Ведьмак 2: Убийцы королей (страница 14)
   |
| Форум Основной раздел CD Projekt RED The Witcher 2 Ведьмак 2: Убийцы королей (Польский ролевой триумф и продолжение истории Геральта) |
| Ведьмак 2: Убийцы королей |
|
Kreol34
 Don't Panic
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 704 Любимые CRPG: Baldur's Gate II; Fallout 2
|
|
|
|
Quote (voldemort @ 15.01.2012, 09:44)  ) А так за всю игру было всего 4 моральных выбора(проходил за Йорвета,за Роше не знаю): спасти или убить Арианна, убить принца Стениса или Хенсельта(хотя какой он моральный, любой бы адекватный человек убил бы подонка Стенниса), спасти Филиппу или Трисс, и отпустить или убить Лето. Во-первых выборов там побольше, чем четыре. Даже в прологе их несколько (упомянутый тобой квест с Арианном, квест с Рубайлами, способы побега из тюрьмы). Во-вторых - важны последствия выбора. А в этом Ведьмаку 2 нет равных среди современных РПГ. А в ДА2 выбор фраз в диалоге не влияет вообще ни на что - даже реплики собеседников одинаковые, не говоря уже о последствиях - их нет совсем. Единственная "развилка" в ДА2 - выбор между магами и храмовниками. Ну и плюс ко всему Ведьмак 2 - это огромная работа над ошибками первой части, благодаря которой игра стала действительно современной ролевой игрой, а не попыткой угодить всем понемногу, как 1ч. |
|
Quote (Amell @ 15.01.2012, 11:36) ) А в этом Ведьмаку 2 нет равных среди современных РПГ. Ну да, среди Скайрима и Готики 4 - естественно нет. Среди Fallout'ов и прочих Плейнскейпов - тоже. Только знак сравнения в данном случае будет "меньше". Последствие в виде случайно мимолетом встреченного персонажа такое последствие. Quote (voldemort @ 15.01.2012, 09:44) ) Для меня - худшая RPG этого года. Я вообще не понимаю, как студия, выпустившая великолепного первого Ведьмака, благодаря которому я познакомился с не менее великолепными книгами пана Анджея могла выпустить такое редкостное говно. Воистину плюсую, пусть и закидают помидорами под предлогом "троллинг". Quote (Amell @ 15.01.2012, 11:36) ) Ну и плюс ко всему Ведьмак 2 - это огромная работа над ошибками первой части, благодаря которой игра стала действительно современной ролевой игрой, а не попыткой угодить всем понемногу, как 1ч. А сейчас была попытка угодить консолебродам, ибо толкнуть такую поделку на коробоксы будет значительно легче, чем первую часть. Nuff Said. Вот я чего не пойму - какая разница, есть ли там "последствия выборов" или нет их, если сюжет стремительным домкратом несется к одному, блджад, куцому, аки член еврея, финалу? Готику почему-то дофига нелинейной не считают, хотя, по сути, то же самое. |
|
Quote (Saylone @ 15.01.2012, 16:37) ) Воистину плюсую, пусть и закидают помидорами под предлогом "троллинг". Называть Ведьмак 2 худшей рпг года, в то время когда вышла ДА2 как минимум спорно. Quote (Saylone @ 15.01.2012, 16:37) ) А сейчас была попытка угодить консолебродам, ибо толкнуть такую поделку на коробоксы будет значительно легче, чем первую часть. Nuff Said. А по-моему это не попытка угодить консолебродам, а скорее попытка сделать что-то вроде "ролевого блокбастера". Но дело в том, что блокбастеры восточноевропейцы делать не умеют, вот и вышла неведома зверушка. Quote (Saylone @ 15.01.2012, 16:37) ) Вот я чего не пойму - какая разница, есть ли там "последствия выборов" или нет их, если сюжет стремительным домкратом несется к одному, блджад, куцому, аки член еврея, финалу? В первой части тоже был один финал для 3 путей поведения, и ничего, никто вроде не жаловался. |
|
