Цитата m00n1ight (
)
) крестовый поход против 2Д вас всё это время не смущал
   |
| Форум » Основной раздел » Larian Studios » Baldur's Gate III » Baldur's Gate III (Теперь с пошагом и от Larian) |
| Baldur's Gate III |
|
Хуже того, я могу представить тип воображения, для которого 2д неприемлемо, поэтому считаю анти2д позицию вполне понятной (хоть и не близкой мне). А вот с кобольдами не могу.
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) А вот с кобольдами не могу. Я считаю наоборот плохо когда все проходные бои вырезаны, и в игре остались только бои сложные. Которые напрягают, а развлечься негде. Я вообще не фанат хардкора, только 1 раз из всех игр ставил сложность выше средней - когда проходил Ведьмака 3. И не считаю это зазорным, по опыту ИРЛ (когда спрашивал в 11 классе школы и в универе, в группе примерно из 10 ребят помимо меня только по 1 человеку играло на NORMAL, все остальные после неловкого переглядывания и улыбок оказалось что гоняли на EASY) мода на хардкор у меньшей части игроков просто более активных в интернете |
|
Цитата Gorthauer ( ) когда спрашивал в 11 классе школы и в универе, в группе примерно из 10 ребят помимо меня только по 1 человеку играло на NORMAL, все остальные после неловкого переглядывания и улыбок оказалось что гоняли на EASY вот, вот! а я же твердил, что 95% людей - идиоты! х) На самом деле никогда (вроде) не играю на изи, обычно на нормале. Но и очень редко прям на харде, когда нормал - ну вообще что-то невнятное. Так что да, в целом я понимаю посыл, сложность не должна быть самоцелью, она должна гармонировать с каким-то фаном и развлекательным контентом. Но всё равно...не на изи же! # 503 | , 20:52 | FromLeftShoulder
|
|
Цитата Gorthauer ( ) Ну блин, а чего вообще "плохого" в проходных боях? |
|
Цитата Они, может, пищат как-то по-разному? Разлетаются? ну в Фоллаут криты с Бозара весело всё же раздавать было. Это несколько примиряло с тем что все кроме групп элиенов для персонажа 30+ уровня уже не представляют серьёзной опасности. Но по большему счёту это не особо хорошо и просто демонстрация сложностей в геймдизайне игр с открытым миром и зонировании достойных противников, особенно при отсутствии легкодостижимого левелкапа (который да, мы помним что сам по себе зло, но эту проблему всё же решает). # 505 | , 21:21 | FromLeftShoulder
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Я не оставляю мечту о собственной игре, потому и пристаю Я тоже, только даже представить страшно это какой надо иметь доход в месяц чтобы позволить себе содержать игровую студию, даже маленькую даже на постСовке (где оно намного дешевле, чем на Западе с ЗП ITшников по 4000$ чистыми и охренеть какими налогами), а учитывая что я сам совсем не прогер и мог бы разве что писать сюжеты, тексты, и заниматься гейм-дизайном... В общем, такая теория: 1)большинство игроков не хардкорщики. подтверждено опросом однокласников и одногрупников. хотя FromSoftware на хайпе смогли "выстрелить" 2)при этом играют во что-то тяжелее Sims и 3 в ряд в 90% мужская аудитория. В школе и универе почти все, при этом RPG не нишевый жанр (в Fallout 3 на релизе одногрупники играли), потом с возрастом всё меньше, после 30 играет уже меньшинство. 