А точно ли мы на Цитадели? Может мы внутри Жнеца, а именно - Предвестника. Он вполне может быть внутри заполнен трупами - плодами жатвы - да и никто не говорил, что внутри Жнецов ничего нет - Хранители, осуществляющие периодический ремонт вполне могут быть. При этом раскрытие Цитадели вполне могло управляться со Жнеца, ведь смогли же они её телепортировать к Земле.
Дезмонд, мы же в конце говорил с Катализатором Горна. Вдобавок - беседа с Призраком происходит на фоне Цитадели, да и потом четко видно что она раскрывается. По вашей теории Предвестник должен был находжится внутри Цитадели, примерно как Повелитель в 1 части.
Quote (Dezmond @ 12.03.2012, 02:18) )
Также возникла мысль, что Цитадель и есть главный Жнец. О как!
Она главный ретранслятор. Не более и не менее.
Quote (Dezmond @ 12.03.2012, 02:18) )
Ещё интересно, уничтожили бы Жнецы высокоразвитую расу, которая бы в основе своей не использовала их технологий, т.е. развившейся безо всяких ретрансляторов.
Это невозможно, т.к слишком высок соблазн воспользоваться достижениями Жнецов.
Ещё интересно, уничтожили бы Жнецы высокоразвитую расу, которая бы в основе своей не использовала их технологий, т.е. развившейся безо всяких ретрансляторов.
Это ты как себе представляешь? Нашли, значит, ретранслятор и так - да ну его найух, сами построим?
Дезмонд, мы же в конце говорил с Катализатором Горна.
А где гарантия? Он паспорт не предъявлял. И потом, это очень похоже на чьё-то сознание - ведь мы знаем, что настоящий пацан умер в прологе игры, а перед нами лишь образ, взятый из головы Шепарда, чтобы удобнее было общаться.
Quote (Arrid @ 12.03.2012, 02:32) )
беседа с Призраком происходит на фоне Цитадели
Вы имеете в виду все эти окружающие светящиеся стены? А откуда вы знаете как выглядит Жнец изнутри? Есть все основания полагать, что у них может быть схожее строение.
Quote (Arrid @ 12.03.2012, 02:32) )
да и потом четко видно что она раскрывается
Управлять раскрытием можно и дистанционно. Смогли ведь они телепортировать её к Земле.
Quote (Arrid @ 12.03.2012, 02:32) )
Она главный ретранслятор. Не более и не менее.
С много вы видели ретрансляторов с ИИ?
Quote (Arrid @ 12.03.2012, 02:32) )
Это невозможно, т.к слишком высок соблазн воспользоваться достижениями Жнецов.
А если раса ни сном,ни духом ни о каких ретрансляторах? В жизни их не видела, развивается сама по себе.
Quote (Saylone @ 12.03.2012, 02:46) )
Нашли, значит, ретранслятор и так - да ну его найух, сами построим?
А если не находили? Кто сказал, что для становления расы обязательно нужен ретранслятор? Может они развились и без него? А космические путешествия... Не нулевым элементом единым. Может есть альтернативные методы. Как-то ведь путешествовали строители ретрансляторов.
Вот смотрю я на это обсуждение и думаю, что бы я сейчас сделал, если бы управлял Bioware? Наверное, вот что.
1. Выпускаем третью часть игры с не очень понятными концовками, полными недосказанности и несостыковок. 2. Фанаты страдают СПГС, ищут суть, выдвигают теории. 3. Выбираем из фанатских теорий что-нибудь, запиливаем ДЛЦ с тру-концовкой, добавляем пару роялей в кустах. 4. Выгода очевидна - у игры хороший финал, фанаты довольны, Bioware продали ещё одно ДЛЦ.
Необязательно. Представим как пример ЗВ, где путешествия осуществляются с помощью гиперпространства.
А ты, быстрый. В ME тоже путешествуют через гиперпространство. Другое дело, что для того, чтобы разогнать, скажем, "Нормандию" до скорости, требуемой для выхода в это самое гиперпространство, нужен (GUESS WHAT?) ретранслятор. Или ты предлагаешь Джокеру на пердячих парах разогнать корабль до нескольких скоростей света, да?
Вот смотрю я на это обсуждение и думаю, что бы я сейчас сделал, если бы управлял Bioware? Наверное, вот что.
1. Выпускаем третью часть игры с не очень понятными концовками, полными недосказанности и несостыковок. 2. Фанаты страдают СПГС, ищут суть, выдвигают теории. 3. Выбираем из фанатских теорий что-нибудь, запиливаем ДЛЦ с тру-концовкой, добавляем пару роялей в кустах. 4. Выгода очевидна — у игры хороший финал, фанаты довольны, Bioware продали ещё одно ДЛЦ.
Такие же мысли. Со всеми этими криками о скомканном финале,призывами не удалять сохранённые игры... уж не хотят ли концовку продать отдельно?
А мне имеющийся финал нравится гораздо больше, чем идея авторства Карпишина. Потому что то ли Карпишин сам не понял, что написал, то ли пересказавший: то есть, мы имеем темную материю, которая уже давным-давно гроЗайця уничтожить галактику, и жнецов-пожинателей, которые вроде бы как давным-давно пытаются ее спасти. Точно известно, что использование ретрансляторов и прочих устройств, работающих на нулевом элементе, приближает галактический апокалипсис, но при этом все "циклы" завязаны именно на их использовании. Что жнецы вообще делают?
