[Obsidian Entertainment] Под беззвёздными небесами (страница 3)
   |
| Форум Основной раздел Obsidian Entertainment [Obsidian Entertainment] Под беззвёздными небесами (На пути к Pillars of Eternity.) |
| [Obsidian Entertainment] Под беззвёздными небесами |
|
|
|
Цитата JackOfShadows (  ) Паледжина была прописана весьма неплохо Да, ничего, но на фоне Скорбящей матери и Стоика проигрывает. Цитата JackOfShadows ( ) В ПоЕ2 кстати с тем же Сойером у руля с развитием персонажей всё в разы интереснее за счёт мультиклассов. Осознал и покаялся, наверно. Цитата JackOfShadows ( ) за счёт интонаций но так то у него с этим полный порядок Я по подобным интервью и предположил амплуа "душа компании": с харизмой порядок у человека.  Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2721 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2721 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
От дизайна пользовательского интерфейса и эффектов заклинаний до художественного оформления многочисленных рас Эоры — художники Obsidian балансировали между жаждой творчества, скромным бюджетом и сжатыми сроками. |
|
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2721 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Спасибо Татьяне за огромную работу.
Странно, что для описания музыкальной части взяли такую невыразительную игру, как ПоЕ (с такой же невыразительной музыкой). Ни одной приличной или запоминающейся мелодии, будто арпеджии аранжированные. По сравнению с фоллаутами 1-2 и, тем более, Арканумом - огромный регресс. Как по мне, лучше бы отписались, как им в голову пришло "Джонни гитар" Пегги Ли в ФНВ вставить - так, что у всех челюсть отвалилась. Цитата а вся сцена выглядит неловкой и до комичного странной Цитата в середине 1990-х, когда у большинства ПК было менее 100 мегабайт памяти, а такие производители, как Intel, только начинали измерять тактовую частоту процессоров в гигагерцах, а не в мегагерцах. Цитата я и так по уши загружен, но стараюсь всё же выделить время и на звуки Загруженный по уши, вероятно, только звуки и может ощущать  Цитата продюсер Obsidian Катрина Шнелл проявила при этом свой музыкальный талант и сама сыграла все сольные партии для скрипки. Цитата Бюджет у нас был Цитата «Раскрашивание» музыкальной композиции оркестровыми партиями. Не ожидал увидеть кейкуок в профессиональной студии. Не, я понимаю, что его использовали для этюдов, набросков, но всё разно как-то не по себе, будто базу данных на "клиппере" увидел. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2721 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) как им в голову пришло "Джонни гитар" Пегги Ли в ФНВ вставить - так, что у всех челюсть отвалилась У кого там чё отвалилось-то?! Это ж известный хит, вполне ожидаемо как бы его услышать в Фоллаче.  Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6747 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Цитата Товарищ ( ) ожидаемо как бы его услышать в Фоллаче. Я большой ругательный текст пишу, там про это подробнее будет. Вкратце: в играх не бывает настоящей (пусть и попсовой) музыки. Там может быть только эмбиент или какбэ музыка. Ибо на фоне настоящей музыки, как на фоне случайно вышедшей на сцену кошки, сразу проявится неестественность и картонность персонажей. Половина моих знакомых, услышав в ФНВ этот трек, была уверена, что это я его туда вставил вместо чего-то другого, "потому что в играх не бывает такой музыки". Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2721 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 111 | | FromLeftShoulder
Цитата ukdouble1 ( ) в играх не бывает настоящей (пусть и попсовой) музыки. Brutal legend! Но думаю стоит так же вспомнить Unreal gold, Red alert 2, Alien 3 на NES (история как человек писал эти треки на асемблере заслуживает отдельного внимания). |
|
|
|
Спасибо за интерес к статье, которую следовало бы назвать «сто способов перефразировать "Белл говорит"».