3)хардкор большинство игроков скорее отпугивает, чем привлекает. А продажи снижает 3.1)наименее отпугивает спиномозговой хардкор, как у FromSoftware - когда путем неоднократного дрочева босы бьются. нужен рефлекс. Это самый "перевариваемый" для массового игрока тип хардкора. 3.2)манчкинский хардкор отпугивает более, это когда нужно заминмаксить прокачку и юзать несколько хитростей 3.3)чековый хардкор как у Винса Веллера (когда проваленный чек отрезает куски игры, и вообще нужен либо гайд либо 5-6 неудачных попыток для хорошего прохождения) отпугивает сильнее всего 4)при удачной боевке, оптимально от 50/50 до 70/30 проходных боев к относительно сложным боям. Чтобы игрок отдыхал, и вообще чувствовалось что ты героя водишь. 4.1)+ элемент реализма (люблю логичные вещи). Что ж это за герой, если он все бои с трудом прошёл, и постоянно оказывался на волоске от смерти? Не верю, чтобы чел который постоянно нарывался на вероятность стать жмуриком, выжил и всех победил. 2-3-4 раза на волоске от смерти возможно, но 50-100 и постоянно? Это уже перебор. Этим итак в худ.лите, сериалах и аниме злоупотребляют. Когда сплошные "и вот герой на волоске от смерти, враги сильнее, и только ЧУДОМ!..." и так 20-30 раз подряд в книге у него ЧУДО. Если аниме/сериал, то в каждой первой серии Герою нужно ЧУДО. легких боев где он бы всех просто разметал - 0%. НЕ ВЕРЮ. ТАК НЕ БЫВАЕТ, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Фантастически везучий, и одновременно удивительно жалкий (все враги сильнее его) герой. ТАК НЕ БЫВАЕТ. |
|
Цитата Gorthauer ( ) Фантастически везучий, и одновременно удивительно жалкий (все враги сильнее его) герой. Цитата Gorthauer ( ) оптимально от 50/50 до 70/30 проходных боев к относительно сложным боям. Цитата Gorthauer ( ) позволить себе содержать игровую студию |
|
|
|
Цитата m00n1ight ( ) разговор не по теме |
|
Цитата "Потеряет ли БГ3 от отсутствия лёгких боёв". ИМХО - вряд ли. Ну может быть десяток рядовых энкаунтеров для "расслабиться" было бы можно оставить, но в целом я вообще за то чтобы каждый бой был как в Vandal Hearts, на полчаса-час на огромной арене, с кучей тактических возможностей, мувов и внезапного прибытия подкреплений, разными задачи, кроме "перебить врагов" чтобы было хотя бы банальное "выжить", "сохранить жизнь персонажу", "убить лидера" и тп, но эти бои чередовались с такими же часовыми блужданиями по карте, решением загадок (опциональным) ну и может исследованиями пещер в которых можно по-бырику прихлопнуть пару крыс # 510 | , 22:32 | FromLeftShoulder
|
|
Важные вещи должны укладываться в тему, тем более что их на форуме в достатке, а если нет — можно создать. Так можно и гей-порно начать здесь обсуждать, потому что в игре персонаж-гей. Тема важная и связана с игрой. А потом и ЛГБТ-движение заодно и все смежные темы.