Quote (Arrid @ 15.01.2012, 19:31) ) В первой части тоже был один финал для 3 путей поведения, и ничего, никто вроде не жаловался. Людям было некогда. Все СПГС'или по поводу личности ведьмака из финального ролика. Я, к примеру, люто отстаивал кандидатуру воскресшего Койона.  Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3098 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
Quote (Saylone @ 15.01.2012, 16:37) ) Среди Fallout'ов и прочих Плейнскейпов - тоже. Я вроде ясно написал - "среди современных". Quote (Saylone @ 15.01.2012, 16:37) ) Воистину плюсую, пусть и закидают помидорами под предлогом "троллинг". Закидывает гнилыми помидорами. Quote (Saylone @ 15.01.2012, 16:37) ) А сейчас была попытка угодить консолебродам Значит теперь любая попытка сделать игру с нормальной боевкой и удобным интерфейсом, которым можно вполне сносно управлять геймпадом, теперь называется консолебродством? Ну-ну... Quote (Saylone @ 15.01.2012, 16:37) ) Вот я чего не пойму - какая разница, есть ли там "последствия выборов" или нет их Если последствий нет - грош цена такому "выбору". Quote (Saylone @ 15.01.2012, 16:37) ) если сюжет стремительным домкратом несется к одному, блджад, куцому, аки член еврея, финалу? Финал куцый, не спорю. А то что один - какая разница. Главное - как и сколькими способами можно до него дойти. |
|
Quote (Amell @ 15.01.2012, 21:00) ) с нормальной боевкой и удобным интерфейсом После этих слов ты обязан добавлять ИМХО, просто обязан! Ибо "нормальная боевка" и "удобный интерфейс" может разными людьми трактоваться по разному. Quote (Amell @ 15.01.2012, 21:00) ) Главное Не выдавай свою ИМХОту за "главное".  |
|
Quote (Amell @ 15.01.2012, 21:00) ) которым можно вполне сносно управлять геймпадом Quote (Amell @ 15.01.2012, 21:00) ) теперь называется консолебродством Нет, бл*ть, называется "пекабродством". Ведь какой ПК без геймпада? Quote (doc @ 15.01.2012, 21:09) ) После этих слов ты обязан добавлять ИМХО, просто обязан! Кому обязан и чем? Того, что сообщение исходит от него не является показателем того, что это субъективное мнение, а, doc? |
|
Quote (Arrid @ 15.01.2012, 19:31) ) Называть Ведьмак 2 худшей рпг года, в то время когда вышла ДА2 как минимум спорно. Я написал, почему для меня второй Ведьмак намного хуже DA2. Ибо для меня важнее сюжет и выбор, а в Ведьмаке просто убило, когда во второй главе(Путь Роше,проходил сегодня) мне навязали проходить за подлеца и предателя Роше и не дали выбрать сторону Хенсельта и Детмольда. Лучше бы сделали, как в DA2, где выбор практически не влият на сюжет, но не заставляли всю оставшуюся часть игры проходить вместе с подонком, так кроме того заставили смотреть, как ублюдок Вернон отрезает бедному Детмольду яйца. |
|
Добавлено (15.01.2012, 21:54)
--------------------------------------------- Quote (Arrid @ 15.01.2012, 21:36) ) в каждой теме писать про ИМХОТу Нет. Просто посты Амелла вызывают у меня ощущения полного и безоговорочного утверждения. |
|
Quote (Mairon @ 15.01.2012, 22:26) ) А кто заставлял спасать Анаис? Выбрал бы спасение Трисс, не видел бы, как Детмольду яйца отрезают. Впрочем, по делу отрезали, он их не по назначению использовал Вот с этим согласен, но единственное прегрешние Детмольда в игре это то, что он гомик. |
|
И по каким же параметрам Вернон был отнесен к подонкам, если всю его команду перерезали да повесили? Сидит себе во второй главе тихонько в лагере, яйца почесывает. С таким же успехом можно Лютика окрестить подонком, из-за развязанной диверсионной кампании против наследника рода Единорогов.