 Вроде бы мой любимый Johnny Guitar был ещё в третьем Фоллыче без NV, нет? (Я могу уже ошибаться, но в любом случае для меня саундтрек был лучшим, что есть в третьей части в принципе). Да и вообще там много неплохого по радио-то, как и в L. A. Noire, например. Но я предвзята, я просто люблю музыку того периода. Цитата ukdouble1 ( ) Вкратце: в играх не бывает настоящей (пусть и попсовой) музыки. Там может быть только эмбиент или какбэ музыка.  Хранитель
Группа:
Фактол
Регистрация: 2011-04-28
Сообщений: 1485 Любимые CRPG: Baldur's Gate 2
|
|
|
![[Baldur’s Gate 2] Шапка с Джахейрой.](/2022/starlesssky14/header.webp "[Baldur’s Gate 2] Шапка с Джахейрой.") Ведущий сценарист Dragon Age: Origins рассказал об атмосфере в BioWare во времена разработки Baldur’s Gate II, а также как воплощали романтические отношения в ролевых играх. |
|
|
|
|
|
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) самое смешное - что эти игры массово покупают. А так-то мнение вполне здравое, "мы делаем такие игры которые сами хотим, если вам это не нравится - не покупайте". Многие это делают, кстати, до сих пор по инерции из любви к прошлому Bioware, например. Я вон даже Инквизицию скачивала, думала, что стоит дать шанс... Плюс в жанре не так уж много выбора — ролевых игр, особенно для нелюбителей инди и изометрии, не так много. Но. Я не против этого мнения, он действительно прав в этом, всем не угодить. Что меня взбесило, так это то, что в этом же интервью он на голубом глазу утверждает: «По сути, мы просто стремились расширить целевую аудиторию. Речь не шла о том, чтобы потворствовать каким-то одним игрокам в ущерб другим. Мы хотели предоставить выбор». И тут же подписывается в своём вранье, заявляя ровно обратное. |
|
# 123 | | FromLeftShoulder
Цитата Tinuviel ( ) И тут же подписывается в своём вранье, заявляя ровно обратное. Ну лицемерие - это да, тут попытка усидеть на двух стульях. |
|
Цитата Tinuviel ( ) И тут же подписывается в своём вранье, заявляя ровно обратное. Вроде нет. Зависит от перспективы. На Западе немного другие дела с гомофобией и там не так резко реагируют к в России. Как видно по продажам, появление персонажей, отличных от гетеросексуальных, не сказалось отрицательно на продажах, да и кроме белок-истеричек гетеры особо не кричали, что их ущемили, обложив гомосеками. За ущемление гетеро может сойти разве что аргумент, что вместо условных 1 гомо, одного би, двух гетеро могло быть четыре гетеро, но то такое, опять же. В конце концов ведь всё равно получается, что стараются сделать пополам или «добавить меньшинств» чуть-чуть. Так чтобы их было больше, чем гетеро, пока вроде особо не наблюдается |
|
Цитата Гость ( ) Вроде нет. Зависит от перспективы. На Западе немного другие дела с гомофобией и там не так резко реагируют к в России. Он сам пишет, что такие комментарии были и такая критика поступала, но команда разработки считает, что лучше угодить другим, а эти гомофобы противные пусть хоть совсем без игр сидят. Впрочем, мы уже знаем, что сейчас, да, там совсем печально быть гетеросексуальным белым мужчиной. (Ещё один пример передергивания в этой же статье, кстати, что такой мужчина в игре непременно должен стать типичным героем боевика и про него невозможно написать что-то интересное, но это отдельная тема). Цитата Гость ( ) Так чтобы их было больше, чем гетеро, пока вроде особо не наблюдается К слову, я не против таковых персонажей в принципе, как могло показаться, я против навязывания и того, что персонаж с любой ориентацией тычет ею в игрока если не сразу, то во втором-третьем по счёту диалоге. (Гейдер же это считает глубиной и продуманностью мира). Но в том же Dragon Age 2 все персонажи были бисексуальны, например. А в конце статьи прямым текстом написано, что они будут пропихивать и больше всего остального, и сперва всем будет непривычно и дико, «пока это не станет второй натурой». |
|