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) ИМХО - вряд ли. Конечно, заголовок у неё настолько громкий и хайповый, а ААА RPG выходит настолько мало (последняя 7лет назад), что она 100% "выстрелит", но... играть мне в неё уже не особо то и тянет, в отличии от NWN 1-2 или DAO в свое время. Цитата FromLeftShoulder ( ) чтобы каждый бой был как в Vandal Hearts, на полчаса-час на огромной арене, с кучей тактических возможностей, мувов и внезапного прибытия подкреплений, разными задачи Цитата FromLeftShoulder ( ) но эти бои чередовались с такими же часовыми блужданиями по карте, решением загадок (опциональным) ну и может исследованиями Боев на час в игре нужно буквально несколько, в знаковых событиях. Чтобы эти бои запоминались. А не каждый первый. Ну и как бы, все реально популярные, легендарные и любимые сообществом RPG Золотого века: BG 2, NWN 1-2, DAO, Ведьмак 1, Morrowind, Fallout 1-2, New Vegas, да даже Planescape Torment: 1)были довольно несложными (BG2 самая сложная в списке. и то не для манчкинов) 2)состояли из ненудного геймплея, "на расслабоне". с проходными боями. Ни часовых боев с регулярными превозмоганиями, ни часовых блужданий, минимум загадок. Я всё же считаю что игра должна развлекать и давать отдых, а не превращаться во вторую работу. Я примерно того же (как в BG 2, Fallout 1-2, NWN 1-2, Fallout 3, Morrowind, Ведьмак 1-2-3, Gothic 1, Mass Effect 1-2-3, KotOR) и хочу от любой RPG. желательно с графоном, коего не было у первых двух в списке. К сожалению, такие игры сейчас не делают. |
|
Ещё один постик оффтопа и всё... Заранее спасибо
 Цитата ukdouble1 ( ) Этот момент настолько выбивается из общего серого уровня повествования Цитата m00n1ight ( ) То есть крестовый поход против 2Д вас всё это время не смущал. Цитата ukdouble1 ( ) Честно говоря, не могу сэмулировать в себе человека и его жизненный багаж, которому бы это понравилось. Цитата Товарищ ( ) Я бы тоже хотел узнать, что в этом диком проходняке и по сегодняшним меркам "искусственном затягивании игрового времени" хорошего. Лута ноль, экспы ноль, фана не то что ноль, это даже не отрицательные, это иррациональные числа! Цитата ukdouble1 ( ) Плохого, вроде, и нет ничего. Беда в том, что я хорошего в них ничего не вижу. То есть самой надобности их существования. Цитата ukdouble1 ( ) Я не оставляю мечту о собственной игре, потому и пристаю. Цитата Gorthauer ( ) Я тоже, только даже представить страшно это какой надо иметь доход в месяц чтобы позволить себе содержать игровую студию, даже маленькую даже на постСовке (где оно намного дешевле, чем на Западе с ЗП ITшников по 4000$ чистыми и охренеть какими налогами), а учитывая что я сам совсем не прогер и мог бы разве что писать сюжеты, тексты, и заниматься гейм-дизайном... Цитата ukdouble1 ( ) но герой может быть не везуч Цитата Gorthauer ( ) хардкор большинство игроков скорее отпугивает, чем привлекает. А продажи снижает Цитата Gorthauer ( ) после 30 играет уже меньшинство. Цитата FromLeftShoulder ( ) На самом деле никогда (вроде) не играю на изи, обычно на нормале. # 513 | , 23:22 | 13th_Ka7aHe4
|
|
Цитата Gorthauer ( ) 2-3-4 раза на волоске от смерти возможно, но 50-100 и постоянно? Это уже перебор. Цитата ukdouble1 ( ) Однажды я написал 1500 строк (на дельфе!), которые скомпилировались сразу Всё, теперь можно закругляться! 
