«Богатство» — с крыши сыплются гайки (сталкер, обманутый Монолитом, принимает их за золотые монеты), а затем рушится крыша (сталкер этого уже не видит). В результате герой остаётся под завалом обломков крыши. Условие: игрок накопил больше 50 тысяч рублей, хотя бы один из лидеров группировок жив.
Игрок - не одиночка, как это писал автор вышезапощенной статьи, а должен быть жив один из лидеров, что и было у меня - встал на сторону Долга - перебил Свободу.
Quote (m00n1ight @ 18.03.2012, 11:23) )
Все концовки имеют требования. ВСЕ. Не парочка.
А теперь прокачиваем внимательность и смотрим ещё раз - третья, четвёртая и пятая коцовки имеют пометку, что
Quote
денег меньше 50 тысяч рублей
, ибо если их больше, то игре становится пох** на решения игрока и концовка "Богатство" предопределена. Подчеркну, что речь идёт только о ложных концовках, как следствие - из пяти имеющихся только самая кровавая имеет индивидуальность и не забывает о сталкере-маньяке действиях игрока из-за убогого скрипта подсчёта денег.
Дезмонд, ты идиот. Упоротый идиот, что даже хуже. Именно поэтому с тобой никто не хочет разговаривать.
Тебе русским языком написано, что у всех концовок есть требования, ты же пишешь, что не у всех, даже после того, как тебе два (!) раза показали требования в различных источниках. Мне лично абсолютно по барабану, где написано правильно. Главное, что есть условия и предпосылки. В МЕ3 и ДЕХР их нет.
Это не совсем то, что я имею в виду. А то, что я имею в виду, придется по вкусу далеко не всем. Поэтому настолько радикальные способы лучше не трогать. По крайней мере, в мейнстриме.
Которые ничего не стоят и летят к чертям после превышения определённого порога денег.
Quote (m00n1ight @ 18.03.2012, 11:50) )
Алсо, количество денег - это тоже решение игрока.
Вот ни разу. Если деньги буквально сыплются с неба, что Меченому с ними делать? Искуственно сбивать счётчик, покупая и выкидывая дорогие вещи?
Quote (Saylone @ 18.03.2012, 11:56) )
Вообще, есть. Рейтинг готовности войск и их сила.
Только вот всё это ровняется под одну гребёнку - неважно, чью сторону конфликта игрок выбрал, неважно каким образом набрал войска, вообще ничего не важно - только циферка в результате. Дофига отыгрыш, ага.
Только вот всё это ровняется под одну гребёнку - неважно, чью сторону конфликта игрок выбрал, неважно каким образом набрал войска, вообще ничего не важно - только циферка в результате. Дофига отыгрыш, ага.
Это война - есть цель: собрать армию - никого не волнует, какую - главное, действительно, циферка - а так будь она хоть из клонов Дезмонда составлена - плевать, лишь бы не ныли, что ролеплея в таком случае нет. А отыгрыш происходит в процессе сбора армии. Так-то. Да и опять же, как я уже говорил - искать в ME ГЛУБОКИЙ отыгрыш глупо. Его там отродясь не было. Было что-то забавное в ME1, где любая злая реплика приводила к тому, что тот, к кому она была применена, отдавал всё своё добро вплоть до трусов. И есть что-то забавное в МЕ3, где каждая злая реплика может привести к тому, что кто-то из союзников или сопартийцев не доживет до зимы. Вот и всё.
Интересная дискуссия, попробую внести свои пять копеек.
Почему-то я не заметил в этой теме упоминания, на мой взгляд, достаточно важной вещи. А именно того, что жнецы борются не с развитой цивилизацией как таковой, а с противостоянием органической жизни и созданной ею синтетической. Т.е. причиной всех этих событий является война кварианцев и гетов. Не было бы ее, не появился бы и Властелин.
Катализатора я считаю не иллюзией, а некоей проекцией древнего разума, который пришел к тому, что борьба органиков и синтетиков, которые были ими созданы, неизбежна. В следствии чего были созданы жнецы дабы противостоять этому. Правда есть некоторые нестыковки. Я не припомню упоминания о том, что протеане тоже бились с синтетиками. Цикл в раз в 50 000 лет тоже не корректен, т.к. нет никаких гарантий в том, что этот конфликт не начнется много раньше/позже.