Quote (voldemort @ 15.01.2012, 21:44) ) Ибо для меня важнее сюжет и выбор Quote (voldemort @ 15.01.2012, 22:23) ) а в особенности в ME2, такая возможность есть практически в любых ситуациях. |
|
Quote (voldemort @ 15.01.2012, 22:33) ) Вот с этим согласен, но единственное прегрешние Детмольда в игре это то, что он гомик. Для темерианского главы специального отряда похищение его королевы вполне достаточное основание не только отрезать рекомые яйца, но и скормить их незадачливому владельцу. Роше это и сделал. Детмольду ещё повезло, что он попался Роше не в Темерии, там бы ему все косточки пересчитали живьём. Как признания из Ла Валеттов выбиваются, было видно в прологе. А потом бы что осталось живого, отправили бы на костёр. Так что Детмольд вообще дешёво отделался  Quote (voldemort @ 15.01.2012, 21:44) ) не дали выбрать сторону Хенсельта и Детмольда А никто и не обязан давать такой выбор. Я тоже могу начать ныть, что в ДА2 мне не дали сыграть за кунари и перебить всех людишек в городе. Любая нелинейность в играх имеет свои пределы. В силу объективных причин. |
|
Quote (voldemort @ 15.01.2012, 21:44) ) Лучше бы сделали, как в DA2, где выбор практически не влият на сюжет, но не заставляли всю оставшуюся часть игры проходить вместе с подонком, так кроме того заставили смотреть, как ублюдок Вернон отрезает бедному Детмольду яйца. Кто заставлял? Кого заставлял? Мой Геральт шёл по пути Роше, только потому, что ему нелюди не нравились, поэтому когда встал выбор между сомнительным долгом и любовью он выбрал последнее. Чихать он хотел на всяких Детмольдов, не ведьмачье это дело - в политику лезть. Тем-то и хорош Ведьмак - у Геральта абсолютно прозрачные личные мотивы, не более. Точнее, это один из вариантов, но он довольно наглядный. А вот ДА2 - бред, притянутый за уши. С чего это Хоук обязан участвовать в стыкчах с кунари и разнимать магов с храмовниками. Какое его личное дело? Дофига благородный? Пусть. Но это лишь один вариант, а где остальные? Что если моему Хоуку наплевать? Сходил в экспедицию, заработал немалый гешефт и тикать из этого притона беженцев. В какой-нибудь Орлей. Дальше можно обыграть, что Хоук - расист и помогает в выпиле обнаглевших кунари, но противостояние магов/храмовников его может вообще не трогать. Какое ещё противостояние? У него тут мать какой-то психопат убил! Не до подвигов Хоуку, у него депресняк и он хочет развеяться, отправившись в Неварру - поохотиться на драконов. Но нет же, его участие в происходящем опять притягивается за длинные эльфийские ушки Орсино. Офигенная игра, нечего сказать. Quote (Hohenheim @ 15.01.2012, 23:17) ) С таким же успехом можно Лютика окрестить подонком, из-за развязанной диверсионной кампании против наследника рода Единорогов. О, Лютик просто великолепен! Главный тролль саги. Сначала Дийкстру за нос водит, когда тот вербует его в реданскую разведку, теперь вот с Роше сошёлся. И что бы не случилось, он всегда ни при делах. Расхлёбывают остальные. Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3098 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
|
|
Quote (Dezmond @ 16.01.2012, 00:50) ) С чего это Хоук обязан участвовать в стыкчах с кунари Вообще весь сюжет ДА 2 можно назвать сплошным ляпом, лично я так думаю. Интересно то, что Хоук ещё в начале игры, когда заработал 100 золотых, перед тем как отправится в глубинные тропы, мог уже смыться из Киркволла на какой нить лодочке, в порту, у местных торговцев. Или с какими нибудь контрабандистами. А ещё лучше можно было сделать так. Продать затухший дом Гамлена Амелла в первой главе и смыться со жратвой, бухлом, золотом и шмотьем в тот же Орлей. Если сюжет В2 логичен, то сюжет ДА 2 вообще не логичен! |