Цитата Tinuviel ( ) Гейдер же это считает глубиной и продуманностью мира Не согласен. Он там говорит, что после DA2 сделали персонажей, которые сами не лезут, если их не расспрашивать — в ответ на критику сцены с Андерсом. Да, в Mass Effect 2 какой-то гомогей намекал что-то такое мШепу в ответ на дружеское обращение, но там же можно было сказать "Извини, я не по этой части". В последнем скрине из Андромеды весьма топорный диалог, но то Андромеда. Тяжело представить себе реальный диалог, когда один мужик говорит другому "давай останемся друзьями". Хотя может тоже русская ментальность. Цитата Tinuviel ( ) А в конце статьи прямым текстом написано, что они будут пропихивать и больше всего остального, и сперва всем будет непривычно и дико, «пока это не станет второй натурой». Там контекст совсем другой же. Разговор про игровую индустрию, женщин/геев/и прочих, к кому там предвзято относятся. И там не про пихать в игры геев, а что нужно поднимать темы ущемления прав, иначе их продолжат ущемлять, потому что "если молчишь — значит всё устраивает" (в целом по жизни обычно так и рассуждают). И поэтому эту тему нужно педалировать, выносить сор из избы и всё такое. |
|
|
|
Цитата Tinuviel ( ) но это официально самая омерзительная статья из всех, что мне доводилось переводить. Вот это вот «Да нам плевать на критику, мы будем протаскивать повестку, какую хотим, потому что наши игры для таких вот, а для остальных мы не хотим делать игры» в сочетании с подтасовыванием фактов и нежеланием признавать настоящие проблемы... А, ну и женщины в индустрии, оказывается, всё ещё третий сорт человека, то ли дело гомосексуалисты и трансгендеры.  Цитата FromLeftShoulder ( ) А так-то мнение вполне здравое, "мы делаем такие игры которые сами хотим, если вам это не нравится - не покупайте". "LBGT и солидарные с ними креаклы левых взглядов БУДУТ навязывать такую повесточку, какую хотят. А на мнение "во всем хронически уиноватых" белых гетеросексуальных мужчин и консервативных женщин им плевать" Цитата Tinuviel ( ) Впрочем, мы уже знаем, что сейчас, да, там совсем печально быть гетеросексуальным белым мужчиной. (Ещё один пример передергивания в этой же статье, кстати, что такой мужчина в игре непременно стать типичным героем боевика и про него невозможно написать что-то интересное, но это отдельная тема). Цитата Tinuviel ( ) что персонаж с любой ориентацией тычет ею в игрока если не сразу, то во втором-третьем по счёту диалоге. (Гейдер же это считает глубиной и продуманностью мира). Цитата Tinuviel ( ) А в конце статьи прямым текстом написано, что они будут пропихивать и больше всего остального, и сперва всем будет непривычно и дико, «пока это не станет второй натурой». К сожалению, этой группе на Западе дан карт-бланш и привилегии. А нормальным людям (которые считают содомию мерзостью и психическим отклонением) - цензура, дискриминация и травля. вплоть до введения уголовных статей за "гомофобию". Цитата FromLeftShoulder ( ) самое смешное - что эти игры массово покупают. Цитата Гость ( ) Как видно по продажам, появление персонажей, отличных от гетеросексуальных, не сказалось отрицательно на продажах AAA RPG по Fantasy и Космооперам в год десятками выпускают? И чтобы в том числе были серии с нормальными Традиционными Ценностями, без повесточки?! Есть из чего выбирать? Нет же. Наоборот, нормальные люди говорят что из продукции Holywood`a смотреть стало НЕЧЕГО - настолько деградация от леволиберальных креаклов и навязывания повестки, что продукция Голивуда последних лет ничего кроме тошноты не вызывает. И альтернатив нет (ну, некоторые аниме смотрят. от безысходности. некоторые турецкие фильмы, и пишут что хоть там нормальные белые семьи и нормальные белые мужики показаны.) + Как я убедительно доказал с приведением фактов в снесённой с форума теме, массовый игрок покупает НЕ "ХОРОШУЮ ИГРУ". Клоны Fallout 2 и Fallout 3 от noname-разрабов продались жалкими тиражами, Age of Decadence туда же с 20.000 копий в год релиза. Массовый игрок покупает 1)либо за громкое имя студии/разрабов 2)либо за 100млн.$ рекламного бюджета 3)либо на волне хайпа (но словить хайп это как в лотерею выйграть) |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) коммунисты, нацисты причем у персонажа АНКАПовца будут конфликты не только с персонажем-коммунистом, но и с персонажем-нацистом на той же самой почве (наци были в том числе и СОЦИАЛИСТЫ тоже, только другого типа. читал что в СССР 1930х до войны когда пытались их как-то класифицировать, употребляли фразу "в Германии пришли к власти крайне правые эссеры" - эссеры Карл, т.