И еще мне понравилось, что решение уничтожить жнецов оказалось-таки не парагонским. Что происходит переворот: враг вдруг оказался прав, а друг ошибался. Хороший ход, по-моему, если это именно то. Потому что в спойлерах красный выбор назывался добрым.
Или ты предлагаешь Джокеру на пердячих парах разогнать корабль до нескольких скоростей света, да?
Хан Соло (и вся остальная галактика) разгонял свой Сокол с помощью гипердрайва. И никаких убердевайсов размером с планету. Чем не вариант? Я ведь не предлагаю той среды, которой в этой вселенной нет - разрывать пространство и уходить в варп. Я предлагаю просто более продвинутую технологию. Или даже не продвинутую, а альтернативную.
Quote (MoonShadow @ 12.03.2012, 14:59) )
И еще мне понравилось, что решение уничтожить жнецов оказалось-таки не парагонским.
Вариант не парагонский только потому, что за компанию уничтожаются все синтетики. Каталист мыслит узко и не в состоянии понять, что возможно мирное сосуществование.
ЩИТО?! Вы точно игру прошли? Шепард может примирить кварианцев с гетами. Более того, геты, заселяясь в кварианские скафандры и создавая лёгкую среду заражения, потихоньку восстанавливают их иммунитет. Тали сказала, что достаточно пары лет, чтобы кварианцы полностью отказались от костюмов.
Не было. Уже в Беседке выяснили - это глюк, Жнецы стали подчинять Шепарда ещё в прологе. Мальчика кроме Шепарда вообще никто не видел, а сны во время прохождения игры - влияние Жнецов, пытающихся пробиться в сознание коммандера. Именно отсюда происходит подмена понятий в конце - Жнецы выставляют уничтожение как ренегатскую концовку и навязывают контроль или синтез, ведь в этом случае они выживают. А при контроле вообще полный вин - Шепард не сможет контролировать Жнецов, т.к. они уже контролируют его. Жнецы опять всех поимели.
Вариант не парагонский только потому, что за компанию уничтожаются все синтетики. Каталист мыслит узко и не в состоянии понять, что возможно мирное сосуществование.
Катализатор мыслит узко, но, по-видимому, это не его вина, что разрушение Цитадели приводит к уничтожению всех синтетиков, а не только жнецов.
Quote (Dezmond @ 12.03.2012, 17:50) )
Уже в Беседке выяснили - это глюк, Жнецы стали подчинять Шепарда ещё в прологе.
Ну причем здесь жнецы? Они только и могут, что блеять про хаос и высший порядок, хотя сами не понимают, зачем это все и что это такое, потому что они тоже пешки. Катализатор - уже другое дело, он как раз выступает в роли кукловода. Так что он мог и приврать спокойно.
Катализатор мыслит узко, но, по-видимому, это не его вина, что разрушение Цитадели приводит к уничтожению всех синтетиков, а не только жнецов.
А зачем было всё это разрушать? Зачем уничтожать ретрансляторы и Цитадель? Нам ведь нужно только от Жнецов избавиться, а проклятый Каталист ставит палки в колёса - "Ишь чего захотел! Раскатал губу... На-ка вот тебе дофига побочных эффектов".
Quote (MoonShadow @ 12.03.2012, 18:04) )
Ну причем здесь жнецы?
Сарена подчинили Жнецы, Призрака подчинили Жнецы, почему бы и Шепарда им не подчинить?
Низачем. Просто они взаимосвязаны. Это не вопрос "для чего", это вопрос "почему".
Quote (Dezmond @ 12.03.2012, 23:59) )
почему бы и Шепарда им не подчинить?
Протеанский ВИ прямым текстом говорит, что Шепард не индоктринирован. Сарен тучу времени провел на Властелине, прежде чем его завербовали, Призрак тоже очень долго копался в их технологиях, Шепард... а Шепард несколько часов побегал по базе коллекционеров.
Что ж тогда не взрывается какой-нибудь ретранслятор, когда очередной Жнец погибает? Что-то Каталист темнит - почему нельзя просто вырубить эти машинки, если можно даже перехватить над ними управление? И вообще, почему ретрансляторы взрываются при синей концовке? Почему они вообще взрываются при любой концовке?!
Quote (MoonShadow @ 13.03.2012, 00:26) )
Протеанский ВИ прямым текстом говорит, что Шепард не индоктринирован.
На Тессии Шепард ещё не был подчинён (может ВИ не способен распознать частичное посягательство на разум), а на базе Призрака уже была сломана защитная функция, о чём он сам прямым текстом говорит.
Quote (MoonShadow @ 13.03.2012, 00:26) )
Сарен тучу времени провел на Властелине, прежде чем его завербовали, Призрак тоже очень долго копался в их технологиях, Шепард... а Шепард несколько часов побегал по базе коллекционеров.
Тут люди, прочитавшие книги, клянутся и божатся, что Жнецы могут подчинять на огромном расстоянии. Туева хуча Жнецов на Земле пока Шепард ещё там - вполне подходящие условия.
)
Вы точно игру прошли? Шепард может примирить кварианцев с гетами. Более того, геты, заселяясь в кварианские скафандры и создавая лёгкую среду заражения, потихоньку восстанавливают их иммунитет. Тали сказала, что достаточно пары лет, чтобы кварианцы полностью отказались от костюмов.