|
Quote (doc @ 16.01.2012, 02:43) ) Интересно то, что Хоук ещё в начале игры, когда заработал 100 золотых, перед тем как отправится в глубинные тропы, мог уже смыться из Киркволла на какой нить лодочке, в порту, у местных торговцев. Ну не скажите, как раз история с походом вполне логична. Там можно было сорвать нехилый куш, так что тут Хоука можно понять. Это всё, конечно, авантюра, но авантюра многообещающая. Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3098 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
Quote (Dezmond @ 16.01.2012, 03:11) ) Там можно было сорвать нехилый куш Не логично то, что Хоук в начале игры бежит. А вот уже в первой главе на глубинных тропах он выносит толпы десятков врагов. Эти вещи немного не сочетаются. К тому же куш можно было сорвать продав дом Гамлена Амелла. Смыться из этой дыры, если не в Орлей, то в какую нибудь деревеньку тихую и начать новую жизнь, а не лезть в хрен знает какие тропы, где обитают десятки отрядов Гарлоков, где пауки, демоны, големы и т.д. и т.п. Это все очень странно и никак не поддается логике. Также все это не сочетается с изначальной ролью персонажа, то есть "беженца". Тем более в Кирковлле с приходом Хоука накопилось очень много проблем. А это и беженцы, которым нужно жилье, бандиты, неконтролируемый конфликт магов и храмовников, а ко всему прочему разрешен просто тотальный самосуд над всем и вся! И прибавь ко всему этому проблему Хоука, который еле еле сводит концы с концами. Добавлено (16.01.2012, 03:34) --------------------------------------------- В конце пролога, когда в диалоге Хоук говорит что то типа "Останемся в городе ещё на год", он решив финансовую проблему после первой главы не объясняет, почему он все же остался в городе, не объяснив свои мотивы такого решения? Причем он знал, что назревает конфликт с Кунари, но все таки остался в городе. |
|
|
|
|
|
Quote (doc @ 16.01.2012, 03:34) ) Не логично то, что Хоук в начале игры бежит. А вот уже в первой главе на глубинных тропах он выносит толпы десятков врагов. Это претензии уже не к ролевой системе, а к г*внобоёвке. Хоук не виноват, что сами-знаете-кто заставили его скакать аки горного козла, выпиливая сотни набИгающих мобов. Quote (doc @ 16.01.2012, 03:34) ) К тому же куш можно было сорвать продав дом Гамлена Амелла. Угу, аж одиннадцать раз. Как можно сравнить сотни золота с глубинных троп с деньгами, вырученными за жалкий сарайчик? Quote (voldemort @ 16.01.2012, 09:03) ) урод Роше строил заговоры против короля, мне это очень не понравился  А чем ещё должен заниматься глава темерианской разведки? Особенно после смерти его короля. И да, это вообще претензия из разряда "Боже мой, Таллис - убийца! Драма, драма!". Там все друг друга стоят и только и делают, что занимаются подобными вещами. Особенно Эмгыр всё никак не уймётся. Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3098 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