е. тоже социалисты) Можно Монархистов христианского толка, можно анархистов. Только всё это западным креаклам ненужно, им важнее повесточка по навязыванию негритюда и ЛБГТ. А поскольку в материальном плане профессиональные левые и креаклы на Западе весьма прикормлены с ЗП прилично выше медианных (привилегированный класс же), да и государства на Западе в-принципе палкой заставили работодателей делиться, от вопросов классовой неприязни и экономического неравенства все эти левые "прогрессивные" навязыватели ЛБГТ, разрушения Традиционной Семьи, и негритюда также весьма далеки. |
|
Вооот, FromLeftShoulder накидал сходу множество интересных сценарных возможностей и конфликтов (и да, я тоже хотеть больше взаимодействия между спутниками, куда это забросили?!). А можно же ещё добавить расовые и культурные конфликты и особенности, вредные привычки или даже банальные кулинарные предпочтения! А что, в походе это, между прочим, может быть источником интересных ситуаций и диалогов! Короче, не всё должно вращаться вокруг постельных предпочтений (или даже нежелания в них участвовать, о добавлении которого они тоже говорят как о каком-то будущем прорыве просто).
Политика же очень интересно играет в Disco Elysium, например. Необычно, свежо. Цитата Гость ( ) Не согласен. Он там говорит, что после DA2 сделали персонажей, которые сами не лезут, если их не расспрашивать — в ответ на критику сцены с Андерсом. Я просто процитирую статью: Цитата Но мы чувствовали, что если персонаж отвлекается от битв и исследования мира и затрагивает подобную тему, это придаёт глубины и веса разговорам с ним. Я этот момент имела в виду. И я вот что-то не вижу глубины и веса в том, что посреди катастрофы и лезущих отовсюду монстров напарник вдруг вместо обсуждения тактики, увиденных ужасов и даже каких-то жизненных проблем — выпаливает: «Кстати, я вообще-то предпочитаю [нужное подчеркнуть], а ты мне цветочек вроде подарил, давай потрахаемся?». Порадовало в плане подхода автора то, что он тоже против секса перед последним боем в награду в конце романтической линии, на котором романтика заканчивается на веки вечные, а любовный партнёр главного героя остаётся безмолвным болванчиком. Впрочем, это характерно всё же, как ни странно, конкретно для его команды, потому что в том же Mass Effect с этим всё было просто великолепно. |
|
Цитата Tinuviel ( ) Порадовало в плане подхода автора то, что он тоже против секса перед последним боем в награду в конце романтической линии, на котором романтика заканчивается на веки вечные, а любовный партнёр главного героя остаётся безмолвным болванчиком Просто же издержки   |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) персонаж тебя из-за этого предал или убил из ревности того персонажа с которым ты замутил лавстори Утро перед финальным боем. Лучница сбежала с бардом, прихватив всю бижутерию отряда. Клерик повесился от несчастной любви. Ассасин убил барба, который на него косо смотрел и схайдился. У вашего героя изучено два заклинания "спешка", одно "истинное зрение", одна "кислотная стрела Мелфа", один "щит" и две "волшебные стрелы". И пусть победит сильнейший! Цитата FromLeftShoulder ( ) Меня не столько геи и бисексуалы достали, столько то что игры начали строиться вокруг отношений, а спасение мира - ну так, декорации. Хорошо бы секс и вообще любовь сделать опциональными. выключающимися в меню. Или DLC. Ну хотя бы перк "импотент"... Цитата Гость ( ) место условных 1 гомо, одного би, двух гетеро могло быть четыре гетеро |
|
|
|
|
|
# 135 | | FromLeftShoulder
Цитата И слава богам, что в современных играх нельзя запороть персонажа до непроходимости игры. Вспоминается та статья, а потом говорят что ненене, игры не оказуалили Цитата «You push a button, something awesome has to happen». Achievement unlocked. Ты настоящий герой, имярек, ты спас галактику. Похлопай себя по плечу, возьми с полки пирожок. Great success. |
