НКР вписал ничтоже сумнящеся, ага. Цитата Чума ( ) Нихуя себе. До такой тупости не додумался даже отчаяно приплетаемый австрийский художник или Анклав. Вот это да. Ходивший через Аризону Джед Мастерссон. Дейл Бартон. Рауль. Те караванщики, с которыми говорила Кэсс. Все они kinda forgot© упомянуть эту ма-а-аленькую особенность жизненных устоев на территориях Легиона. Ну, блядь, из головы вылетело. Бывает. З Н А К Ц Е З А Р Я Н А К Ц Е З А Р Я Цитата Чума ( ) Буквально ни один NPC в игре даже не намекает на истребление или порабощение гулей и супермутов Легионом. Ты броню легионеров повнимательнее рассмотри, дебил слепошарый. Ниче среди элементов не замечаешь? Куски брони супермутантов тех же, например, не? Интересно, откуда дровишки? Никак, супермутанты сами авторитет Цезаря признали и поделились? |
|
Цитата Чума ( ) Так откуда. Ты. Это. Взял. ? Цитата Чума ( ) А её должны "нагнуть" потому что... Ну потому что она женщина, наверное. В Легионе явно прослеживается пренебрежительное отношение к женщине. |
Скрытое сообщение от CringeЦитата Бобёр ( ) Женщины явно занимают подчинённое место в землях легиона. Так у Легиона де-факто вообще привилегированных классов нет. Солдаты - ну да, могут иметь рабов, но служат до смерти. Рабы батрачат до смерти. Поселения, на которые Легиону насрать, но которые каким-то чудом и зачем-то на территории Легиона остались, имеют ненулевые риски привлечь внимание Легиона (рекруты нужны, сорян, Ни о какой тут швабодке и речи не идёт, а все плюсы, обрисованные Чумой, и у НКР есть: с рейдерами регулярная армия НКР тоже вполне успешно бодается. Да, но не в Аризоне, уж простите, не добрались ещё. |
|
Цитата Cringe ( ) Ага, вдохновляется. Ну в каком-то смысле. Из того, что он о империи вообще знал, он хватанул то, что ему полезным показалось для его целей, а остальное выкинул. Цитата Cringe ( ) Оно существует гораздо дольше Легиона Спасибо Танди за это. Цитата Cringe ( ) И оно разбило Легион в Боулдер-Сити. Лул. Вместе с Боулдер-Сити. Но да, они победили в первой битве за Дамбу. Благодаря кретинической тактике Грэхема. И то, как ни странно, они уже начали побеждать обращая "регулярные" части НКР в бегство, но битву спас шеф Хэнлон. Только НКР being НКР, поэтому дружаня Кимбола генерал Оливер задвинул Хэнлона в тыл, а рейнджеров на оборонительные позиции, где от их достоинств толку нет. Тем временем Легион перешёл к тактике истощения и деморализации. Да и толку с обоих двух Битв, если НКР пиздец на экзистенциальном уровне. Неиронично считаю, что если игрок топит за НКР, то должен поддерживать их проигрыш при Дамбе, чтобы они перестали сами себя жрать. ЕМНИП, Кэсс тоже что-то подобное высказывает. Вопрос только в том, хватит ли им щелчка по носу от Хауса, или без более экстремальной встряски от Легиона не обойтись. Цитата Cringe ( ) А к чему они тогда отношение имеют, лол? Ты будешь свои тезисы аргументировать или просто стрелки метать? Ты сказал, что уо усем уиноуат плохой Легион. Инфы о влиянии Легиона на мейн территории нет. Ваши действия? Цитата Cringe ( ) НКР неоднократно вычищала рейдеров со своих территорий, и как раз остатки рейдерских банд типа тех же Чертей и срыгнули от этой зачистки в Мохаве. Более того, НКР ещё и братков стали со своих территорий удалили А чего перестали? А, ну да, нам же дохуя нужно и Мохаве, и Баха, и Буллхэд. А то, что там в сердце страны происходит - ебись оно всё двухголовым медведем. Кимболу нужно политическую карьеру на аннексии Вегаса делать. Цитата Cringe ( ) У общества, половина которого - это армия, а вторая - рабы. Аж хрюкнул. Рауль в городе Two-Suns жил. Бартон не уточняет, но говорит, что из Аризоны. Рабы  Цитата Cringe ( ) Очевидно, что эта тактика ничем от тех же рейдеров не отчлиается? Типа, мы вас рейдим, а вот если вы под нами будете, то перестанем? И? Цитата Cringe ( ) В NV нет, а в F2 есть. Да хз, может, уже и нету. Амазон ядерным пинусом прошёлся. В игре же не показано. Твоя логика. Цитата Cringe ( ) Я тебе конкретные примеры "городов" привёл, которые функционируют как раз по принципу Легиона: солдаты и рабы. Да-да, ряаааа, ничего нету, Цезарь пиздит, Рауль пиздит, у них только военные посты, солдаты и рабы. Как эта срань вообще существует в твоей картине мира, интересно. Цитата Cringe ( ) Ведь в Легионе идиоты (это правда, на самом деле, но ты так не считаешь) и не поняли бы, что если бы центурион ёбнул Джиммика открыто посреди лагеря, то это бы подозрения более чем подтвердило, с учетом "нас почти поймали". Лолшто? Чел, это раб. По твоим же представлениям, у него в Легионе нет буквально никаких прав, и ни его слово, ни его жизнь ничего не стоит. Какая разница, по какой причине центуриону могло взбрести в голову убить раба. Это не доказывает ничего напрямую. А если их вот прям настолько "почти поймали", что центурион уже на прицеле фрументарского маузера, то какая разница, пустыня или лагерь, если раб, в любом случае, пропал, что должно усилять подозрения. Цитата Cringe ( ) Ну я тебе и привел довод, что если с аналогичными ресурсами у НКР бывают проблемы с рейдерами, то логично предположить, что аналогичные проблемы периодически и у Легиона возникают. Нет. Легион не тождественен НКР. НКР не тождественна Легиону. У караванщиков НКР горит жопа от НКР, а торговец из земель Легиона настолько спокоен, что не нанимает охрану. Цитатки были. Про тотальное истребление рейдеров в землях Легиона говорят многократно. Цитата Cringe ( ) Либо не возникают, но не по причине, что Легион такой крутой, блять, а потому что тупо грабить нечего из-за меньших объёмов этой самой торговли. Хуйня из головы, либо приводи пруфы. Цитата Cringe ( ) Прашу пращения, блять, а Аризона каким боком к НКР относится? Это цитаты в поддержку "прямого": Цитата Cringe ( ) Так ты прямое так же не докажешь Т.