Quote (Dezmond @ 16.01.2012, 09:42) ) А чем ещё должен заниматься глава темерианской разведки? Особенно после смерти его короля. Ладно строить заговоры против Хенсельта, ладно не сказать об этом Геральту, но винить в гибеле своего отряда Хенсельта и Детмольдаа не себя самого- это идиотизм. Что они должны были делать? Пирожками и печеньками накормить? Но больше всего бесит, что если Хенсельта оставить в живых, Геральт называет его ублюдком. Ладно я ещё понимаю, если бы Геральт вспомнил события книги, там Хенсельт действительно был не очень хорошим человеком, но в игре он ничего скотского,кроме изнасилования Бьянки(что тоже можно понять) не совершал! |
|
Quote (voldemort @ 16.01.2012, 11:19) ) изнасилования Бьянки(что тоже можно понять) Asking for it, amirite?  |
|
Quote (Saylone @ 15.01.2012, 21:28) ) Ведь какой ПК без геймпада? Игры от третьего лица лучше управляются именно с пада. Quote (doc @ 15.01.2012, 21:09) ) Ибо "нормальная боевка" и "удобный интерфейс" может разными людьми трактоваться по разному. Всякими криворукими может и по-разному. Quote (voldemort @ 15.01.2012, 21:44) ) Лучше бы сделали, как в DA2, где выбор практически не влият на сюжет, но не заставляли всю оставшуюся часть игры проходить вместе с подонком, так кроме того заставили смотреть, как ублюдок Вернон отрезает бедному Детмольду яйца. Выбрал бы сторону Йорвета. |
|
# 683 | | Donkeykong
Quote (voldemort @ 16.01.2012, 09:03) ) Роше после того, как перебили его отряд винит в этом не себя, а Хенсельта и Детмольда В заговоре участвовал только Роше, а полосок казнили без суда и следствия в условиях мирного(!) договора с Темерией. |
|
Quote (Amell @ 16.01.2012, 12:09) ) Игры от третьего лица лучше управляются именно с пада. Max Payne, Severance: Blade of Darkness. Ага. Идите-идите, консолебродам подаём только по субботам. Всем нормальным людям известно, что лучше мыши ничего придумано не было. Quote (Amell @ 16.01.2012, 12:09) ) Всякими криворукими может и по-разному. Зеленый ты наш, двухкнопочная боёвка стиля "перекаты-удар-перекаты-удар - повторять до победы" убога на самом деле. Посмотрите, например, на Devil May Cry и утритесь. Делать консолебродскую боевку, так нормальную. |
|
Quote (Amell @ 16.01.2012, 12:09) ) Всякими криворукими ИМХО забыл поставить. Quote (Dezmond @ 16.01.2012, 09:42) ) Как можно сравнить сотни золота с глубинных троп с деньгами, вырученными за жалкий сарайчик? Этот жалкий сарайчик можно было хорошо загнать в связи с ситуацией в городе, а про ситуацию я тебе уже писал. Золотишко бы хватило чтобы купить жратвы и на кораблике уплыть. |
|
|
|
|
|
Quote (voldemort @ 16.01.2012, 11:19) )но винить в гибеле своего отряда Хенсельта и Детмольдаа не себя самого- это идиотизм В смысле винить? Он и винит себя, только вот это не мешает ему сводить счёты с Каэдвеном. Тем более усиления Каэдвена Роше стремился и недопустить. У Каэдвена были вполне очевидные имперские замашки, а потом, учитывая отсутствие короля в Темерии, то вся Темерия была бы распилена между Реданией и Каэдвеном. В общем, у Роше была масса причин прикончить Детмольда (похищение Анаис, казнь всех его людей), так и Хенсельта. Quote (voldemort @ 16.01.2012, 11:19) )там Хенсельт действительно был не очень хорошим человеком, но в игре он ничего скотского,кроме изнасилования Бьянки Для Геральта это достаточное основание. |
|
Quote (Saylone @ 16.01.2012, 13:01) ) Max Payne Что Макс так плох на геймпаде?  Quote (Saylone @ 16.01.2012, 13:01) ) Severance: Blade of Darkness На сосолях не выходила, так что можно поспорить. Quote (Saylone @ 16.01.2012, 13:01) ) Посмотрите, например, на Devil May Cry и утритесь. Проходил третью часть с клавиатуры, а четвертую - с пада. Думаю не надо пояснять что удобнее было. Хотя была бы мышь, может все было бы по другому. Don't Panic