|
# 136 | | WaitWithMe
Цитата Гость () не сказалось отрицательно на продажах, вообще очень мало, а большинство просто занимается косплеем в интернете. И как только приходит выбор между играть в игрушку и заносить денюшку или их якобы убеждениями, то конечно они выбирают первое, а не убеждения. А потом еще оправдываться могут начать или даже идти в настпуление, что в игры играть надо, а не искать "повесточку", но никогда не признают, что не любовь к "повесточке" это косплей. Интересно наблюдать за такими и их диким самообманом чисто с научной точки зрения. Цитата tequiero ( ) И слава богам, что в современных играх нельзя запороть персонажа до непроходимости игры. Можно конечно начать говорить, что если можно перераспределить навыки, то нельзя запороть, но это не так. Сам по себе персонаж запорот. Просто у геймеров, которых можно назвать хардкорными или трайхардами мышление такое, что они могут использовать такой чит как сейвскаминг, а потом заявлять, что играть легко и игру оказуалили. Но это полный абсурд и не имеет смысла. Цитата FromLeftShoulder ( ) потом говорят что ненене, игры не оказуалили Ну так люди, которые говорят, что игры оказуалили или фантезеры, которые в это верят из-за того, что это круто, как с нелюбовью к повесточке, или выжгли себе уже центры удовольствия их их уже ничего не радует. Цитата FromLeftShoulder ( ) Пусть как в Морроуинд после такого неверного выбора игрок получит сообщение "живите в проклятом мире который сами создали". Напоминаю, что эта игра, которая ограничена во всем. В играх и так почти нет выбора и свободы действия. Так какой смысл еще неверные делать? Сначала стоит добавить больше правильных выборов, свободы действий и сделать мир живым, а уже потом добавлять неправильные. Цитата FromLeftShoulder ( ) Куда вообще из современных игр делось "похоже я запорол игру, надо начинать заново"? Какой вообще смысл в прохождении игры заново, если РПГ они еще и СЮЖЕТ и зная это какой смысл повторения одного и того же участка игры только ради того, чтобы 3-4 способности и характеристики перераспределить? Вот игры выросли, а игроки нет. Может стоит ну хоть капельку уважения проявить к другим людям и их игровому опыту? Ничего не мешает играть в DOS, Pathfinder, POE и т.д без перераспределения навыков и с минимум перезагрузок, но почему остальные должны? Например я не заставлял и не заставляю людей играть с минимум загрузок. Вот есть экшоны с прокачкой, где сюжеты для галочки и начало заново вполне нормально. Может в них стоит начать играть, а не жаловаться, что РПГ это РПГ, а не экшоны? Хотя даже там есть "перераспределения навыков", если игроку захотелось играть по другому. Возвращаемся к свободе игрока и возможностям, и живому миру. Вот возьмем игры, где много возможностей это Mount and Blade. Там вполне нормально провалить квесты, проигрывать турниры, спутники там гибнут т.д, но это из-за того, что там историю пишет сам игрок, а еще будут новые квесты, турниры, сражения, спутники и т.д. И мир в этих играх живой, но не из-за временного ограничения на квесты, а сам по себе. Но какой смысл это делать в игре, где мир крутится вокруг игрока, где не будет новых квестов, турниров, спутников и т.д? Да нет его за исключением того, что некоторые просто верят, что это круто, но это не так. Что даёт условная гибель спутников кроме их потери? В Mount and Blade необходимость и повод найти нового. А что у нас в играх, где все крутится вокруг игрока? Да ничего кроме того, что игрока наказали и теперь нужно загружаться, а если загрузка не поможет, то просто будут играть на легком, как и играют в современные игры из-за их повышенной сложности несмотря на добавление удобств. Вот хорошо, что есть Larian и Bioware, которые добавляя в игры возможности задали на это моду, а не то до сих пор пришлось бы начинать заново из-за того, что 30 часов назад прокачал не те 2 способности и не ту строчку диалога со спутников выбрал. |
|
