   |
| Форум » Основной раздел » Black Isle Studios » Fallout 2 » Fallout 2 (Продолжение постапокалиптического культа) |
| Fallout 2 |
|
|
|
|
|
Цитата JackOfShadows (  ) Рукопашку (и немного холодное) можно поднять с помощью пары npc в Арройо и Кламате, Ага, тоже про этого пугилиста в баре вспоминал. Цитата JackOfShadows ( ) Крис против волков Я подавился чаем. Да, MCA и арканумные волки не зря вошли в анналы Кодекса. Цитата JackOfShadows ( ) либо скрафтить револьвер Именно. Fine revolver в RT стреляет со скоростью злосчастного balanced sword. |
|
Цитата Чума ( ) Ты уверен, что тебе нравится Fallout 2? да, мне нравятся его повествовательные элементы, прокачка и эксплор. Но после первого прохождения эксплор уже не может быть плюсом, ты всё уже исследовал, для повторной игры нужна другая мотивация. Например прохождение другим персонажем/билдом, другие выборы в диалогах. И зонирование превращается в недостаток, оно держит игрока насильно там, где он находиться, вероятно, не желает и не пускает туда, куда он, вероятно хочет чтобы что-то переиграть, в том же Аройо или Кламате переиграть у тебя вариантов довольно мало. Неплохо реиграбельность добавляют ещё глобальные моды конечно. # 128 | , 10:42 | FromLeftShoulder
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) да, мне нравятся его повествовательные элементы Короче, жанр тебе не нравится, тебе хочется адвенчур без боевки. Понял. Цитата FromLeftShoulder ( ) прокачка Ты недавно говорил, что ненавидишь бесклассовые системы. Цитата FromLeftShoulder ( ) Но после первого прохождения эксплор уже не может быть плюсом, ты всё уже исследовал Настолько исследовал, что не знал про крафтинг в Ф2. Понимаю. Цитата FromLeftShoulder ( ) И зонирование превращается в недостаток, оно держит игрока насильно там, где он находиться Никто тебя не держит. После логичного первого шага, Кламат и Дэн, ты можешь идти куда хочешь, если в Гекко не хочешь сразу (а по дороге находишь Модок). В свое первое прохождение я пришел в Реддинг и выхватывал там от ванаминго. Однако завалил парочку и неплохо получил экспы. Потом нашел Нью-Рено и уже от него через Брокенхилл дошел до Волт-Сити и Гекко. Каждый раз находя что-то новое и преодолевая сложности. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Например прохождение другим персонажем/билдом, другие выборы в диалогах. И зонирование превращается в недостаток # 130 | , 11:41 | JackOfShadows
|
|
Народ, когда пишете про укрытия и стрельбу из разных положений, не забывайте, что
1. В 1997 Ja2 ещё не было. Всё это ещё надо было придумать. Были только два нишевых Xcom. Причём электорат баранов был настолько сильней, что в вышедшем одновременно с Ф1 Xcom3 пришлось добавить реалтайм. 2. Представьте, что тактическую модель Ja2 таки придумали в Ф1. Реакцией стало бы "сложна" и "душные бои". Гики начала 90-ых из студентов превратились в преподов. 4 года забвения RPG - и тут на головы ничего не подозревающих свежеиспечённых обладателей компьютеров вываливают нечто, называемое тактическое эрпеге. Где нельзя бегать, а надо как-то "ходить", причём по очереди и, возможно, лёжа. Цитата JackOfShadows ( ) Выборы в диалогах во втором фоллаче тоже переоценены я бы сказал. И да, я вот осознал, что говоря о фолаутах, я думаю скорее о "Неваде" и "Соноре", где выборы и скиллы ценны и многое приведено в порядок. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Народ, когда пишете про укрытия и стрельбу из разных положений, не забывайте, что1. В 1997 Ja2 ещё не было. Всё это ещё надо было придумать. Были только два нишевых Xcom. Причём электорат баранов был настолько сильней, что в вышедшем одновременно с Ф1 Xcom3 пришлось добавить реалтайм. 2. Представьте, что тактическую модель Ja2 таки придумали в Ф1. Реакцией стало бы "сложна" и "душные бои". Гики начала 90-ых из студентов превратились в преподов. 4 года забвения RPG - и тут на головы ничего не подозревающих свежеиспечённых обладателей компьютеров вываливают нечто, называемое тактическое эрпеге. Где нельзя бегать, а надо как-то "ходить", причём по очереди и, возможно, лёжа. Константэн, ну это же чистой воды рассуждения вида what if ... |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Народ, когда пишете про укрытия и стрельбу из разных положений, не забывайте, что1. В 1997 Ja2 ещё не было В JA1 был присед, здорово помогало, особенно если в кустах. Был Jagged Alliance 0.5 - Twilight 2000, кажется укрытий там правда не было. Зато было очень много что интересного. Incubation 1997 года еще была, если вспоминать тактички. Ну а в общем, согласен. Укрытия (в том числе попамольные) пошли массово позже. |