е. того, что на землях Цезаря всё в порядке с контролем. Читай внимательнее. Цитата Cringe ( ) аж Аризону в НКР вписал ничтоже сумнящеся, ага Ээээ... да, охуенно. Казалось бы, ты мог догадаться по персонажам, которых я привожу, и содержимому цитат, но ты не справился. Ничего страшного. Наверное, не выспался. Цитата Бобёр ( ) В Легионе явно прослеживается пренебрежительное отношение к женщине. Да. Но, справедливости ради, и сейчас можно послушать разговоры о женщинах не то что в любой казарме, а хотя бы просто в любом мужском коллективе, так сказать, не отягощённым умственным трудом. А тут вообще вчерашние трайбалы, у которых и в их изначальных сообществах вряд ли всё было хорошо с правами женщин. Цитата Cringe ( ) Ты броню легионеров повнимательнее рассмотри, дебил слепошарый На Black Mountain зайди, не скрываясь, там супермуты с тобой побеседуют о простом, о вечном. Или к теням в репконне, без захода сразу к Дейвисону. Или Black Rock Cave. Или в лагерь возле The Devil's Throat. Или в любой Фолл от Беседки. Ты бы ещё убийства диких гулей им в вину поставил, довбоёб. Цитата Cringe ( ) НКР: существует. Чума: Нет, это фантазия. Как раз причина, по которой я просил тебя при себе держать свои политические фантазии, в том, что я подумал, что ты снова сравниваешь с современными ирл республиками. Это бы тоже имело мало смысла, учитывая то, какой формы правления были главные государства-долгожители истории, но в этом есть хоть какое-то зерно разума. Оказалось, что ты сравниваешь продолжительность существования НКР и Легиона... И указываешь на то, что НКР существует дольше... При том, что Легион появился позже... И ни одно из означенных государств ещё не закончилось на момент ФНВ... Нет, демагогом и клоуном ты был всегда, но я тебя всё же считал более менее эрудированным человеком. Неужели Занатар был прав, и ты просто пиздлявый ретард? Цитата Cringe ( ) Ни о какой тут швабодке и речи не идёт А что, шла в какой-то момент? Цитата Cringe ( ) с рейдерами регулярная армия НКР тоже вполне успешно бодается Ахахахаха. Большая часть игры про успехи НКР. Да такие, что Кэсс матами исходит. |
Скрытое сообщение от CringeЦитата Чума ( ) Ну в каком-то смысле. Из того, что он о империи вообще знал, он хватанул то, что ему полезным показалось для его целей, а остальное выкинул. Так это чем отличается от карго-культа-то? Скопировать атрибутику (выкинув или добавив не понравившееся/понравившееся) в надежде на повторение успеха? Цитата Чума ( ) Спасибо Танди за это. Так со времен Танди НКР разросся только. Тобишь смерть Танди не привела Республику в упадок. А вот что станет с Легионом после смерти Цезаря - большой вопрос. Хотя там, конечно, в одном из слайдов (в случае победы Легиона но со смертью Цезаря) есть кайфовое упоминание "варварской цивилизации" (чегоблядь), но чёт это совсем уже жижа. Цитата Чума ( ) Лул. Вместе с Боулдер-Сити. Но да, они победили в первой битве за Дамбу. Благодаря кретинической тактике Грэхема. И то, как ни странно, они уже начали побеждать обращая "регулярные" части НКР в бегство, но битву спас шеф Хэнлон. Только НКР being НКР, поэтому дружаня Кимбола генерал Оливер задвинул Хэнлона в тыл, а рейнджеров на оборонительные позиции, где от их достоинств толку нет. Тем временем Легион перешёл к тактике истощения и деморализации. И это как-то отменяет победу? Цитата Чума ( ) Да и толку с обоих двух Битв, если НКР пиздец на экзистенциальном уровне. В чём пиздец-то? В том, что НКР присущи все проблемы больших республик? Цитата Чума ( ) А чего перестали? Кто сказал, что перестали? Ты свой тезис про проблемы НКР (мол, на территории Легиона безопаснее) строил на утверждениях Кэсс (которая сравнивала Мохаве с территориями Легиона) и Рауля (который сравнивал Арзиону, не относящуюся к НКР, до и после Легиона). И чего? Как это доказывает тот факт, что на территории НКР якобы пиздец и рейдеры даже посрать сходить не дают спокойно? Цитата Чума ( ) Рауль в городе Two-Suns жил. Бартон не уточняет, но говорит, что из Аризоны. Рабы Я написал ниже про поселения, которые находятся на территории Легиона и Легиону малоинтересны (в настоящий момент), потому что не бухтят и им, в целом, насрать - флаг с медведом там над ними или с быком. Цитата Чума ( ) И? Что "и"? Ты говоришь, что Легион прям сильно от рейдеров отличается и Легион не "злой". Но почему-то со "злыми" рейдерами у Легиона схожего больше, чем с какими-то "незлыми" фракциями. Цитата Чума ( ) А если их вот прям настолько "почти поймали", что центурион уже на прицеле фрументарского маузера, то какая разница, пустыня или лагерь, если раб, в любом случае, пропал, что должно усилять подозрения. Огромная - нет тела, нет дела. Центурион спокойно мог сказать, что лунопопик смылся от него в страхе, что его по ложному обвинению казнят, вот конкретно фрументарий и пидорас, что из-за его дурацких подозрений годного раба лишился. А убийство в центре лагеря сразу после обвинений в мужеложстве будет выглядеть крайне подозрительно. Цитата Чума ( ) У караванщиков НКР горит жопа от НКР От Мохаве у них жопа горит, на НКР если и есть жалобы, то на налохи. Но Цезарь-то, понятное дело, безопасность за большое спасибо организует и у него нет кампаний по добровольно-принудительной мобилизации всех и вся в ряды Легиона, ага. Цитата Чума ( ) Т.е. того, что на землях Цезаря всё в порядке с контролем. А на землях НКР не в порядке, потому что... в Аризоне рейдеры? Ты какбэ изначально какой тезис вбросил, напомнить? Мол, НКР свои территории не может защитить - вот Кэсс говорит, что караванщикам кайфово на землях Легиона торговать. Окей. Кэсс и её караванщики шастают по Мохаве. Это зона боевых действий. Сравнили зону боевых действий с территориями, на которых войны ещё нет - да, вторая оказалась более безопасной. А НКР-то тут при чём? Что она не может оперативно с Мохаве удалить сбежавших сюда с ЕЁ ТЕРРИТОРИИ после чисток недобитков из-за Легиона? Цитата Чума ( ) Ээээ... да, охуенно. Да действительно охуенно: обвинить НКР в том, что на её территории менее безопасно, чем на территории Легиона, подтвердив безопасность территории Легиона словами персонажей, чей модус операнди ограничен пустошью Мохаве и территориями Легиона. То что с территории НКР рейдеры были выпизднуты ещё даже до появления Легиона как такового - это мы забыли, этого не было и нет. И то что даже в адище Мохаве НКР борется с рейдерами, выделив целый элитный разведбат и бабло на наемников, в то время как Легион сливает этим самым рейдерам инфу через своих шпионов - это тоже другое, забыли, не было этого. Цитата Чума ( ) сейчас можно послушать разговоры о женщинах не то что в любой казарме И сам такой отсылается на RL, ммм. Ну иди послушай, что там о женщинах в ЦАХАЛовских казармах говорят, интересно узнать. Цитата Чума ( ) А тут вообще вчерашние трайбалы, у которых и в их изначальных сообществах вряд ли всё было хорошо с правами женщин. Honest Hearts, где быт племен демонстрируется, не существует. F2, где Избранным может быть как мужчина, так и женщина, тоже не было. Цитата Чума ( ) На Black Mountain зайди, не скрываясь, там супермуты с тобой побеседуют о простом, о вечном. Или к теням в репконне, без захода сразу к Дейвисону. Или Black Rock Cave. Или в лагерь возле The Devil's Throat. Или в любой Фолл от Беседки. Ты бы ещё убийства диких гулей им в вину поставил, довбоёб. Да не знаю, Раулю вон норм было (ну выдавали пизды на регулярной основне, не убивали же), а ты на него ссылаешься - ему и на территории Легиона понравилось. Рауль терпила, получается или просто типок с заниженными ожиданиями? Так ты уж определись тогда - они всё-таки преследуют супермутантов (что, видимо, плохо с твоей позиции) или не преследуют (что, видимо, хорошо, ведь логово теней, аккуратно проверяющих корованы на предмет наличия в них стелсбоев - это лучше чем рейдеры), но всё равно убивают (лол), собирая с них трофеи? А то какой-то тезис, блять, странный - мол, они супермутантов не убивают, лол. А потом - ну убивают, но агрессивных. А труп агрессивного супермута от неагрессивного как предполагается отличить, по какому признаку? Или, получается, что если ты не попадаясь на глаза лигивонеров можешь жить (то есть тебя прям целенаправленно искать и пытаться убить не будут, но при встрече могут и ёбнуть - как повезет), то всё норм, кайф, да? И отсылка на приключения Табиты вообще ничего не доказывает - её приключения могли заключаться в потрошении встречных легионеров джаст фо фан, ага. Цитата Чума ( ) Большая часть игры про успехи НКР. В конкретном регионе, ага. Цитата Чума ( ) Кэсс матами исходит Так она и о Легионе не особо лестно отзывается, дальше-то что? |
|
Цитата Cringe ( ) Так это чем отличается от карго-культа-то? Вот этим: Цитата Cringe ( ) выкинув или добавив не понравившееся/понравившееся Вместо слепого копирования, есть переделка под свои нужды и взгляды. Цитата Cringe ( ) Так со времен Танди НКР разросся только. Тобишь смерть Танди не привела Республику в упадок Это бессмысленное разрастание одной из причин начавшегося упадка и явлется. Muh spread too thin. Цитата Cringe ( ) И это как-то отменяет победу? Цитата Чума ( ) да, они победили в первой битве за Дамбу Цитата Cringe ( ) В чём пиздец-то? В том, что НКР присущи все проблемы больших республик? Нуууууууууу давай прикинем. У них на носу экономический кризис (уничтожение золотого запаса НКР Братством Стали, диалог с Льюисом из Слоана да и, собственно деградация от своей валюты обратно к крышкам), пищевой кризис (диалог с Томасом Хилдерном из OSI), проблемы с мед. препаратами (диалог с Аркейдом), полный пиздейшн с политической системой, которая задыхается в бюрократии, пока браминовые бароны держат Сенат в кармане, у них проблемы с электроэнергией, из-за чего они и притащились в Мохаве к Дамбе, и даже Helios One для них - это "последний рубеж", в случае отступления от Дамбы, хотя там ничтожные показатели выработки , не знаю. как но эти дегенераты даже с водой умудрились заиметь проблемы (диалог с Хэнлоном), у них постоянные проблемы с контролем территорий, распределением войск, их обучением и экипировкой и при всём вышеперечисленном, у них идиот-президент, зарабатывающий политические очки на аннексии Мохаве, ставящий на командную должность своего братюню, вместо зарекомендовавшего себя Шу, братюню списавшего нахуй человека, который ему первую Битву выиграл. Цитата Cringe ( ) Кто сказал, что перестали? А почему караванщики тогда на протекцию Легиона наяривают? А почему тогда Бартон хоть и ходит на территории НКР, но не хочет, т.к. это придётся на охрану и пошлины тратиться? Я и не говорю, что там полный ад, но вот поди ж ты, каждый раз торговцы, имевшие дело с обоими территориями, наинают петь оды безопасности дорог, даже в случаях, когда им сам Легион противен. Цитата Cringe ( ) поселения, которые находятся на территории Легиона и Легиону малоинтересны (в настоящий момент), потому что не бухтят и им, в целом, насрать - флаг с медведом там над ними или с быком. Сильное заявление. Цитата Cringe ( ) Ты говоришь, что Легион прям сильно от рейдеров отличается и Легион не "злой". Но почему-то со "злыми" рейдерами у Легиона схожего больше, чем с какими-то "незлыми" фракциями. Я??? Ты меня перепутал с кем-то. Я говорю, что оперирование понятиями злой/добрый или хороший/плохой - это признак юного возраста или умственной отсталости. Легион не просто не "добрый", он и не "сероморальный" нихера. Потому я его назвал "антиморальным". В том смысле, что Цезарю абсолютно насрать на какие бы то ни было этические системы, т.к. у него полностью абсолютизирована утилитарность по отношению к достижению цели вместо этого. И если будет эмпирически доказано, что поглощение человеческой плоти улучшает физические данные поглощающего, то легионерам будет приказано жрать людей "ещё вчера". Но мб и нет, кстати. Робототехнику он, например, отвергает, а не использует во имя своей "тотальной войны", руководствуясь почти какой-то околофилософской мистикой. Хз, может, у него и конкретно здесь линия пролегает. Цитата Cringe ( ) Центурион спокойно мог сказать, что лунопопик смылся от него в страхе, что его по ложному обвинению казнят, вот конкретно фрументарий и пидорас, что из-за его дурацких подозрений годного раба лишился И это НЕ подозрительно, правильно? И в этом случае мы делаем акцент на слове центуриона. Но в другом нет. Вотэвэр, случай настолько гипотетический, насколько это возможно, на основе фразы о подозрениях мы тут уже целый суд присяжных выстроили, хотя это таким же образом могли быть слухи среди легионеров. Мой поинт остаётся прежним - я не знаю. Как и ты. Цитата Cringe ( ) Но Цезарь-то, понятное дело, безопасность за