# 137 | | FromLeftShoulder
Цитата WaitWithMe ( ) люди, которые говорят, что игры оказуалили или фантезеры, которые в это верят из-за того, что это круто, как с нелюбовью к повесточке, или выжгли себе уже центры удовольствия их их уже ничего не радует. Ну не видеть что игры обьективно оказуалили - это не голос разума, это слепота И да, я не говорю что я не играю и ненавижу казуальные игры. Я ненавижу скорее их тотальное засилие и то что искать игры с адекватным геймплеем и механиками нужно целенаправленно, и отнюдь не в ААА-сегменте. А так я могу получать удовольствие даже от качественно сделанных "три в ряд", вроде тех же Puzzle Quest-ов или ВН-ок от упомянутых не так давно всеяодмином Winter Wolves (за что я ему был даже благодарен), но по глубине геймплея это всё где-то на том же уровне что Масс Эффекты (особенно третья часть), Драконвеки и тому подобное, я бы даже сказал что у паззквеста геймплейной глубины даже чутка поболе. |
|
Цитата WaitWithMe ( ) Нунастоящих не любителей "повесточки", что это кринжовое слововообще очень мало 1)большинство людей конформисты, 30-40% Wasp`ов голосует за дем.партию, 50% кореных европейцев за разных марксистов обожающих LBGT и африканцев (вплоть до замалчивания национальности преступников, и замалчивания преступлений в СМИ). 2)продажи делают массы, а массы покупают то что разрекламировано. даже если 10% принципиальных игроков не купит - это останется незамеченым 3)кто-то может плеваться от повесточки, но все-равно купить условный Mass Effect 3 с заднеприводным водителем.Чисто для коллекции, да и RPG (вообще интересных игр) на фоне 95% трэшака и мусора слишком мало выодит. Были раньше TES раз в 5лет, что-то сломалось после 2012го и стали мы ждать TES по 15 лет. Был Ведьмак раз в 3-4 года, четвертую часть хорошо если в 2025м (через 10лет) увидим. Цитата WaitWithMe ( ) Еще добавили такие вещи как перераспределение навыков и т.д Да, полезная вещь. Анти-хардкор, и это замечательно! Цитата WaitWithMe ( ) "Запороть" никуда не делось. Просто добавили вместо необходимости проходить всю игру заново возможность сбросить навыки.Какой вообще смысл в прохождении игры заново, если РПГ они еще и СЮЖЕТ Цитата WaitWithMe ( ) Возвращаемся к свободе игрока и возможностям, и живому миру.Вот возьмем игры, где много возможностей это Mount and Blade. Там вполне нормально провалить квесты, проигрывать турниры, спутники там гибнут т.д, но это из-за того, что там историю пишет сам игрок, а еще будут новые квесты, турниры, сражения, спутники и т.д. И мир в этих играх живой, но не из-за временного ограничения на квесты, а сам по себе. Но какой смысл это делать в игре, где мир крутится вокруг игрока, где не будет новых квестов, турниров, спутников и т.д? Да нет его за исключением того, что некоторые просто верят, что это круто, но это не так.  Цитата WaitWithMe ( ) Вот хорошо, что есть Larian и Bioware, |
|
|
|
# 140 | | WaitWithMe
Цитата Gorthauer ( ) Да, полезная вещь. Анти-хардкор, и это замечательно! Если в игры вся сложность состоит в том, что игрок просто не знает, а какие способности работают и будут полезные, а какие нет, то может быть это не игроки казуалы, а у игры проблемы? Если способности не просто хуже, что нормально, ведь идеального баланса нет, но просто бесполезные. Если человек вынужден начинать заново из-за того, что ему просто не понравились способности это конечно усложняет игру, но это абсурдно. Вроде даже в автобалтерах нужно грамотно собирать персонажей, а не просто вычитывать в интернете или самому находить, что самое имба. Еще один аргумент, что культ сложности это тот еще театр абсурда. Хотя наверное это уже поняли все люди, которые в игры играют, а не в свои фантазии или мнения о них. Мне вот что-то вспомнилось, что некоторые геймеры ругали те же игры от Bioware за то, что они легкие. При это нахваливая игры, где ты просто превозмогаешь абсолютно вне игровые ситуации и из-за этого горишь. И вот уже я пришел к выводам, что та же DAO и другие такие игры могут быть сложнее по поставленной перед игроком задачей, но из-за того, что там всё нормально работает она выходит легче. В игре главное умение пользоваться, а не выбрать только имбовую абилку. В той же великолепной DOS2 похожая ситуация и да её ругали за свободное перераспределение навыков. Можно сравнить с математикой. Условная DOS ставит перед тобой задачу решить уравнение, но не мешает, а наоборот. А современные хардкорные игры наоборот. Сама задача может быть легчайшей, но количество затруднений абсолютно неадекватны. Требуют сложить 2+2, но выдергивают стул, отбирают ручку, прячут листок с заданием и т.