Бордель услаждения интеллектуальных страстей (страница 141)
   |
| Форум Беседка Оффтопик - Разное Бордель услаждения интеллектуальных страстей (Flood'n'Flame again.) |
| Бордель услаждения интеллектуальных страстей |
|
Товарищ (Автор темы)
 Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
|
|
Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
|
|
Цитата Бобёр (  ) И ответ не завтра. И не послезавтра. Через семь лет. Как раз вчера обсуждали с Интерактивистом. Срать тут как бы не принято, а чтобы написать что-то дельное и вдумчивое — нужно иметь силы, время и подходящее настроение. В общем, это не так просто. Ну и, естественно, пока ждёшь, что звёзды на небе сойдутся, частенько забываешь, что вообще что-то там собирался. А Квестер, к тому же, вообще вездессущ — на ДТФ, на Нюке, на Нуклир-Сити и наверняка где-то ещё строчит постоянно. |
|
|
|
Цитата The_Interactivist ( ) Квестер вроде как всё, ушёл постить в другие места. Скорее всего не так глобально, а решил не писать о своих впечатлениях о Колони Шипе по ходу прохождения. Ну и не то чтобы он туда ушёл, он изначально оттуда, это как раз его основной форум, а за Колони Шип он постил здесь потому что здесь Винс и в целом активность по игре побольше, чем там (где кроме пары человек всем похуй). |
|
Цитата The_Interactivist ( ) Оказывается, что можно пройти дофига СRPG, писать механики со сценариями, при этом каким-то образом умудряться блуждать в трёх соснах и не понимать базовых вещей. Как так получается-то? Да легко. Как говорится, с возрастом приходит мудрость, но к некоторым — только старость. И ещё запредельное самомнение — оно, правда, как мне кажется, остаётся с молодости. Ну, я, скажем, лет 15 назад был уверен, что переиграл во все ролевые игры (современные на тот момент), что разбираюсь во всём лучше всех, все говноеды и я красавчик. Механики не писал, конечно, потому что моё ЧСВ даже в пике не распухло до таких объёмов, чтобы считать, что я сделаю что-то годное. В принципе, правильно. Всё больше забуряясь в историю и разработку, я понял, что нихера не знаю, тупое говно и вообще лучше молчать — за умного проще сойти. Но это не у всех так работает. |
|
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Срать тут как бы не принято, а чтобы написать что-то дельное и вдумчивое — нужно иметь силы, время и подходящее настроение. В общем, это не так просто. Ну и, естественно, пока ждёшь, что звёзды на небе сойдутся, частенько забываешь, что вообще что-то там собирался. Цитата The_Interactivist ( ) Оказывается, что можно пройти дофига СRPG ...А вот поди-ж ты, на underdog воюем, боевые фиты не берём. Ну вот как? Я видел несколько людей, у которых АоД - первая РПГ (или около того). На статистику не претендую, но человек пять наберётся. И вот, у них никаких проблем не было. Проблемы у "опытных игроков" с определёнными привычками в жанре. Можно на рандоме и сейвлоде затыкать любого врага любым персонажем. Можно выполнить все квесты. Можно собрать себе в инвентарь вообще все игровые предметы. У меня, например, похожая проблема. Есть attack of opportunity, которая работает не так, как в других играх. Если человек только в шахматы раньше играл, ему норм. А Акдабл путается и страдает. |
|
Цитата Бобёр ( ) Проблемы у "опытных игроков" с определёнными привычками в жанре. Не берёшь боевые навыки @ лезешь бить морды всем подряд. Это можно объяснить лишь опытом игры в Скайрим, да и это не точно. |
|
|
|
Цитата Бобёр ( ) И вот, у них никаких проблем не было. Проблемы у "опытных игроков" с определёнными привычками в жанре. Цитата Бобёр ( ) Акдабл путается и страдает.  Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2720 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата Бобёр ( ) Да фиг знает. По-моему, почти везде можно так. На камушек залезь, стрел побольше возьми и расстреляй. Отмани врагов по одному. Побеги, стукни, отбеги, повтори. Посейвлодь. Но чаще можно просто играть, проходя 100% проверок. Вопрос, какие сходу, а какие сейвлодом или попозже. |
|
Цитата Хоттабыч ( ) в АоД с этим жёстко - не туда вкинул очки - значительную часть контента пропустишь Так это тоже умение/терпение игрока. Я больше про абстракцию навыка говорил. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Ну, может им тоже трудно было, но они думали, что так и должно быть. Цитата Хоттабыч ( ) в АоД с этим жёстко - не туда вкинул очки - значительную часть контента пропустишь. И да, я бы не назвал вот эти вот приведённые трюки "умением". В "умение" в играх вообще очень редко что-то упирается. |