большое спасибо организует Бартон: Цитата Between having to hire protection and getting slapped with taxes, it's more profitable to stick to Arizona and New Mexico. Кэсс: Цитата And Legion, from what I've heard, they don't do the "stop tolls" on the roads or in the outposts like some NCR quartermasters do Цитата Cringe ( ) и у него нет кампаний по добровольно-принудительной мобилизации всех и вся в ряды Легиона, ага 87 племён. Если ты не из племени, то тебя не возьмёт никто в Легион. Другое дело, что, смотря на Ханов. начинают возникать вопросы о том, что считается "племенем". У НКР, бтв, армия призывная. К вопросах о ширине понятия "рабство". Цитата Cringe ( ) Ты какбэ изначально какой тезис вбросил, напомнить? Ну камон, блядь, ну опять тебе цепочки наших реплик приводить что ли? Это же скучно. "а уж Легион-то, который большую же часть войск к дамбе привёл, точно контролирует оставленные земли, 100%, Цезарь так сказал" -> "Без проблем докажи мне обратное." -> "Так ты прямое так же не докажешь" -> цитаты, на которые ты мне указываешь, которые с какого-то бодуна теперь должны доказывать про проблемы НКР с рейдерами, а не успехи Легиона. Про проблемы НКР с рейдерами писал выше, кратко повторю: не было бы смысла петь оды дорогам Легиона, на которых не нужно нанимать охрану, если бы охрана в землях НКР была не нужна. А эти песни поёт и Кэсс, и Бартон, который туда не хотя, но ходит. И Джед Мастерссонc с севера НКР. Вместо этого жалобы на НКР, микрокосм усранного базами НКР Мохаве, в котором сбежавшие из NCRCF каторжники жмут Примм, пока НКР в двух шагах в носу ковыряет и обоснуи в стиле Цитата Джед Мастерссон ( ) словами персонажей, чей модус операнди ограничен пустошью Мохаве и территориями Легиона Ты в курсе, что Кэсс - гражданка НКР? Цитата Cringe ( ) даже в адище Мохаве НКР борется с рейдерами, выделив целый элитный разведбат и бабло на наемников, в то время как Легион сливает этим самым рейдерам инфу через своих шпионов - это тоже другое, забыли, не было этого. и чего, как успехи? Цитата Cringe ( ) И сам такой отсылается на RL, ммм Ну во-первых, не ревнуй к подобным методам, а во-вторых, "пренебрежительное отношение к женщине" - это оценочное суждение. нам для него в любом случае нужен какой-то сравнительный контекст, чтобы понять, какое отношение является пренебрежительным, а какое не явлется. Цитата Cringe ( ) Honest Hearts, где быт племен демонстрируется, не существует. F2, где Избранным может быть как мужчина, так и женщина, тоже не было. Не то, чтобы мы прямо много знали о социальных ролях, что в Арройо, что у Зайоне.В Арройо есть тётя ГГ на мосту, ЕМНИП. У Скорбящих женщины выходят на охоту, включая повитуху, которую с нами отпускают. А вот у Мёртвых Лошадей я не помню боевых NPC-женщин. Энивей, а что, все племена Фоллаута им идентичны? Цитата Cringe ( ) Да не знаю, Раулю вон норм было Что-то он так не считает. Цитата Cringe ( ) Так ты уж определись тогда - они всё-таки преследуют супермутантов (что, видимо, плохо с твоей позиции) или не преследуют (что, видимо, хорошо, ведь логово теней, аккуратно проверяющих корованы на предмет наличия в них стелсбоев - это лучше чем рейдеры), но всё равно убивают (лол), собирая с них трофеи? Мне особенно понравилось про теней, аккуратно проверяющих караваны. Ты, конечно, дурака валяешь, но поинт, очевидно, в том, что ещё с первой части у некоторых супермутов проблемы, так сказать с социализацией, и они на тебя нападают on site, без каких-либо разговоров. Включая логово аккуратных собирателей, если ты сразу в снике к Дейвисону не побежишь. С такими супермутантами сосуществование почему-то не складывается, как и с гулями дикими. И по-прежнему нет ни одного слова о целенаправленном истреблении Легионом супермутантов. Цитата Cringe ( ) А то какой-то тезис, блять, странный - мол, они супермутантов не убивают, лол. А потом - ну убивают, но агрессивных. Ну жижно же, ну сириузли. Вот нахера каждый раз до абсурда-то доводить? А потом выяснится, что дикий гулей убивают, поймал Чуму, получается. Цитата Cringe ( ) И отсылка на приключения Табиты вообще ничего не доказывает - её приключения могли заключаться в потрошении встречных легионеров джаст фо фан, ага. напрямую не доказывает. По совокупности отсутствий данных об обратном дополняет. она идёт именно туда. её там не убивают. Цитата Cringe ( ) Так она и о Легионе не особо лестно отзывается, дальше-то что? Ещё бы она о нём лестно отзывалась. Дальше ничего, вроде всё проговорено выше. Она гражданка НКР и, можно сказать, патриотка, но она почему-то проблемы НКР, в отличие от тебя, не отрицает, их проговаривает, у неё бомбит жопа именно потому, что она за НКР переживает и хочет, чтобы они наконец яйца в кулак собрали. |
Скрытое сообщение от CringeЦитата Чума ( ) Вместо слепого копирования, есть переделка под свои нужды и взгляды. Ну да, нужда во внешней атрибутике была прям крайне сильная. С заимствованием латинских слов и вот этим вот всем. Ни пить, ни жить без этого. Цитата Чума ( ) Это бессмысленное разрастание одной из причин начавшегося упадка и явлется. Muh spread too thin. Что значит "бессмысленное", алё, НКР хотят Штаты восстановить до довоенного состояния. А у Легиона разрастание, разумеется, не бессмысленное, ага. Цитата Чума ( ) У них на носу экономический кризис И большая часть проблем решается в Мохаве захватом и удержанием Дамбы. А у Легиона, напомню, Цезарь вот-вот дуба даст. Но это не кризис для сообщества, в котором культ личности, ага. Как ты там написал - считаешь, что топящие за НКР должны дать НКР битву проиграть, так вот топящие за Легион должны и Цезарю дать или помочь откиснуть. Чтоб Легион и превратился в ту самую гигабанду рейдеров, коей он по факту и является. С "варварской цивилизацией", что бы это не значило. Цитата Чума ( ) Я??? А кто тут ещё оправдывает методы Легиона, ссылаясь на то, что, дескать, война и вообще не преступления это? Цитата Чума ( ) А почему караванщики тогда на протекцию Легиона наяривают? А почему тогда Бартон хоть и ходит на территории НКР, но не хочет, т.