Fallout (страница 2)
   |
| Форум Основной раздел Black Isle Studios Fallout Fallout (Пойди туда — не знаю куда, принеси то — не знаю что...) |
| Fallout |
|
|
|
|
|
Цитата FromLeftShoulder (  ) Отличное интервью, очень интересно. - впервые увидел кошмарный прототип фола-94 - услышал сюжет про путешествия во времени, динозавров и инопланетчиков - узнал, что бег вверх и вниз по хексам бесит не меня одного - удивился источникам вдохновения (Нэвила Шюта никак не ожидал)  Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2738 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 55 | | FromLeftShoulder
Цитата m00n1ight ( ) Выступление, не интервью. Ну или доклад. Да, я сам понял что некорректно его обозвал. Цитата ukdouble1 ( ) - впервые увидел кошмарный прототип фола-94 - услышал сюжет про путешествия во времени, динозавров и инопланетчиков уху, на моменте о путешествиях я даже посмеялся)Ещё внутрикопроративная кухня была интересна, подтверждая то что я конечно и так знал, но всё же. Собственно насколько сильно расходятся цели у людей которые делают игру и у людей которые ими руководят. И насколько далеки последние от игровой индустрии вообще, что дважды хотели зарезать знаковый для всей индустрии и гениальный проект. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) И насколько далеки последние от игровой индустрии вообще Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2738 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Собственно насколько сильно расходятся цели у людей которые делают игру и у людей которые ими руководят. Это плохой пример. Фарго хотя бы играл и шарил за игры. Хотя я и считаю тем ещё хитрожопым дельцом, но в принципе все разработчики сейчас о нём тепло отзываются и говорят, что он сам играл и у него был нюх на хорошие игры, и он сам что-то порой делал, а не только руководил, и идеи годные подбрасывал. Об этом вообще очень много у Крэддока написано, и не только в главе про Фоллаут. Вот сейчас да, другое время. Не то что начальство, но даже и сами разработчики, если они не контроль качества, редко играют в разрабатываемые игры. Почти всегда говорят, что времени нет. |
|
|
|
Цитата Пламенники_пасти_его ( ) не заломал будущий вин ролевого жанра Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2738 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 60 | | FromLeftShoulder
Цитата m00n1ight ( ) Фарго хотя бы играл и шарил за игры. Фарго там вообще молодец, и толковые замечания подкинул по механике (перки) и название придумал годное. Я его прям аж зауважал слегка. Но он там явно не один это всё решал, очевидно что экивоки "они не понимали о чём игра и спрашивали не сильно ли депрессивная музыка" относятся не к Фарго, а человеку из видео пришлось на коленях упрашивать его не закрывать проект. Цитата ukdouble1 ( ) Возможно, Stonekeep 2, на котором Интреплей потерял половину бюджета и который таки отменил Фарго, был бы более лютым вином. Кстати да, мы видим только те хорошие игры что не отменили и они выстрелили, хотя и знаем что их хотели отменить. А того сколько всего потенциально офигенского в этом процессе зарезали до нас не доходит. Впрочем какая-то часть уничтоженных маркетологами проектов нам всё же известна, Вампирский маскарад, или Храм элементального зла. |
|