# 514 | , 23:35 | 13th_Ka7aHe4
|
|
|
|
Цитата Это нериально. Единственный выход — собрать фанатов, заранее распились пирог доходов и сделать что-нибудь маленькое, коротенькое, но яркое и крепко сбитое. Нет, не единственный. Можно сделать демку и можно пойти на патреон-кикстартер, можно не содержать команду, а делегировать какие-то задачи фрилансерам, можно найти спонсора (издателя или причастного человека с деньгами), но это нужна хотя бы многообещающая демка или быть самому сотрудником компании (как совокоты под крылом мэйлру), можно заложить квартиру, машину и взять кредит. Вариантов куча, у каждого свои риски, патреон-кикстартер+фриланс при этом самые лёгкие и безопасные пути, но для какого-то более-менее серьёзного проекта всё же нужен костяк хотя б из 3-4х человек, а одному - это разве что на РПГ-мэйкере что-то пилить или на РэнПи, или на хтмле. И да, не надо кривиться, даже html позволяет делать интересные ролевые игры и прикручивать к ним адекватную боевую систему. И на РенПи тоже видел хорошую карточную боёвку # 516 | , 09:45 | FromLeftShoulder
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Нет, не единственный. # 517 | , 11:03 | 13th_Ka7aHe4
|
|
Тупо пофлудить на любые темы можно там: https://core-rpg.net/forum/15-3681-1
Но можно и новую создать. Вообще, мне почему-то кажется, что здесь есть люди, игравшие в демку гораздо дольше, и способные уже до какой-то степени оценить персонажей. Я, как уже говорил, играл слишком мало, и оценить могу разве что внешность (модельки няшные). В некотором смысле забавно (но кому-то не очень), что в команде разом оказываются две женщины, одна стервознее другой. Впрочем, я слышал, что Шэдоухарт не такая бука, как кажется. Ещё мне по первому взгляду понравился отыгрыш расы — на неё часто реагируют, игра подчёркивает, что вообще говоря встречается не так уж часто обычно. В том же НВН2 уникальных реакций на расу было маловато, по большей части на тифлинга и дроу. |
|
Цитата m00n1ight ( ) Ещё мне по первому взгляду понравился отыгрыш расы — на неё часто реагируют, игра подчёркивает, что вообще говоря встречается не так уж часто обычно. В том же НВН2 уникальных реакций на расу было маловато, по большей части на тифлинга и дроу. Мне бы очень хотелось, чтобы присутствовала система отношений сопартийцев к ГГ такая же, как в Маске предателя. Там если ты совершаешь поступки, то повышаешь свою репутацию у сопартийцев. Это много где есть, но в остовном либо сделано для галочки, либо влияет только на любовные романы. В Маске же это давало бафы, причём очень мощные и изощрённые. При 100% ГГ с сопартийцем уже представляли грозную силу, причём по-настоящему понравиться всем было невозможно (я отказался от Ганна в пользу Каэлин Голубки). Solasta, где ампутировали всё, кроме боёвки, есть система фракций. Во-первых можно вообще прожить без них, во-вторых понравиться сразу им всем (в разной степени) проще простого. Но ларианы конечно настроены гораздо серьёзнее, чем французы из Tactical Adventures (авторы Solasta), и конечно, от них ждёшь проекта совершенно другого уровня. # 519 | , 14:15 | 13th_Ka7aHe4
|
|
Побегал вчера немного в РД. Графон подтянули местами моё почтение. Особенно освещение. Но в местах со сложной многоуровневой архитектурой стало сложновато ориентироваться. После прошлого набега на РД создаётся впечатление, что прям цистерну бабла в графон вбухали. Интерфейс красава. Горти будет доволен.
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Горти будет доволен. Gorta и графон в Ведьмаке 1 (2007), Mass Efect 1 (2007), Dragon Age Origins (2008), SpellForce 1 (2004) и даже в Neverwinter Nights II (2006) полностью устраивал. Есть минимальная планка (простенькое 3D), если она преодолена - норм. большего и не надо. Но вот всякое уродливое 2D и пиксельный треш не люблю. Gort был бы доволен, если бы игра Ларианов была похожа на серию BG и её настоящих наследников (NWN1-2, DAO), а не на Divinity OS 3 Но для этого надо побольше фирменого BG`шного пафоса, убрать фирменное лариановское пересмешничество; и фирменный Балдуровский RtP а не пошаг как в Divinity OS 3. Чего нет и не будет. |
|
|
|
Цитата 13th_Ka7aHe4 ( ) Для кого-то очень важна боёвка (как показала Solasta одна хорошая боёвка это мало), для кого-то важнее сюжет. Третий во главу угла ставит отыгрыш роли. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) "Вы не понимаете, она прекрасна, чтобы собраться за игровым столом с друзьями и не думать о циферках" В нормальном геймдеве - для таких людей есть просто easy сложность. А СМАК RPG в том числе и в цифирках, и в накатывании ИМБ. |
|
|
| |||