|
Цитата Xanathar ( ) Это нормально. Что мешало вкачать мили по максимуму, если это раздражает? Тем более, в Кламат как минимум на втором уровне приходишь. Цитата Xanathar ( ) Файером вообще милое дело кинуть в первом раунде в противников около Модока, если ночь, а потом выцеливать с нормальным шансом попадания. Цитата JackOfShadows ( ) В Аркануме стрелку стоит максимально быстро взять эксперта в профильном навыке и либо скрафтить револьвер либо надыбать что получше Цитата JackOfShadows ( ) Вообще если специализироваться то никаких проблем подобных не возникает, ибо кривая сложности растет довольно медленно в обеих играх. Но как оказывается на практике люди обожают размазывать прокачку и потом жалуются на систему. Я не обязательно указываю на твой случай, скорее просто общие наблюдения. Цитата JackOfShadows ( ) Туториал как туториал Цитата Чума ( ) Тогда не нужно туда идти сразу, очевидно. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) не распыляясь на пистолеты и ближку, которые позже будут абсолютно бесполезны Мимо проходил: https://fallout.fandom.com/ru....lout_2) m00n1ight (Автор темы)
 I am nothing (but odd man).
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-02-10
Сообщений: 3059 |
|
Цитата BloodNIk ( ) Эммм... Так это начальные локи на которых поднимаешь первые уровни, в последующих без этого делать нечего. Ну раз у тебя нет достаточного количества очков в мили/безоружном, значит, где-то они есть. Или, если ты не хочешь тратить на крис патроны, значит, где-то ты их потратишь. За счёт этого будет браться опыт. А к крысам можно вернуться позднее. Когда патронов станет в избытке или, тем или иным образом, поднимешь милишку. Сулик пусть с ними сражается, в конце концов. |
|
Цитата _______ ( ) Мимо проходил: https://fallout.fandom.com/ru....lout_2) 
|
|
Цитата JackOfShadows ( ) Какой смысл в другом билде если на тебе уже силовая броня? смысл в том, что ты можешь экспериментировать, не боясь что-то запороть. Ну или играть откровенно слабым билдом, а хорошая экипировка поправит его кривизну, и при этом это всё позволяет проскочить самый неинтересный пласт лоулвл контента, в котором нужно воевать с крысами, кротами, собаками, ящерицами и прочей неразумной и безоружной фауной, а так же застрелить пару голожопых бомжей с ножами. Хз кто как, но во второй раз прорываться через это ноль интереса же. Да и в первый я не фанат воевать с неразумными животными без налёта хотя бы какого-то эпика и магических способностей вроде бихолдеров или драконов. Цитата ukdouble1 ( ) . В 1997 Ja2 ещё не было да ты чо, год выхода игры ж ни на что не влияет! (сарказм) Цитата BloodNIk ( ) Согласен, но опять же поначалу именно в Фолле придется рукопашить по любому и если это не специализация персонажа, то выходит нудновато это нудновато в любых раскладах, я вообще не перевариваю на дух ближний бой в играх в которых есть огнестрел, не понимаю к тому же почему в игре нет луков, но есть метательные ножи. Максимум мили можно использовать как вспомогательный навык чтобы добивать раненых и обездвиженных или открывать ножом консервы да снимать шкуры. Ну и за что фолл можно хвалить - ко второй половине игры любое оружие ближнего боя с любым уровнем навыка становится бесполезным, потому что у врагов появляется слишком серьёзная броня, оно только ради вспомогательных эффектов применимо (сбивать с ног). Цитата BloodNIk ( ) стрелков за борт выбрасывают. при чём эта проблема почти всю первую половину игры. даже когда появляются винтовки, пулемётов и энерго всё равно нет. И ты либо качаешь тяж, которым не пользуешься и бегаешь со стрелковым из которого мажешь в половине случаев, либо качаешь оружие, которым перестанешь пользоваться, а потом