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Кстати да, мы видим только те хорошие игры что не отменили и они выстрелили, хотя и знаем что их хотели отменить. А того сколько всего потенциально офигенского в этом процессе зарезали до нас не доходит. Впрочем какая-то часть уничтоженных маркетологами проектов нам всё же известна, Вампирский маскарад, или Храм элементального зла. Да, мне тоже аж дурно от мысли сколько разного ГОДНОГО контента в играх запороли и в мусорку выкинули. Тот же Ведьмак 1 два раза перезапускали с нуля (а может и второй билд где ГГ был не Геральт вполне годной RPG вышел бы? но увы, билд в мусорке), или пример Dragon Age Origins где на карте мира 2 стрелочки в Орлей и в Вольную Марку забыли убрать... Предположу, что контента разрабатывалось раза в 2 больше, но потом кто-то из эффективных менеджеров решил: "жирно будет, это же ущербный сингл а не Гениальная ММОшечка с Донатиком, обрезаем пол-игры" |
|
|
|
# 64 | | FromLeftShoulder
Цитата Бобёр ( ) крайне желательно знать игру перед генерацией персонажа. Цитата Бобёр ( ) Да, есть малополезные навыки типа азартных игр и первой помощи. Цитата Бобёр ( ) Под некоторые пушки есть два вида патронов Цитата Бобёр ( ) Зато надо думать, какая пушка подходит под ситуацию. Да, разные типы урона и разные виды брони к типам урона решают. Там кроме урона у пушек есть ещё особенности патронов. Те же 0.223 режут на 20% броню и сопротивление урону. Круче только пульки для Гаусс, которые режут броню на 30%, ещё и модификатор урона 1.5 (да, урон от оружия не обозначает урон от оружия, он умножается на модификатор урона боеприпаса дополнительно, потому оружие с большим уроном но с боеприпасом имеющим меньший модификатор урона и бронепробитие будут наносить меньший урон, чем оружие с меньшим уроном но с боеприпасом с большим модификатором, а ББ-патроны хоть и имеют лучшее бронепробитие, обычно обладают модификатором урона 0.5) Цитата Бобёр ( ) можно привыкнуть ко всему, кроме отсутствия сортировки в инвентаре Цитата Бобёр ( ) Тактики, конечно, нет Цитата Бобёр ( ) А вот если найти и уничтожить матку и кладку яиц |
|
Цитата Бобёр ( ) Ролевая система. Есть, нормальная. Пожалуй, главная проблема — крайне желательно знать игру перед генерацией персонажа. Иначе никак не догадаться, что шанс крита гораздо важнее шанса попадания, а на 10 нужно ставить только удачу (остальные навыки можно повысить на 1 по ходу игры, это бесплатно). Да, есть малополезные навыки типа азартных игр и первой помощи. Но оно так и должно быть, странно было бы, если бы финальный босс уничтожался партией в покер. Как раз такое даёт ролплей. Оружия мало. Три вида тяжёлого оружия, пять пистолетов, три автомата... ну и так далее. Это считая уникальное. Под некоторые пушки есть два вида патронов. Зато это оружие существенно, блин, отличается, не только уроном. В ней еще НЕ убили ролевую систему. В ней Атмосфера постАпка, именно та Атмосфера которую ждешь от Fallout. А не тупо вестерн (New Vegas) со стёбом (легионеры в "броне" из униформы для рэгби), и не галимый говно-нуар с прямо дегенеративным ретро футуризмом (все разумные и не разумные рамки превысили) как "Fallout" 4 Цитата Бобёр ( ) Личный рейтинг Фоллаутов (как известно, их три). 3>1>2 С вестерном там конечно перебрали, зато контента раза в 2 больше чем в Fallout 3. мне тоже понра. Цитата Бобёр ( ) Выбор плохого варианта. Есть всегда. Хотя его то и чисто плохим не назвать (не бандиты, не работорговцы, не педофилы), просто пародия на республиканскую партию США и американских же патриотов. |
|
# 66 | | JackOfShadows
Цитата FromLeftShoulder ( ) Для минмакса - да. При чём для минмакса надо знать что удачу для крита не надо максить, а надо ставить на 7 или 6, чтобы получить макс.