Далее на протяжении игры выходит так, что человечество в лице Шепарда показывает, что симбиоз органика с синтетиком возможен (Ведь Шепард именно им и является), а также возможно мирное сосуществование (кварианцы и геты).
Поэтому именно Шепарду выпадает честь явится перед Катализатором, и тот понимает что ошибался. Отсюда и предоставляется выбор. При этом в любом случае цикл рушится, на мой взгляд. И выбор по сути в том, что будет дальше. Либо появится новая форма жизни (на мой взгляд бредовая). Либо жнецами будет управлять Шеп (а зачем? и что он с ними будет делать?). Либо третий вариант уничтожение синтетиков, т.е. и СУЗИ и гетов, а дальше все будет идти своим чередом и создание новых гетов тоже возможно, а уж что будет дальше будут решать сами цивилизации. На мой взгляд третий самый приемлимый вариант. Вот только реализация не ахти. Почему надо жертвовать и гетами и СУЗИ, которой отдали приличную роль в третьей части? Почему происходит разрушение всей системы ретрансляторов? Что делать всем тем, кто вывел свой флот к Солнечной системе? Это массовый геноцид всего живого, ведь они не создадут новую технологию перемещения, а солнечной системы на всех не хватит => умрут от жажды и голода. Ну, а дальше из этого вытекает отсутствие внятного рассказа о дальнейшей судьбе всех тех к кому успели привязаться. В общем концовку смазали, сама игра то на высоком уровне, а играя на безумном уровне сложности некоторые стычки заставляли серьезно поднапрячься. Ну и последняя ложка дегтя - очень неоднозначная вещь привязка мультиплеера к синглу и концовкам.
asmer, Хмм. Сколько я помню, во второй части упоминалось, что первой попыткой Жнецов (точнее - Назары, недостучавшейся на этот раз до Хранителей) запустить конец Цикла были легкопорабощаемые рахни. Т.е., это произошло раньше проблемы кварианцев-гетов. Возможно, Цикл просто ограничивается условно вычисленными за много попыток 50 000 годами. Или гипотетической готовностью создания полноценного ИИ расами Цикла, о которой Жнецам сигнализируют Хранители. Ретрансляторы, как я понимаю, рушатся, как побочный эффект высвобождения всей энергии Горна (технологии, по сути экспериментальной и ни кому до конца непонятной), в связке с Катализатором, который и является сердцем всей сети, обеспечивающим самую возможность прыжков. Да, и для того, чтобы всем гостям покинуть Солнечную систему, реле, в принципе, не обязательны - на всех кораблях еще остаются FTL (faster-than-light) движки, которые, пусть за месяцы (годы?), но доставят всех куда надо.
Я вот еще сейчас размышляю о сюжете в целом. Видел здесь упоминание книг, но не в курсе о каких, если не трудно просветите. Но если основываться на материале из игры, то целой картинки не видно.
К примеру, в игре мы узнаем что такое катализатор (да и вообще Горн) от Протеанского маяка, но с чего это вдруг им было это известно? Можно предположить, что сами жнецы закинули мысль о том, как их уничтожить... т.е. сценаристы притянули за уши эту идею.
Вариант концовки Карпишина. Ну не знаю, там основа на Темной энергии, которая вырабатывается от использования нулевого элемента и собственно ретрансляторов. Но ведь борьба тогда сводится к уничтожению данной технологии. И все, проблема решена и не зачем тогда устраивать геноцид. Да и вообще, раз они такие борцы с темной энергией, то нафига было организовывать сеть этих ретрансляторов? Или ретрансляторы были построены не ими, но почему надо было дожидаться Шепарда, а не самим их уничтожить раз все к этому сводиться.
Таким образом, не получается целостной картинки, на поверхности все устроено и придумано отлично, живой фантастический мир. Но вот с глубинными мотивами недоработали. Уж лучше бы оставили Вселенское Зло, действующее так, а не иначе только потому, что оно Зло и ничего кроме уничтожения не знает. Не оригинально и шаблонно, зато не было бы такого срача, раз не придумали ничего лучше.