когда возьмёшь плазму или бозар - будешь мазать из них в половине случаев. И это абсолютно тупо. Цитата _______ ( ) Мимо проходил: https://fallout.fandom.com/ru....lout_2) она очень сильно дальше по игре. бозар и плазма ближе, первый бозар вроде бы прямо на брошенной базе под шахтами гекко и в теории его можно взять очень рано, если конечно знаешь что он там и что нужно качать чтобы их пройти, там же по-моему и самая доступная боевая броня. к тому же у неё невысокая скорострельность и низкий ДПС. Уступает Бозару, Виндикатору, даже ХК при автоматическом режиме огня (в условиях ближней-средней дистанции боя и отсутствию на враге паверармора). Ходил с гаусс-пистолетом во второй руке - на порядок полезнее как ситуативное оружие. У него отличная пробивная способность, низкие затраты на выстрел, добивать мелочь - отлично подходит. С винтовками Кессиди и Вик были, им просто нельзя давать ничего автоматического, плюс пульки довольно редко спавнятся в магазине, тратятся куда быстрее. Но энивэй он тоже сильно дальше по игре. И уровня до 20 ты его не достанешь. Это ещё одна причина форсировать игру и побыстрее идти в СФ и брать 20. # 138 | , 15:27 | FromLeftShoulder
|
|
При твоих методиках игры странно возмущаться, что где-то что-то далеко, когда достаётся она в СФ любым удобным способом, а дальше схема простая: один выстрел — один труп.
И можно смело качать всю игру мелкие пушки, совершенно не страдая. m00n1ight (Автор темы)
I am nothing (but odd man).
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-02-10
Сообщений: 3059 |
|
Цитата _______ ( ) достаётся она в СФ но ведь до СФ игрок и доходит уровню к 20му. Если не форсирует игру. И не 1 выстрел труп, против крыс да, против супермутов, роботов, элиенов - уже нет) к тому же опять-таки в СФ её надо знать у кого украсть. Она не в открытой продаже. Цитата _______ ( ) можно смело качать всю игру мелкие пушки да, игру можно пройти только со стрелковым, без тяжа и энерго. Но зачем, когда оно хуже? ИК-лазер лучше гаусса, только не работает против элиенов, бозар лучше всего вообще и патронов жопой жри, самые ходовые и дешёвые. # 140 | , 15:43 | FromLeftShoulder
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) но ведь до СФ игрок и доходит уровню к 20му. Или нет. Но даже так приходит с развитым навыком под самое распространенное оружие в игре, не страдая и ни в чём себе не отказывая, без метагеймерских бозаров. Цитата FromLeftShoulder ( ) супермутов, роботов, элиенов - уже нет) Уже да, просто уметь надо. Упор прокачки в криты и стандартно по глазам и другим уязвимостям. Если вдруг выживает, то второй выстрел не переживёт точно. m00n1ight (Автор темы)
I am nothing (but odd man).
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-02-10
Сообщений: 3059 |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) либо качаешь оружие, которым перестанешь пользоваться, а потом когда возьмёшь плазму или бозар Цитата FromLeftShoulder ( ) я вообще не перевариваю на дух ближний бой в играх в которых есть огнестрел |
|
Цитата _______ ( ) не страдая и ни в чём себе не отказывая в смысле "не отказывая", я изначально играю за бойца с тяжёлым оружием, квента у меня такая. В игре есть эти навыки. Почему я должен с гаусс ходить? Цитата BloodNIk ( ) Я вот сразу запланировал стрелка именно из легкого оружия ну как я сказал - каждому своё, лёгкое не разносит врагов в говно, в разлетающиеся куски мяса, не делает огромных дырок из которых торчат рёбра, вываливаются кишки, не превращает врагов в пепел и вот это вот всё) тут даже дело не в метагейме, не в минмаксе, а в эстетике, даже если бы лайт превосходил хеви по эффективности - я бы хотел играть через хэви, когда лупишь из Бозара - писька встаёт, когда из дрищёвого гауса - не встаёт х) (если что это метафора, не стоит воспринимать буквально) # 143 | , 16:25 | FromLeftShoulder
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) каждому своё, лёгкое не разносит врагов в говно, в разлетающиеся куски мяса, не делает огромных дырок из которых торчат рёбра, вываливаются кишки Именно это и делает гауссовка, тащемта, в этом половина кайфа. m00n1ight (Автор темы)
I am nothing (but odd man).