д. Отсюда и идет жонглирование сложностями в интернете, когда надо будут говорить какие игры сейчас легкие, а когда нужно другое, то какие они были простые. Кто-то на такое ведется и кайфует, но большинство просто идет играть на легком или не играет вовсе. А как это сказывается на здоровье тех кто повелся я промолчу. Не думаю, что там есть что-то хорошее. Цитата FromLeftShoulder ( ) Современные игры перестали экспериментировать Цитата Как изменил Дэви Крокет и возможность взрыва базы рэйнджеров Вэйстлэнд 2? ну загрузился игрок и всё. Самое главное это, что это игре дало, а не какое у человека впечатление. В Морровинде, если мне не изменят память, то это вообще ничего не давало, а значит сделать всех важных NPC бессмертными в последующих играх это правильное решение независимо от мнения. Особенно учитывая, что они там могли погибнуть без участия игрока. Я не понимаю, а почему вообще это нужно объяснять, если у тебя нет замены важным NPC, то сделай их не убиваемыми, а если не делаешь, то делай обязательную возможность пройти дальше. Цитата FromLeftShoulder ( ) Впечатление от игры состоит из десятков, а то и сотен мелочей Та-же DAI и DA2 по впечатлению не очень, а фактические какие? Боевая система там получше, чем в DAO, а уж проработка мелочей какая хорошая. Но что-то восторгов повсюду не было. А еще есть Horizon Forbidden West оказалось, что реалистичные женщины не очень, то и нужны. Но какая там проработка мелких деталей, но вот она и не понравились, а какая игра в целом? Да всё равно на это игрокам, которые впечатляються от игр. У них же мнение есть. Цитата FromLeftShoulder ( ) Но почему это было так офигенно? Вот есть люди с Attention deficit hyperactivity disorder (ADHD), то что простому человеку немного скучно им может быть супер скучно. Советую в этом направление изучить. Так же могут быть депрессия, стрессы. Есть геймеры, которые выжгли себе удовольствие хардкором. Так , что это не относится к обсуждению и разбору видеоигр и это нельзя связывать. Цитата FromLeftShoulder ( ) Игру делает не йоба-CGI, не лучи Хуанга, не миллиарды полигонов и текстуры в 100500к, игру делают детали, внимание к ним. Скорпион которого герой давит ногой когда наступает во второй Дьябле стоит больше чем вся третья часть игры вместе взятая Могу так-же привести в пример Fallout 4 с его вниманием к деталям и т.д Если мне не изменяет память, то там радтараканы давятся броней и заграждения под неё ломаются и т.д. Только люди из-за предубеждений к этой игре могут этого и не заметить. Не удивлюсь, если подобное и Диабло 3. Я и не должен этому удивляться это же факт. Если человеку что-то не понравилось в игре он вполне себе может игнорировать все её сильные стороны. Подобное я и критикую. Когда берутся и сравниваются две фантазии, а потом хвалятся и ругаются реальные игры, что ну как минимум неправильно. Мне это напоминает ситуацию с маркерами и стрелочками на карте. Люди почему-то игнорируют, что Морровинд маленький, прямой и простой, а Обливион и Скайрим большие и запутанные. И именно поэтому в игре маркеры. Только самый минимум игроков там разберется, а не запутается. И нет дело не в том, что разработчикам лень делать ориентиры в том же Oblivion, Skyrim их будет побольше, но это не поможет из-за сложности ориентирования. Но ведь у игрок есть мнения и впечатления и вот мнения такого, что они сверх люди, которые разберутся без проблем, а плохие разработчики для казуалов все делают. А в реальной жизни все удобства изобрели по приколу. Это ведь именно, что проблема жизни в мире мнений и впечатлений, а не фактов. Ну и еще игнорирования жанровых особенностей. В рпг навыки персонажа важнее навыков игрока. Стоит только посмотреть на вещи без субъективщины и все меняется. Может быть даже игры начнут быть "офигенными". Но нет предпочитают миллионный раз обсуждать одни и те же фантазии вместо реальных проблем. Просто повсюду мифические казуалы, оказуаливание и производное от этого. И почти везде переводят разговоры на другие темы, когда прямо пальцем тыкаешь в кривую и бессмысленную механику или ограничение. |