к. это придётся на охрану и пошлины тратиться? Я и не говорю, что там полный ад, но вот поди ж ты, каждый раз торговцы, имевшие дело с обоими территориями, наинают петь оды безопасности дорог, даже в случаях, когда им сам Легион противен. Потому что походишь по пустыне Мохаве и начнешь мечтать о ядерной зиме, очевидно. Плюсом не хотят налох платить, а Легион прямо налохи не собирает. Пообщайся прикола ради с коммерсами IRL (это не упрёк и не попытка отправить траву потрогать, если чё, я с ними просто по работе часто балакаю). Я тебе даже спойлерну - они ради экономии в 3-5% иногда в такую жопу готовы залезть, чтоб не плотить нолох или взнос, что Легион ещё белым и пушистым покажется. Цитата Чума ( ) Цитата Between having to hire protection and getting slapped with taxes, it's more profitable to stick to Arizona and New Mexico. Кэсс: Цитата And Legion, from what I've heard, they don't do the "stop tolls" on the roads or in the outposts like some NCR quartermasters do Ну и что? Прямых налогов нет. Зато остаётся вероятность того, что Легион может вежливо попросить у тебя какую-нибудь услугу или товары в обмен на нихуя без возможности отказаться. И какбэ чего? Ты реально считаешь, что безопасно Легион делает просто так, не ожидая ничего взамен? Ну если так, то заебись, прям классный Легион, спору нет. Цитата Чума ( ) НКР, микрокосм усранного базами НКР Мохаве, в котором сбежавшие из NCRCF каторжники жмут Примм, пока НКР в двух шагах в носу ковыряет и обоснуи в стиле Так местные силы НКР посланы были с Легионом бороться, а не все проблемы Мохаве решать. Закрепиться на Дамбе, отбросить Легион и дальше уже проводить кампании по обеспечению безопасности дорог. А ты предлагаешь ограниченному контингенту распылить силы и чистить рейдеров, супермунантов, беглых зэков и ещё и с Легионом как-то бодаться. Цитата Чума ( ) и чего, как успехи? Нормально успехи, на момент прихода курьера 2 из 6 лидеров Чертей убиты Маленьким Паршивцем. В устранении ещё трёх тебе помогает разведбат - тебе прямым текстом говорят особо не выёбываться, жизнью не рисковать, а тупо выманить Чертей на LOS снайперов. Извините, конечно, не получилось "Мототрахер за три дня" оформить, но тем не менее процесс идёт и говорить, что НКР нихуя не делает и не может на фоне того, что успешно ликвидирована треть варбоссов рейдеров как-то уж очень преувеличено. Цитата Чума ( ) Ну во-первых, не ревнуй к подобным методам Да бога ради, я вроде тебя и не упрекаю в том, что ты рассуждать пытаешься, а не тупо скатываешься в "не показано в игре = не было". Цитата Чума ( ) Энивей, а что, все племена Фоллаута им идентичны? Нет, но это и говорит о том, что состав Легиона не консистентный и говорить о том, что "ну это же вчерашние дикари, хули вы от них толерантности хотите", довольно странно. Есть племена, в которых женщины вполне себе имеют равные с мужчинами права. А есть вообще довольно сомнительные коммуниксы, которые попадают под классификацию племен типа тех же Ханов и Бомбистов. Цитата Чума ( ) Мне особенно понравилось про теней, аккуратно проверяющих караваны. Ну это же сарказм был, понятное дело, что они просто выпотрошат корован вместе с корованщиками и охраной. Цитата Чума ( ) И по-прежнему нет ни одного слова о целенаправленном истреблении Легионом супермутантов. И тем не менее, их ветераны увешаны кусками супермутской брони. Супермутантов на Пустоши не так уж и много осталось, поэтому *случайно* на них наткнуться не так уж и просто. К тому же БлэкКоку ещё поди подойди (да и кому вообще, блять, в голову взбредет идти на сигнал радио, где явно озвучивают, что людям тут не рады). Цитата Чума ( ) А потом выяснится, что дикий гулей убивают, поймал Чуму, получается. Дикие гули от недиких вполне себе внешне отличаются. А вот супермутов Маркуса от супермутов Табиты хрен отличишь и стрелять будешь точно так же онсайт, а не разбираться мирный он там или не очень. Про гулей я и не писал ничего, потому что я не особо понимаю тезис про то, что на гулей Легиону насрать - ну какбэ НКР вообще гражданами их считает, да и супермутов разумных вроде тоже. Даже более того, гулянов могут в рейнджеры записать (здесь не уверен, но проскакивала такая инфа, что рейнджерам насрать, кому значки выдавать - если гулян крутой, то и гуляну дадут). Типа бы пруф, но тут без ссылок на внутриигровые диалоги: https://fallout.fandom.com/ru....A%D0%B8 Цитата Чума ( ) она идёт именно туда. её там не убивают Может да, а может нет. Цитата Чума ( ) Она гражданка НКР и, можно сказать, патриотка, но она почему-то проблемы НКР, в отличие от тебя, не отрицает, их проговаривает, у неё бомбит жопа именно потому, что она за НКР переживает и хочет, чтобы они наконец яйца в кулак собрали. А я где-то проблемы НКР отрицал? Я вроде писал про то, что Легион как альтернатива НКР говно из жопы и вообще нежизнеспособный коммуникс, держащийся только на силе плотармора, а не про то, что НКР идеальная. |
|
Цитата Cringe ( ) Ну да, нужда во внешней атрибутике была прям крайне сильная. С заимствованием латинских слов и вот этим вот всем. Ни пить, ни жить без этого. Было ужо: Цитата Чума ( ) Как только ты выходишь из бункера под Фортом, у тебя появляется опция задавать Цезарю вопросы. Где можно спросить, почему Легион такой "странный". Цитата Cringe ( ) алё, НКР хотят Штаты восстановить до довоенного состояния. Дэ? Это где такие цели декларируются? Цитата Cringe ( ) А у Легиона разрастание, разумеется, не бессмысленное, ага. Ню какбе у него на карте НКР мишень нарисована большая красная. Дед только об этом и говорит 50% времени. Цитата Cringe ( ) И большая часть проблем решается в Мохаве захватом и удержанием Дамбы. Вода, потенциально, экономика, электричество. Всё остальное остаётся, проблемы политической системы вообще цементируются. Цитата Cringe ( ) А у Легиона, напомню, Цезарь вот-вот дуба даст. Ну да. Если мы убираем Курьера из уравнения. но мы это если делаем, то тогда Легион вообще однозначно при Дамбе побеждает. Цитата Cringe ( ) А кто тут ещё оправдывает методы Легиона Ты в курсе, что Легиона Цезаря не существует? Цитата Cringe ( ) дескать, война и вообще не преступления это Ну какбэ да. Всегда одна, вот это вот всё. Для одних террористический акт, для других диверсия. Цитата Cringe ( ) Ты реально считаешь, что безопасно Легион делает просто так, не ожидая ничего взамен? Нет конечно, слишком маловероятно. Но судя по отзывам караванщиков, это значительно дешевле, чем в НКР. Плюс, часть налоговых сборов в НКР, судя по фразе Кэсс, являются не очень налоговыми. Знаменитая коррупция НКР. Цитата Cringe ( ) Так местные силы НКР посланы были с Легионом бороться, а не все проблемы Мохаве решать. Нет, ну я всё понимаю, конечно, но уж зэков они сами сюда притащили и потом просрали. Это не было проблемой Мохаве до них. Литералли урки из их тюрячки щемят Примм, согнав всех жителей в одно здание, а НКР тут не при чём, играются с мячом. У нас недостаточно людей. Цитата Cringe ( ) 2 из 6 лидеров Чертей убиты Маленьким Паршивцем Это чмо во Фрисайде сдохло. Мне кажется, Маленький Паршивец немножечко мог напиздюнькать. Не опровергаю, но, так сказать, хочу обратить внимание. Цитата Cringe ( ) В устранении ещё трёх тебе помогает разведбат Не трёх. Только Драйвера Нефи. Ну и какбэ. До Курьера разведбат сидел на жопе ровно. Цитата Cringe ( ) Извините, конечно, не получилось "Мототрахер за три дня" оформить, Рейнджера Энди чуть не оформили. Цитата Cringe ( ) рассуждать пытаешься, а не тупо скатываешься в "не показано в игре = не было". Единственный способ доказательства в игре. Ничего не поделаешь. Цитата Cringe ( ) Нет, но это и говорит о том, что состав Легиона не консистентный и говорить о том, что "ну это же вчерашние дикари, хули вы от них толерантности хотите", довольно странно. Есть племена, в которых женщины вполне себе имеют равные с мужчинами права. А есть вообще довольно сомнительные коммуниксы, которые попадают под классификацию племен типа тех же Ханов и Бомбистов. Соглы. Но просто в реальных племенных сообществах такие тенденции обусловлены некоторыми объективными факторами, а не свалились на них с неба. Из-за высокой детской смертности, да и смертности роженниц в силу слабой развитости медицины, женский пол старались огораживать от дополнительных опасностей войны и охоты (помимо физических способностей полов). А в мужской половине тем временем на этом фоне только усиляется культ силы, воинский культ. Это не говорит о том, что у всех племенных сообществ так, в т.ч. ирл, но бывает скорее так, а не иначе. Цитата Cringe ( ) Супермутантов на Пустоши не так уж и много осталось Да хз. Особенно учитывая вклад Беседки. Очередное уебжище, чаны квазиинститута, вотэвэр да фак. Казалось бы да, не должно быть, но и остатки армии Мастера до сих пор не закончились, чёрт его знает, сколько их осталось, куда различные их группы могли мигрировать. Их, в целом, мало осталось (???), а не конкретно тех, кто не кидается на людей. С чего ради нам делать вывод, что легионеры именно всех супермутов убивают, а не только агрессивных? Цитата Cringe ( ) К тому же БлэкКоку ещё поди подойди И что? Локации я приводил, чтобы просто указать на "конкретных" супермутов, которые не хотят мирного взаимодействия. Они есть, их даже не мало, учитывая общее количество в Мохаве. Цитата Cringe ( ) и стрелять будешь точно так же онсайт, а не разбираться мирный он там или не очень. Эээ... Зачем? Цитата Cringe ( ) (здесь не уверен, но проскакивала такая инфа, что рейнджерам насрать, кому значки выдавать - если гулян крутой, то и гуляну дадут Целая станция рейнджеров-гулей есть. "Эхо". Во второй части и супермуты-рейнджеры были. Цитата Cringe ( ) А я где-то проблемы НКР отрицал? С рейдерами  Цитата Cringe ( ) Легион как альтернатива НКР Гораздо более жизнеспособен в экстремальных условиях. А потом ваще синтез-хуинтез и кааак заживём. Ух бля. Цитата Cringe ( ) и вообще нежизнеспособный коммуникс Ну если там городов нет, и всё население из рабов состоит, то конэчно. Но это какой-то другой Легион. |
|
|
|
Цитата darer333 ( ) Резня в Ниптоне 10 из 10 с точки зрения режиссуры и подводки к ней. Да, жаль только, что на движке Бетезды и с кустарными ассетами все это выглядит максимально убого. Процентов на 50 вытягивает саундтрек, на 50 криповый Вульпес. Этой сцене бы нормальные катсцены, и чтобы дорога от авонпоста НКР до Ниптона не 30 секунд занимала) Цитата darer333 ( ) творческая диспропорция между НКР и Легионом Так и есть, так и будет. Не стоит ждать никаких откровений. Абсолютно непроработанная фракция, фактически весь Легион - это диалог с Цезарем и Вульпесом, ну и рассказы НКР про них. Цитата darer333 ( ) При этом против Легиона настраивают Я вообще не знаю, что может побудить игрока вписаться за них. Все квесты крайне гадостные, кого-то подставить, кого-то обмануть, подлянку там кому-то сделать и т.п. Реально крайне мерзотная фракция в игре. При этом глобальные цели обрисует тебе только Цезарь, и до встречи с ним вообще не понятно зачем легиону помогать, там по памяти и денег с них хер выбьешь как наемник. Да и Цезарь ничего такого вдохновляющего не предложит, все эти сказки про лучшую жизнь после кровавой бойни... ну это для лохов малолетних. Понять как живет народ при Легионе из игры практически невозможно. Ни городов под Легионом, ни даже бара с обычными гражданами в игре нет. Ну и, хе-хе, форма одежды также не вызывает желания с ними водиться. То ли дело рейнджеры в пыльниках!))) Но самые крутые персонажи вышли из кузницы Легиона. Горелый и Улисс. Так что да, кто прошел легион, то имеет стальные яйца) И вот только по ним, Цезарю и Вульпесу можно примерно догадаться, что это не фракция карго-культистов. Цитата darer333 ( ) Визуально игра, конечно, форменное уродство. Поделка. По факту глобальный мод на 3-ку от профи. Но лучше так, чем никак. Хорошо, что обсидианы хоть так Ван-бюрен воплотили.  |
|
|
|
Цитата darer333 ( ) И да, если идти по стандартному пути к Нью-Вегасу, становится видна... творческая диспропорция между НКР и Легионом. Сроки Тупо не успевали наполнить игру квестами Вообще удивительно как они хоть что то за 18 месяцев успели учитывая что первые 6 месяцев им исходники Геймбрио с Ф3 не давали |
|
По дорогу в Форлорн, если наткнешься на трупы НКР с квестовыми припасами, автоматом спавнятся два агрессивных легионера, даром что у тебя хорошая репутация с Легионом. Ни разу не предвзятость, твёрдо и чётко.