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 704 Любимые CRPG: Baldur's Gate II; Fallout 2
|
|
Quote (voldemort @ 16.01.2012, 11:19) ) Ладно строить заговоры против Хенсельта, ладно не сказать об этом Геральту, но винить в гибеле своего отряда Хенсельта и Детмольдаа не себя самого- это идиотизм. Вы, милсдарь, диалоги часом не скипали? Он как раз таки винит, убивается о том, как мог такое допустить. Правда не слишком долго, он почти сразу загорается идеей мести, но такой уж он человек. Не нам его судить, тем более, что его чувства вполне понятны. Ordo Hereticus
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 3098 Любимые CRPG: Baldur's Gate, Fallout: New Vegas, Arcanum
|
|
Quote (Saylone @ 16.01.2012, 13:01) ) Max Payne, Severance: Blade of Darkness. Первая вполне неплохо играется с пада. Во вторую не играл. Quote (Saylone @ 16.01.2012, 13:01) ) что лучше мыши ничего придумано не было. Для стратегий и шутеров от первого лица. Quote (Saylone @ 16.01.2012, 13:01) ) Посмотрите, например, на Devil May Cry и утритесь. Делать консолебродскую боевку, так нормальную. Это чистый слэшер, в РПГ такое особо не нужно. |
|
Quote (Amell @ 16.01.2012, 19:45) ) Это чистый слэшер, в РПГ такое особо не нужно. Не, ну и настолько куцая боевка, какая она есть в Ведьмаке 2, тоже не нужна. Первая часть хоть какое-то разнообразие могла продемонстрировать - стили, комбы. Здесь же наблюдается недослешер с перекатами а-ля God of War. Quote (Amell @ 16.01.2012, 19:45) ) Первая вполне неплохо играется с пада. Во вторую не играл. ORLY? Можно ведь и с пинусообразного геймпада aka джойстик играть - тоже со временем привыкается и становится неплохо, чо. |
|
Quote (Saylone @ 16.01.2012, 20:43) ) Первая часть хоть какое-то разнообразие могла продемонстрировать - стили, комбы. Комбы с нажатием одной кнопки самой удобной в мире мыши? Даже виабу тоже плачут себе такого не позволял. Quote (Saylone @ 16.01.2012, 20:43) ) недослешер с перекатами а-ля God of War Ну это ваще пушка. Don't Panic
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 704 Любимые CRPG: Baldur's Gate II; Fallout 2
|
|
Quote (voldemort @ 17.01.2012, 08:23) ) Так в первый раз и выбрал, сейчас проходил второй раз за Роше и такой подлости от него не ожидал. Если бы прошёл квест с шлюхами во Флотзаме и метанием ножей в идола, то ты бы понял, что Роше и Синие Полоски не разносят детишкам подарки на Рождество. О них вполне ясно говорили. Синие Полоски что-то типа янычар в Турции. Дети, воспитанные в ненависти ко всему, что угрожает Темерии, а скоя'таэли просто плесень, которую надо извести. Иорвет же говорит, что единственный отряд, нанёсший ему поражение - Синие Полоски, а Роше - единственный командир, обхитривший его. |
|
|
|
Quote (Kreol34 @ 17.01.2012, 02:08) )Комбы с нажатием одной кнопки самой удобной в мире мыши? Quote (Amell @ 16.01.2012, 19:45) )Для стратегий и шутеров от первого лица. Quote (Amell @ 15.01.2012, 21:00) )удобным интерфейсом, которым можно вполне сносно управлять геймпадом Quote (Amell @ 16.01.2012, 12:09) )Игры от третьего лица лучше управляются именно с пада. Quote (Mairon @ 16.01.2012, 00:26) )А никто и не обязан давать такой выбор. ... Любая нелинейность в играх имеет свои пределы. В силу объективных причин. |
Выбрал бы спасение Трисс, не видел бы, как Детмольду яйца отрезают. Впрочем, по делу отрезали, он их не по назначению использовал 
| |||