|
Цитата Бобёр ( ) Почему-то для типичных нытиков "значительная часть" - это пара локаций и двадцать медных кубков. |
|
Цитата Бобёр ( ) Тут смотря, что "значительной" частью считать. Почему-то для типичных нытиков "значительная часть" - это пара локаций и двадцать медных кубков. Я только с 3 или 4 прохождения пошёл по ветке Дома Аврелианов и там 3 локации открылось. Плюс такую важную локу как Аль-Акия я нашёл примерно также поздно. А богом так пока ни разу и не удалось стать. Спуститься в убежище под Бездной тоже далеко не сразу удалось. Но я не жалуюсь, этим АоД и интересна - она камерная, но сильно вариативная. Единственное, можно было бы сделать более дружелюбным начало - рассказать/напомнить о том, что навыков на всё не хватит - выбирайте, но осторожно, но выбирайте. Возможно, всё время подсвечивать ключевые для выбранной профессии навыки. Цитата Бобёр ( ) И да, я бы не назвал вот эти вот приведённые трюки "умением". В "умение" в играх вообще очень редко что-то упирается. |
|
Цитата Хоттабыч ( ) Учитывая, что локаций в АоД всего полтора десятка, пара локаций (а на самом деле - пяток) - много. Что нисколько не мешает людям плакаться, что где-то из-за проваленного броска кубика в БГ3 они пропустили филлерную строчку текста. |
|
Scandal!
 Для разработки следующей игры от авторов Warhammer 40,000: Rogue Trader будет использоваться ИИ — геймеры и художники возмущены https://3dnews.ru/1101245....uscheny |
|
# 7024 | | FromLeftShoulder
Цитата Хоттабыч ( ) геймеры и художники возмущены какая чушь...мне интересно, а автор скажем Моны Лизы давал разрешение студентам худа применять его работы во время обучения? С каких пор для обучения на примере автора требуется разрешение? Может ещё и школы закроем, потому что там куча фотографий памятников архитектуры, авторы которых не давали разрешения на использование их изображений? ПС. и да, они уже давно используют, года три как минимум. У меня ещё в 21 или 22м был разговор на тему использования нейронок в разработке с людьми внутри студии. Там именно ускоряется создание концептов. В норме (до нейронок) художник месяц вручную рисует 100500 концептов одних и тех же вещей, потом люди выбирают что уйдёт в разработку. Использование ИИ - задаёшь генерацию 100 изображений сетке, и имеешь результат за 5 минут, затем отбираешь подходящие изображения и уже с ними идёт работа гейдизайнеров. Если бы игры были в 2д - эти арты можно было бы включать в игру. Но в 3д всё равно требуется делать текстуры и создавать модели. Нейросетей, производящих 3д модели пока не существует. Так что да, это просто облегчение и ускорение работы, существенное. Ну и возможно таки экономия на художниках, вместо пяти хватит одного как пример. То есть в Роготрейдере этот подход уже использовался. |
|
|
|
# 7027 | | FromLeftShoulder
Цитата The_Interactivist ( ) Потенциал конечно огромный у этих больших языковых моделей, но пока что всё очень топорно это автоматизация, ускорение процессов. Куда проще руки поправить на готовом арте, чем арт рисовать с нуля. Куда проще готовый текст редактировать, чем писать с нуля. Цитата The_Interactivist ( ) Станислав Лем не помню у кого из классиков повесть была, про писателей, которые писали на самописной машинке рассказы, задавая только направление повествования, а остальное она писала сама. Не Лэм точно, то ли Азимов, то ли Шекли...не вспомню так сходу. Там ГГ в итоге стал единственным человеком, который начал писать самостоятельно без машинки. В целом любые перегибы - это плохо. Цитата The_Interactivist ( ) сильного искусственного интеллекта не будет никакого ИИ и нет, нейронкам уже под сотню лет. Просто относительно недавно запилили алгоритмы их самообучения, до этого обучение нейросетей проводилось вручную и занимало кучу времени. Ну и было дороже. А так они с 60-70х используются. Ну и плюсом конечно мощности железа подросли. Но это не ИИ. Ни в одном глазу. И он не для творчества нужен. Большинство худов и писателей творить тоже не умеют, они работают по лекалам и их работу вполне можно переложить на нейросети. |
|