Цитата Чума ( ) Его за Легион можно пройти. Цитата Бобёр ( ) Не очень понял вопрос. Кто должен что засчитать? Цитата Mercutio ( ) Да, жаль только, что на движке Бетезды и с кустарными ассетами все это выглядит максимально убого. Процентов на 50 вытягивает саундтрек, на 50 криповый Вульпес. Этой сцене бы нормальные катсцены, и чтобы дорога от авонпоста НКР до Ниптона не 30 секунд занимала) Цитата Mercutio ( ) Ну и, хе-хе, форма одежды также не вызывает желания с ними водиться. То ли дело рейнджеры в пыльниках!))) Кстатии..всё-таки нашёл два фактора в пользу Легиона. Первый момент Поскольку я практически в одно время получил статус "Друг Легиона" и "Друг НКР", то могу и оценить беспристрастно стартовые бонусы от фракций: 1) Легион предоставляет тайник, где лежат 300+ динариев, металлическая и кожаная броня, целых 8 докторских саквояжей и много патронов. Знатный гостинец от Кесаря, ни убавить, ни прибавить. 2) НКР же предоставляет... рацию.. что?? Ради этих жлобов я Танди спасал? Походу "подарки" спиздил высокопоставленный калифорнийский дегенерал, что тут еще сказать. Второй момент Что-то никто не упоминал в топике про награды с коллектблсами. Варвары из Легиона награждают за принесённые Жетоны НКР (которые можно просто выкрасть у нерадивых, то есть их даже необязательно убивать), тогда как гуманисты-либералы из НКР просят.. ээммм Уши легионеров... Ну и кто тут военный преступник и собака сутулая, а?  |
|
Цитата Бобёр ( ) Тогда уж счастливые очки. Лучший по характеристикам предмет в игре вообще. Цитата Чума ( ) раз в неделю. Посмотрел еще на вики дальнейшее развитие сбора коллектблсов — у НКР квест завершается при передаче 30 ушей с получением ста крышек и нескольких бутылок пиваса, тогда как жетоны НКР можно сдавать 55+ раз и получить гораздо больше крышек и лута. Есть подозрения, что подобные игромеханические костыли были сделаны под конец разработки, чтобы хоть как-то уравнять Легион с НКР. |
|
Не без интереса путешествую по Мохаве — точки интереса находятся, лутецкий лутается, гули и черти-шайтаны стреляются, жетоны и патроны у каждого встречного НКР'овца стабильно воруются, персонаж прокачивается. То тут, то там узнаются локации и игровые ситуации, которые всё-таки запечатлелись в памяти, хотя проходил игру без энтузизма целых 7 лет назад. Текстуры - как всегда уродливые, диалоги после Абобы - хорошие, периодические вылеты — нехорошие, в общем жить можно. Наконец исполнил мечту детства — нашёл себе уникальный миниган и бегаю с ним, использовать его в деле одно удовольствие, хотя и приходится делить с пулемётом и снайперкой
Но назрел у меня тут один маааасенький вапросик: Сойер. Авеллон. Гонсалез. Где. Квесты. Легиона??? Алоооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо Да, может я невнимательный СДВГ'шник, но не настолько, чтобы скипнуть важный кусок игры, связанный с Легионом. Уже до Вегаса дошёл (но пока не зашёл), а воз и ныне там. То есть вообще ни одного какого-то душевного простенького квеста, которых в достатке у НКР, ни одного нормального диалога по душам, даже банального взаимодействия нуль. О чём речь, если с Ханами и Братством Стали больше интеракции, чем с одной из ключевых (!) фракций игры. Чуть ли не каждая стоянка НКР предоставляет или квесты, или диалоги с НПС о ситуации в мире и личной истории, или банальных торгашей. Видимо надо терпеть до стоянки самого Кесаря, чтобы уже можно было отыгрывать за Легион. Возьмём в качестве примера два соседних оппонирующих лагеря (Форлорн и Нельсон) — в одном выдают несколько квестов со связью, сбором припасов, воровством медикаментов, сбором ушей легионеров (который в отличие от аналога в Коттенвуде имеет нарративное обоснование и логичное завершение, судя по вики) и в качестве кульминации задание на захват Нельсона; тем временем квест легионерского Нельсона — иди вырежь офицеров в Форлорне. Всё. Больше Джош-Джон-Авеллон ничего не придумали. Жетонов насдавал Аврелию, но при этом по готической инерции наделал также квесты калифорнийцев — теперь хожу в фаворитах у обоих фракций. Получился хитрозадый курьеришка, а не идейный римский борец, как планировалось изначально. А чтобы такого не было, надо, наверное, пропускать 80% всех квестов в игре, а то ведь даже на первый взгляд никак не связанные с НКР вещи дают плюс к репутации НКР. Короче, остаётся вызволять легионера в Маккаране (нашёл наконец квест за Легион, и походу интересный), а потом... только устраивать резню в Форлорне. И идти искать Цезаря, уже и не помню, где он стоит вообще. Ну или может в самом Вегасе что-то связанное с Легионом найду, уже не помню. |
Скрытое сообщение от CringeЦитата darer333 ( ) Легионеры нападают на караваны (и почему-то отлетают как бичи) Абсолютно lore accurate и почему "как"?  Цитата darer333 ( ) гуманисты-либералы из НКР просят.. ээммм Уши легионеров... Ну и кто тут военный преступник и собака сутулая, а? Там квест вроде даёт рядовой солдафон, предлагая поучаствовать именно что в солдафонской "забаве". Это не официальное какбэ мероприятие "принеси ухи легионеров любому офицеру или рейнджеру НКР и получи премию". Цитата darer333 ( ) О чём речь, если с Ханами и Братством Стали больше интеракции, чем с одной из ключевых (!) фракций игры. Ну что тут скажешь - ёнджой ёр еджлордс дестини. Исторически уж так сложилось, что все отыграсты за злодея теряют большое количество контента и весь отыгрыш сводится к "убей всех один останься". Хочите побыть прагматичным говнюком, не брезгующим не самыми этичными методами решения конфликтов - это вам в Тиранию, молодой человек, или, на худой конец, в Вора Торговца. А тут у нас мальчиши-кибальчиши побивают мальчишей-плохишей классикь. |
|
Цитата Cringe ( ) Абсолютно lore accurate и почему "как"? Цитата Cringe ( ) Ну что тут скажешь - ёнджой ёр еджлордс дестини. Исторически уж так сложилось, что все отыграсты за злодея теряют большое количество контента и весь отыгрыш сводится к "убей всех один останься". Тут же на целую основную фракцию нет ничего, не могли что ли добавить хотя бы два-три воровских квеста наподобие "украсть реликтовые трусы Танди". Каким-то бездарям бомбистам выделили побочки, а Легиону нет. Грустно. Опять же, гуляю по Ред-Року и натыкаюсь на дипломата-легионера Карла у Великих Ханов. Две-три сухие вставки от него про Великого Цезаря и его планы сотрудничества с Ханами, но квестов нет. Зато у Папы-Хана все диалоговые варианты связаны с тем, как обосрать этот союз и кинуть Легион. То есть опять интеракция только за НКР  Цитата Cringe ( ) Там квест вроде даёт рядовой солдафон, предлагая поучаствовать именно что в солдафонской "забаве". Это не официальное какбэ мероприятие "принеси ухи легионеров любому офицеру или рейнджеру НКР и получи премию". |
Скрытое сообщение от CringeЦитата darer333 ( ) Хз, даже в первом КОТОРе для злодеусов сделали эксклюзивную цепочку квестов от местной гильдии убийц с неожиданной развязкой (моему джедаю после этого пришлость отмывать обрушенную карму) Это просто ветка злодея-преступника, а не ситха. В НВ таких же квестов навалом - те же подрывники со своей цепочкой, карма-то злая за их выполнение идёт. Цитата darer333 ( ) Зато у Папы-Хана все диалоговые варианты связаны с тем, как обосрать этот союз и кинуть Легион. То есть опять интеракция только за НКР Ты сам выбрал этот путь, страдай - тебя предупреждали и говорили, что Легион говно говна, но ты повёлся на пропаганду Чумы, будешь теперь знать, кого слушать Чума-то чё, 15 динариев получил и пошёл в "Гаморру", а ты тут кушай легионовские квесты большой (скорее, маленькой) ложкой, не обляпайся. Цитата darer333 ( ) в рамках женевской преступление Ща бы псин легионовских ещё за людей считать и женевскую на них применять, ага. Жаль, что по завершению цепочки уникальный нож "Ухорез" не дают, лол. |