Я не думаю, что они изначально стремились сделать такую концовку лишь для того чтобы выпустить ДЛЦ с объяснением. ДЛЦ скорее всего будет, просто необходимо внятно все объяснить, а то как-то не профессионально получается.
Вообще если принять то мнение, что Риперы уничтожают раз в 50к лет только высокоразвитые расы, дабы те не создали ИИ, то оно выглядит по меньшей мере глупым. То есть - Риперы добрые ребята, которые каждый цикл спасают галактику и органиков от создания ИИ и враждебных синтетов, которые могут их уничтожить, путем уничтожения этих самых развитых рас. То есть лозунг Риперов "мы вас аннигилируем до того, как вас (вероятно) выпилят ваши же создания-синтеты, осознавшие себя как личности". Ну не бред ли? Аналогично, если к вам подойдет ваш друг и скажет "Братюнь, давай ка я тебя сейчас прибью, а то ведь потом ты все равно помрешь от чего-нибудь." Офигенная логика. Или просто оправдание тому, что Риперы боятся органиков. Что однажды органики эволюционируют настолько, что смогут окончательно покончить с Риперами. Ведь если посмотреть на концовку Карпишена, то в прошлом цикле 50к лет назад Риперы впервые за миллионы или миллиарды лет столкнулись с очень развитой цивилизацией Протеан, которая оказала достойное сопротивление и на их полное уничтожение у Риперов ушли столетия, тогда как раньше они справлялись с "meatbags" одним мизинцем. Да и в целом концовка Карпишена и его версия мотивации Риперов выглядит куда убедительнее и оригинальнее, чем "ИИ vs органики". Хотя если учитывать то, что Риперы истребляют только развитых органиков, а не всех подряд, то возможно такой подход имеет смысл. Мол созданные ИИ сначала уничтожат своих создателей, а потом примутся и за всех остальных органиков, не взирая на уровень развития. Вот только по МЕ не заметно, чтобы те же Геты сильно досаждали кому то, кроме своих создателей Квариан.
Аргеций, Имеется ввиду, что Рахни должны были бы быть орудием уничтожения? Собственно не в этом суть, ведь в первой части Жнецы пользуются гетами, во второй коллекторами. В итоге то все равно тяжелой артиллерией становятся сами Жнецы. А вообще, да, что-то там связанное с Рахни всплывает в памяти, но тогда получается то, что говорит Катализатор о противостоянии органики и синтетики совсем не клеится с общим сюжетом. Объясняется мне кажется просто. Ведь изначально сюжет писался Карпишиным, но возможно когда дошли до окончания трилогии сами поняли, что выходит как-то не складно. Затем Карпишин уходит, как вариант по профнепригодности (ведь оставалось немного до завершения). В итоге придумывается тот вариант, что мы видим сейчас. Хотя странно, что он им показался лучше Карпишинского. Либо так закрутили, что абсолютное большинство геймеров никак не может увидеть очевидное...
asmer, Я это к тому, что, выходит, триггером к уничтожению послужил не конфликт с гетами, поскольку война с рахни произошла много раньше. Хотя - да, без этого момента с рахни, квариано-гетский конфликт выглядит вполне ясным и подходящим триггером.
Amell, К слову, Риперы (и их патрон(?)) по прежнему любят делать акцент на то, что они не уничтожают расы, а сохраняют их генетический материал в виде Жнецов. Учитывая склонность Катализатора к навязыванию концовки про Синтез - похоже на то, что каждое завершение Цикла в его глазах - это такая форсированная навязанная им сверху эволюция для "доразвившихся" рас. Чтобы не бузили. Но - да, нынешняя концовка в плане объяснения мотиваций врага мутновата.
То есть лозунг Риперов "мы вас аннигилируем до того, как вас (вероятно) выпилят ваши же создания-синтеты, осознавшие себя как личности". Ну не бред ли? Аналогично, если к вам подойдет ваш друг и скажет "Братюнь, давай ка я тебя сейчас прибью, а то ведь потом ты все равно помрешь от чего-нибудь." Офигенная логика.