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-02-10
Сообщений: 3059 |
|
Цитата BloodNIk ( ) Согласен, но опять же поначалу именно в Фолле придется рукопашить по любому и если это не специализация персонажа, то выходит нудновато плюс патронов в начале мало и мелких противников все равно в ближке гасишь, дабы не тратиться. Цитата BloodNIk ( ) Суть в том, что там нужны определенные боевые навыки, т.е. рукопашка\мили и ни что иное, стрелков за борт выбрасывают. Цитата BloodNIk ( ) Эммм... Так это начальные локи на которых поднимаешь первые уровни, в последующих без этого делать нечего. Кстати куда вот сразу идти не стоит так это в пещеры в Кламате - ящерицы низкоуровневого загрызут, до сих пор удивляюсь, что этот квест решили в начале давать. Цитата FromLeftShoulder ( ) смысл в том, что ты можешь экспериментировать, не боясь что-то запороть. Цитата FromLeftShoulder ( ) Ну и за что фолл можно хвалить - ко второй половине игры любое оружие ближнего боя с любым уровнем навыка становится бесполезным, потому что у врагов появляется слишком серьёзная броня, оно только ради вспомогательных эффектов применимо (сбивать с ног). Очередная гора чуши) Цитата FromLeftShoulder ( ) при чём эта проблема почти всю первую половину игры. даже когда появляются винтовки, пулемётов и энерго всё равно нет. И ты либо качаешь тяж, которым не пользуешься и бегаешь со стрелковым из которого мажешь в половине случаев, либо качаешь оружие, которым перестанешь пользоваться, а потом когда возьмёшь плазму или бозар - будешь мазать из них в половине случаев. И это абсолютно тупо. Цитата FromLeftShoulder ( ) Она не в открытой продаже. Цитата FromLeftShoulder ( ) бозар лучше всего вообще и патронов жопой жри, самые ходовые и дешёвые. Это не так вопреки расхожему мнению. Самые эффективные пулеметы это виндикатор и внезапно авенджер. Но есть нюанс в виде пробивания брони. Бозар хорош за счет этого, точнее его патрон. Если же уверенно критовать то бозар проигрывают по депсу а 5мм патрон куда более распространен. Цитата FromLeftShoulder ( ) в смысле "не отказывая", я изначально играю за бойца с тяжёлым оружием, квента у меня такая. В игре есть эти навыки. Почему я должен с гаусс ходить? Цитата FromLeftShoulder ( ) ну как я сказал - каждому своё, лёгкое не разносит врагов в говно, в разлетающиеся куски мяса, не делает огромных дырок из которых торчат рёбра # 145 | , 20:50 | JackOfShadows
|
|
Цитата BloodNIk ( ) Кстати куда вот сразу идти не стоит так это в пещеры в Кламате - ящерицы низкоуровневого загрызут, до сих пор удивляюсь, что этот квест решили в начале давать. Тут ещё стоит отметить, что в «старой школе» геймдизайна получение задания не гарантировало, что ты сможешь его выполнить, равно как и наполнение в начале игры не всегда соответствовало уровню персонажа, и где-нибудь за углом тебя могли съесть, и это было нормально. Это сейчас все трясутся над игроком, как бы он случайно не обиделся, не бросил игру и не начал строчить гневные отзывы в про дисбаланс в Стиме m00n1ight (Автор темы)
I am nothing (but odd man).