|
Цитата Cringe ( ) Это просто ветка злодея-преступника, а не ситха. В НВ таких же квестов навалом - те же подрывники со своей цепочкой, карма-то злая за их выполнение идёт. К слову, я опять прошляпил квесты подрывников, не смог найти шныря-дебилыча в Гудспрингс и решил их перестрелять  Цитата Cringe ( ) Ща бы псин легионовских ещё за людей считать и женевскую на них применять, ага. Жаль, что по завершению цепочки уникальный нож "Ухорез" не дают, лол.  Только псины легионовские всё-таки человеки, и отрезание ушей это в любом случае антигуманная херня, которая при этом также противоречит ценностям самих НКР.Тем более: Цитата Тяжёлыми нарушениями Третьей и Четвёртой Конвенций являются нижеперечисленные действия, направленные против человека, защищаемого конвенцией: Преднамеренное убийство, пытка или бесчеловечное обращение, включая биологические эксперименты Умышленное причинение больших страданий, серьёзных телесных повреждений или ущерба здоровью Цитата Cringe ( ) Ты сам выбрал этот путь, страдай - тебя предупреждали и говорили, что Легион говно говна, но ты повёлся на пропаганду Чумы, будешь теперь знать, кого слушать |
|
|
|
Цитата Cringe ( ) Ты ж не с живых срезаешь, алё. P.S. Мунлаааааааайт, пофикси тему. |
Скрытое сообщение от CringeЦитата darer333 ( ) Если так хочется поднять боевой дух товарищам, то почему надо уродователь тела? Потому что враг занимается ещё большими непотребствами: минирует твоих раненых, распинает пленных на крестах, что, в свою очередь, деморализует твоих товарищей. А аналогичные действия, которые совершаются по отношению к солдатам врага, потерянный дух возвращают. Это какбэ база, к сожалению, и от этого человечество, скорее всего, не отойдёт никогда, ещё, наверное, ни одного вооруженного конфликта без нарушения женевской конвенции не было, кто-то начал (от большого ума или от горя, не суть важно), а противник, не будь дурак, подхватывает. Да и сама конвенция достаточно забавная штука: несмотря на весь свой гуманизм не содержит слова "человек" от слова совсем, например. И очень смешно читать в ней пассажи типа "излишние мучения" по отношению к некоторым типам вооружения и методам - типа полная жопа осколков от ВОГа в сочетании с выпущенными этими же осколками кишками конвенция не осуждает, а вот добивание из милосердия такого раненого уже очень даже считает военным преступлением. Или, до смешного, бахнуть по врагу "черемухой" (что его не убьёт, а лишит боеспособности, причем ВРЕМЕННО, блять) - осуждаемо. А вот в фарш разнести РСЗО или термобаром долбануть чтоб даже хоронить нечего было - вполне конвенциально. Так что тоже такой себе моральный ориентир эта ваша конвенция. |
|
Цитата Cringe ( ) Потому что враг занимается ещё большими непотребствами: минирует твоих раненых, распинает пленных на крестах Цитата Cringe ( ) что, в свою очередь, деморализует твоих товарищей Цитата Cringe ( ) Это какбэ база, к сожалению, и от этого человечество, скорее всего, не отойдёт никогда, ещё, наверное, ни одного вооруженного конфликта без нарушения женевской конвенции не было, кто-то начал (от большого ума или от горя, не суть важно), а противник, не будь дурак, подхватывает. |
|
Цитата darer333 ( ) человеческие уши/жетоны НКР Меня всегда коробил этот бред с ушами, потому что как вообще определяют при их сдаче, что это именно уши легионеров, а не рейдеров/подрывников/других НКРовцев/вставить свой вариант? По чистоте или по каким-то иным признакам? Как по мне, подобный сбор такой же тупой, что и обмазывание пера кровью в первом Assassins's Creed, потому что это можно сделать об лежащий на прилавке любой кусок сырого мяса. Да, я в курсе того, что за Курьером почти со старта игры следят и НКР, и Легион, но я не верю, что это происходит вот прям 24/7, и особенно это касается подземных локаций, вроде Убежища 19. Навряд ли туда будут спускаться НКРовцы и проверять голову каждого трупа на предмет отрезанных ушей. |
|
Цитата Guardians ( ) Меня всегда коробил этот бред с ушами, потому что как вообще определяют при их сдаче, что это именно уши легионеров, а не рейдеров/подрывников/других НКРовцев/вставить свой вариант? По чистоте или по каким-то иным признакам? Кстати, резонный вопрос. Может по проколотым ушам определяют, ведь легионеры по Веронике эти, ну эти, как их там. |
|
Наконец дошёл до самого Вегаса и... понял что же меня так смущало во втором сезоне сериала.
Я вообще забыл, насколько много в игре помимо основной триады иных фракций-семей-компаний-сообществ со своими целями, экономикой, интригами и взаимодействием с другими группировками. Я даже не беру Братство, бомбистов и прочих изоляционистов, а именно сообщества самого Вегаса и близлежащих окрестностей. Куда все эти людишки делись в сериальчике-то? Ладно Хаус отрубился, ладно когти захватили Стрип, ладно НКР/Легион деграднули, ладно короли в гулей превратились, но большие сообщества, которые завязаны на Вегасе, все равно не должны были испариться. Тех же когтей вообще бы боевики Ван-Граффов в соло порешали бы. Короч, Тодд опять всех переиграл и уничтожил. Святой человек всё-таки. |
|
|
|
Цитата Gorby ( ) Сериал вот вообще не смотрел. Много ли потерял? Вот во втором сезоне, кроме фансервиса и Кевина-легионера, ничего более нет. Тысяча запутанных тупых сюжетных линий, зачем-то решили задним числом переписать сюжетку первого сезона, Нью Вегас показан как коровник. |
|
|
|
Цитата darer333 ( ) Вот во втором сезоне, кроме фансервиса и Кевина-легионера, ничего более нет. Как и в первом. Откровенный дегенератскиц трэш с отсылками к играм. Недавно Авелон очень красноречиво и в присущей ему вежливой форме описал весь этот цирк. Цитата Gorby ( ) Сериал вот вообще не смотрел. Много ли потерял? Не потерял ничего, гарантирую. Ничего нового даже в актуальную вселенную фолла сериал не привносит. Тупой сюжет, тупые роли... в целом происходящее очень хорошо умещается в одно слово - тупость. Просто дикая чушь, совершенно не похожая даже на ф3, вегас и ф4, не говоря уже о первых частях. |
|
Цитата Mercutio ( ) Как и в первом. Откровенный дегенератскиц трэш с отсылками к играм. Недавно Авелон очень красноречиво и в присущей ему вежливой форме описал весь этот цирк. В первом сезоне сценарий был более-менее нормальный, были работающие сюжетные линии, были интриги и нормальные сюжетные твисты. Еще по мелочи аутентичные сцены довоенного прошлого и тупые смешные гэги. Во втором сезоне мало того, что опошлили уже существующие локации Вегаса, так и еще сюжет вообще в какую-то кашу превратили с отменой событий первого сезона. Волтек теперь не главные злодеи, жена не злодей, а вообще-то добрячка, Купер сам ненароком приложил руку к ядерным ударам. Зачем это делать-то было, всю драматургию первого сезона обосрали. |
| |||