Да, бред. Но немного иной. Вашу фразу с аналогией на IRL можно перенести точнее:
Quote (Amell @ 18.03.2012, 19:01) )
Братюнь, давай-ка я тебя сейчас прибью, распотрошу на органы и мумифицирую, а то ведь вдруг ты помрешь где-нибудь под забором и мир потеряет все следы твоего существования.
Тоже смысла не так уж много, но что взять с тупых машин? Синтетики не знают, что такое жизнь - им не понять, что их логика просто не работает, ибо они не могут чувствовать. Да, их процессоры могут быть мощнее человеческих мозгов, но вот сердца у них нет.
Угу, тыкалась всюду и ничего не могла понять. Если бы не коммандер, разъясняющий ей каждую мелочь, то свихнулась бы как сотня ИИ до неё в играх, фильмах, книгах.
...а теперь возьмём Жнецов. Кто этим злобным креветкам разъяснит что да как? Они же не способны к диалогу - подняли своё ЧСВ до астрономических значений только из-за своей технологичности и считают все остальные расы г*вном, тогда как о глубине их цивилизации мы ничего не знаем. Есть подозрение, что у них даже культуры нет. Сильные-то они сильные, но некоторым вещам им учиться и учиться органиков.
Представь себе, ты был таким же. Хотя почему был - ты и остался таким же.
Quote (Dezmond @ 19.03.2012, 02:41) )
Сильные-то они сильные, но некоторым вещам им учиться и учиться органиков.
Оно им надо? У них есть Предназначение™ - они ему следуют. Они априори сильнее и технически развитее людишек, азари и прочих. Будет человек учиться чему-нибудь у муравьев?
Для этого и нужны родители, которые всё объяснят. А у бездушных железок их нет, им неоткуда получить информацию, тем более, которую они не в состоянии понять. В общем, Жнецы лезут со своим уставом в чужой монастырь - ничего в жизни не понимают, а я ещё пытаются указывать.
Quote (Saylone @ 19.03.2012, 02:56) )
У них есть Предназначение™ - они ему следуют.
Ололо! Конечно, проще следовать элементарной программе с двумя чёткими определениями, чем предаться свободному мышлению с сотнями оттенками серого. Вот мы и имеем расу примитивных машинок.
Quote (Saylone @ 19.03.2012, 02:56) )
Они априори сильнее и технически развитее людишек, азари и прочих. Будет человек учиться чему-нибудь у муравьев?
Это ничего не значит. Вон, во всех мифах и легендах гиганты, титаны, великаны на порядок сильнее человека, но при этом - имбецилы. Как бы это объяснить Saylone'у помягче... сила не значит ни-че-го.
В общем, Жнецы лезут со своим уставом в чужой монастырь - ничего в жизни не понимают, а я ещё пытаются указывать.
Кирилл, признайся, ты - Жнец? Ты вот реально идиот или прикидываешься? Сказано, что Жнецы объединяются с лучшими представителями цивилизаций. Ну неужели они объединятся с идиотами? А зохавав цивилизации, они и культуру их зохавают.
Сказано, что Жнецы объединяются с лучшими представителями цивилизаций. Ну неужели они объединятся с идиотами? А зохавав цивилизации, они и культуру их зохавают.
В этом плане Риперы становятся похожими на Зергов. Те тоже уничтожали целые расы и поглощали их ДНК для собственной эволюции. Плюс, как и Риперы, Зерги были созданы искусственно древней сверхцивилизацией (в МЕ они не упоминаются, вроде бы, а в СК это Ксел-Наги). Так что концовка МЕ3 еще и из СК заимствует.
Им ЭТО НЕ_НУЖНО. У них есть цель. Они её выполняют. Вопросы?
Т.е. Жнецы - трудоголики, котрым нравится их работа и досуг им просто не_нужен? Да уж, они дофига развиты. Чем они отличаются от моей стиральной машины простых дроидов, вроде того же C-3PO?
)
Хотите просто войну - играйте в DoW.