# 7029 | | FromLeftShoulder
Цитата m00n1ight ( ) Диванные теоретики всегда палятся. в смысле? его реально проще редактировать, чем писать. Не любой конечно. Но придумать сюжет, прописать персонажей, проработать структуру - вот это всё просто куча времени. И куча на связующие диалоги, на описания и тп. Переработать готовый текст несравнимо проще, как раз из моего опыта. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Переработать готовый текст несравнимо проще, как раз из моего опыта. Из моего опыта большую часть текстов проще выкинуть и написать заново, чем пытаться переписать. Но если сам делаешь не лучше нейронки, тогда картина разительно меняется, да. |
|
# 7031 | | FromLeftShoulder
Цитата m00n1ight ( ) Из моего опыта большую часть текстов проще выкинуть и написать заново, чем пытаться переписать речь о разных текстах возможно. ладно, будем считать, что этот тезис спорный. Но в случае артов - точно нет Цитата m00n1ight ( ) Но если сам делаешь не лучше нейронки, тогда картина разительно меняется, да. многие люди делают не лучше нейронок) порнуха от нейронок уже котируется лучше, чем от живых худов. и дело не в том, что худы плохие, просто нейронки лучше) большинство художников - посредственности. Понятно что Дали нейронка не переплюнет. Но 99% людей, которые рисуют совсем не Дали. |
|
|
|
|
|
# 7036 | | FromLeftShoulder
Цитата m00n1ight ( ) Я тут высказанную на прошлых страницах идею краткого содержания текста пытался при помощи DeepL и YandexGPT реализовать, и у меня это не вышло. Эти сетки делают по разному и со своими огрехами (первая делает именно пересказ, вторая пытается список тезисов выдать), но в обоих случаях выходят кривые формулировки, зачастую рандомные факты (а не самое важное), а иногда и не факты — пиздёж, которого в тексте не было. DeepL как нефиг делать может выкинуть какие-то важные нюансы, а то и просрать отрицание, превратив его в утверждение ну как я и сказал - мы про разные тексты. я про создание художественного плода фантазии на заданную тему, ты про адаптацию через нейросети существующего текста с целью сохранения всех его нюансов. Фишка нейронок как раз делать из одинаковых предпосылок разное и непохожее. Цитата m00n1ight ( ) И вот вам новость из будущего, которое уже стало настоящим. как говорил мой дед: "с дуру и хуй можно сломать". Так что да. |
|
|
|
|
|
|
|
# 7040 | | silmor_senedlen
Цитата Хоттабыч ( ) будет использоваться ИИ На кол и сжечЪ!  Цитата m00n1ight ( ) а нейроночка ему сидящее на черепе ушастое, пихающее между ног змеиную голову Продолжай...   Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1325 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2720 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата Бобёр ( ) клишированные аки квесты Обливиона Но-но! В Обле была масса рукодельных побочек, причём например расследование убийства я до сих пор помню, и ничего подобного более не встречал. Товарищ (Автор темы)
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
# 7043 | | FromLeftShoulder
Цитата ukdouble1 ( ) Имхо, творчество нейронок - отличный критерий для отделения говен от нетленок. так "нетленок"-то 0.1%, а говен скажем 30%, всё остальное - середнячки. Да, нейронка не сделает нетленку, но цитируя "Я - робот", а ты сделаешь? |
|
Цитата m00n1ight ( ) Для референсов жи. |
|
# 7046 | | FromLeftShoulder
Цитата Бобёр ( ) отсутствие нарратива тем временем нейросети (Преимущественно Дали 3) и пиксельарт (тоже Дали и что-то ещё) Кто-то давно не видел арты нейросетей, если говорит, что они не умеют в нарратив. Цитата Бобёр ( ) однообразие образов то есть у людей разнообразие? да неужели? Особо рекомендую обратить внимание на аниме. Вот уж где "разнообразие образов!" Все придирки попросту высосаны из пальца. Люди тоже рисуют плохо, однообразно, без наратива и пипл всё же это охотно хавает. |
|
# 7047 | | silmor_senedlen
Цитата FromLeftShoulder ( ) и пиксельарт Вот это прям понравилось! Люблю пУксель-арт  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1325 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) (Преимущественно Дали 3) Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2720 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 7049 | | FromLeftShoulder
Цитата ukdouble1 ( ) Не понял про Дали нейросеть DALL-E 3 |
|
|
| |||