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-02-10
Сообщений: 3059 |
|
Цитата JackOfShadows ( ) В продаже вообще-то. в продаже она с 20го уровня персонажа только. и появляется рандомно. прошу прощения, с 19+ если верить вики. Цитата JackOfShadows ( ) Самые эффективные пулеметы это виндикатор и внезапно авенджер. Но есть нюанс в виде пробивания брони. Бозар хорош за счет этого, точнее его патрон. так в этом и дело, плюс Виндикатор - безгильзовые, которые довольно большая редкость, а он ими поливает как из брандспойта. Очень быстро кончаются. В СФ их можно украсть порядка 1000штук вроде, для Виндикатора это на 3-5 интенсивных боёв. Потом они в продаже появляются оч.редко и мелкими партиями, буквально на 1 перезарядку. Цитата JackOfShadows ( ) огнемет по-моему он довольно слабый, не помню уже точно в чём его недостатки. точно - не работает против роботов вообще, что ещё хз. Цитата JackOfShadows ( ) Медведь опередил в чём он опередил? саспенс от стрельбы из гаусса такой же как из бозара? давай не будет про манябылды со 100% крита только. При 30% крите их гауса одиночными добивашки крит будет вылетать 1-2 раза за бой с десятком врагов. Из бозара это будет каждая очередь, там очередь на 5 патронов вроде и вот из 5 1-2 обязательно кританут даже с учётом того что что-то вообще мимо промажет. То есть бозар будет разносить всех в хлам каждой очередью, гаусс - раз в год, ну ладно, два раза в год. Пистолет в этом плане на голову лучше винтовки. # 147 | , 22:46 | FromLeftShoulder
|
|
Цитата JackOfShadows ( ) бункер рядом с Кламатом но робот все же очень жесткий, до получения чего-нибудь типа боевой брони и хп эдак 70 лучше не соваться (чтобы пережить первую атаку) но после он выносится парой эми-гранат. Гранаты лежат у Алжернона в холодильнике или на полке. Едешь на лифт вниз (лифт может починить Вик, я проверял) и тут же жмем A. Один бросок и все. Цитата BloodNIk ( ) стрелков за борт выбрасывают У меня лежит недописанная статья, с рабочим названием "Апология Храма испытаний." Я специально его несколько раз по-разному пробежал. Соль в том, что тебе НЕ НУЖНО сражаться. Почти нигде там не нужно. Можно пробежать в стелсе или боевом режиме. Ну и ключ при минимальном воровстве утаскивается. Что касается очков навыков, тот же throwing быстро качается до 50-75, что обычно хватает. Если инта нормальная. Так как часть навыков удобнее качать не пойнтами, а книжками вначале. Те же small arms. Цитата FromLeftShoulder ( ) Ну и за что фолл можно хвалить - ко второй половине игры любое оружие ближнего боя с любым уровнем навыка становится бесполезным, потому что у врагов появляется слишком серьёзная броня, оно только ради вспомогательных эффектов применимо (сбивать с ног). Пиздец. Перк на -1 AP к атакам мили, перк на критикалки, берешь улучшенный повер фист и все просто дохнут, 5-6 атак в раунд, если еще перки взять на +1 AP. Ну и два перка на +2 AP для движения. Или тот же риппер. Цитата FromLeftShoulder ( ) в чём он опередил? саспенс от стрельбы из гаусса такой же как из бозара? давай не будет про манябылды со 100% крита только. При 30% крите их гауса одиночными добивашки крит будет вылетать 1-2 раза за бой с десятком врагов. УХ ЕБАТЬ. Математик. Снайпера возьми, пиздец, его все беруг на 24 уровне что ли, кто нормально со small arms бегает. Ну и там нюансы с критами, я их когда-то на ДТФ расписывал, для любителей ныть, что в Фолле простая боевка. И да, саспенс такой же. Дырки пробивает отлично. Всегда почти. Бозар неплох, но переоценен. Bloody Mess, надеюсь, взят? Если так уж нравится смотреть на анимации (отличные, без шуток), а не просто эффективно убивать врагов. Цитата То есть бозар будет разносить всех в хлам каждой очередью, гаусс - раз в год, ну ладно, два раза в год Пиздеть не надо. При высоком DT у врага ты можешь сразу бозару спиливать мушку. А гауссовка убивает. |
|
|
|
|
| |||