|
|
|
|
|
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2721 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 144 | | FromLeftShoulder
Цитата ukdouble1 ( ) этого УГ ну как минимум он лучше первой части Пилларов, так что не то чтобы УГ, чисто игромеханически лучше, характеры персонажей конечно просраны, но игра лучше. С другой стороны оба Пиллара хуже Тирании и в целом меня тут тапками закидывали когда я спрашивал мол "а вы чо так яростно на Обсидианов наяриваете-то?", их лебединой песней был...ну давайте откровенно первой и последней - ДЛЦ к НВН 2 "Маска", где-то в 2007-8м, а потом - мод к Фоллаут 3, где-то в 2010. И если Протокол - это эксперимент (ну можно его трактовать как попытку прощупать рамки жанра и соотношение шутер-РПГ, к которому они как-то всегда тяготели, но у них что-то не получалось), то Данжн сиж 3 - это уже...ну в общем после этой игры всерьёз прям я воспринимать студию уже не мог. И вот как раз Палка-Тирани и парочка Столпов это на самом деле ну просто то что они после 2010 смогли как-то худо-бедно осилить, не без проблем ни у одной из игр, не без скандалов, не без гуляющей по сети инфы о рабах на галерах и отношении Уркхарта к играм в целом и его сексуальной ориентации (в плохом смысле), скорее их сделали вопреки всему, а не благодаря "выходцам из блэкайсл", те люди которые тупо пахали за зарплату и так не смогли стать медийными балаболами. А в ММО они ушли ещё в 2015 (проект Армата от мейлру, аха, попытались). Короче даже по их старому портфолио отчётливо видно как студию мотает от одного популярного тренда к другому, и каждый раз она пытается быть всё более мейнстримной. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) ну как минимум он лучше первой части Пилларов Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2721 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 146 | | FromLeftShoulder
Цитата ukdouble1 ( ) Первые я со скрипом прошёл, вторые - пробовал три раза я первые только с пятого или шестого вымучил. Ужааааасная нудятина. Но Каэд Нуа и ДЛЦ ок. Вторые дважды начинал. Меня бесит 1- пиратский сеттинг (не моё). 2- морские бои (уродство). 3- плоские персонажи. В первой части персонажи сделанные НЕ Авеллоном, а вот все другие, каждый из них был лучше любого первонажа второй части, во второй - все сопартийцы тупо болванчики с одним личным квестом (он разбит на несколько кусков, но всё равно один) и вообще без личности, с ними ни поговорить не о чем, ничего. Концепция каких-то островов с боссами и тупых заданий на баунти-хант (они были и в первой игре) - срань. Но я буду их ещё играть. Мне нравится 1 - пошаг, боже, в Пилларах пошаг! 2- мультиклассы, да и вообще прокачка, оружие, вот это всё. 3- чеки, много чеков, в каждом диалоге чеки на какой-то навык или характеристику, да и в целом отдельные квесты и НПС (не партийные) вполне ок. 4- за ачивки можно что-то открывать при начале новой игры. Мейнсторик УГ. Но он и в первой части был УГ. Так что в целом это..пошаговая дьябла, с кучей вполне ролевых чеков и эксплором всяких подземелий, мне скорее нравится, чем нет. К тому же там ДЛЦ на каком-то ледяном острове с дохлыми драконами, а не вся эта псевдовенецианская муть, вот оно меня тоже интересует. |
|
# 148 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) Но Каэд Нуа ок. чего? это лучшая часть игры, я буквально кайфовал, наверное единственная локация в Пилларах, где я кайфовал. Древние руины, ужасные тайны, забытые цивилизации, таинственные артефакты и всё это в формате старого-доброго данжн-кравла в подвале собственного замка. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) я буквально кайфовал Да всем с тобой всё давно понятно.  Это буквально мучительно бездарная копипастная херня, которую может спасти только то, что вся остальная игра уровнем не сильно лучше. |
|
|
| |||