крит в 36% вроде, там будет +2 удачи от хайболистов и тогда перк на крит можно взять до 35%, а если поставить удачу скажем 9 чтобы она повысилась до 10, то крит будет макс. 33%. Брать перк по повышение крита можно только до тех пор пока он не достигнет 33% или выше, я уже не помню сколько он даёт точно, но скажем если повысить его с 28 на 5% то будет 33, и всё, а если с 27 на 5% - 32, и потом можно ещё на 5 - будет 37 х) максить удачу нельзя ни при каких условиях в общем. Но она должна быть высокой. Цитата FromLeftShoulder ( ) Жаль что под них квестов мало. И по сути первую помощь делает бесполезной доктор. Они обе работают одинаково, но помощь слабее. Цитата FromLeftShoulder ( ) самое главное - уничтожать не обязательно, можно договориться, она разумная. Один из редких случаев когда вражеский моб в игре оказывается разумным и игра даёт возможность с ним договориться. Цитата Gorthauer ( ) В ней Атмосфера постАпка, именно та Атмосфера которую ждешь от Fallout. |
|
# 67 | | FromLeftShoulder
Цитата JackOfShadows ( ) Надо брать удачу 8, апать до 10 у хаболога а дальше брать снайпер либо убийца и будет 100%. 100% как-то поприятнее смотрится. Цитата JackOfShadows ( ) Я кажется понял: ты специально пишешь всякий бред про известные тут игры чтобы триггерить любителей оных. Ну что ж, оно работает, снимаю шляпу. ПС. А не, как раз хватает, если инту понизить, "одарённый" - читерный трэйт всё же.  |
|
# 68 | | JackOfShadows
Цитата FromLeftShoulder ( ) очень сложно одновременно сделать по 8 ловкость, восприятие, удачу, при этом 6 силы (минимум для бозара вроде как) и не менее 4х харизмы (чтобы присоединить 2х соратников, два соратника с гаусом - это круче чем твой крит на 100%) иии...не помню. 100% крит без бозара же себе, хлам. 37% с бозаром куда круче чем 100% с чем-то другим. Конечно там есть ещё силовая броня, она даст двоечку...но всё равно на полноценного перса не хватит. Цитата FromLeftShoulder ( ) если спутал - поправь. я точно помню что там можно договориться с смертокогтами, но возможно не в пещере, а в убежище. |
|
# 69 | | FromLeftShoulder
Цитата JackOfShadows ( ) А 100% крита это обалденно далеко не только с бозаром а например с пистолетом гаусса Цитата JackOfShadows ( ) Не согласен, 2 соратника с гауссом это приятный бонус |
|
|
|
# 71 | | JackOfShadows
Цитата FromLeftShoulder ( ) а мне нравится в компании, главное автоматов им никаких не давать х) |
|
|
|
# 73 | | FromLeftShoulder
Цитата Бобёр ( ) со второй частью не путаешь? Цитата JackOfShadows ( ) Андеррейла ПС. и вот в нём да, плохая графика) |
|
|
|
|
|
Цитата JackOfShadows ( ) Надо брать удачу 8, апать до 10 у хаболога Цитата Бобёр ( ) Личный рейтинг Фоллаутов (как известно, их три).3>1>2 Цитата Бобёр ( ) Зачем делать ветку бандита, если 96% игроков выбирают ветку закона? Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2738 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
|
Цитата Бобёр ( ) Нью Вегас мне нравится больше, да. Только это не третья часть. Цитата Бобёр ( ) ***Забавно, что Кейн в интервью говорит вот ровно то же про злые выборы. Их наличие делает осмысленными добрые. Конкретно это вроде чувак из Arkane говорит. |
|
|
|
# 81 | | silmor_senedlen
Цитата _______ ( ) Там, конечно, не только про Fallout, но процентов на 90. Базеба, было очень интересно и приятно послушать. Ну и я не знал о таком крутом канале  Там, к примеру, есть интервью со Спектором, и было(но им пришлось его снять с канала) с Ромеро.   Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата Бобёр ( ) А что не так? Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2738 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
|
# 85 | | silmor_senedlen
Цитата _______ ( ) Не первое видео на форуме. Видимо прошло мимо меня. Но этот видос, как и часть других я у них уже скачал напосмотреть  Цитата Бобёр ( ) Я же сказал, есть три Фоллаута. Типа, не очевидно, какие имел в виду. Начинает попахивать Горти-like. Это скользкая и мерзкая дорожка - не следует на неё ступать  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 86 | | JackOfShadows
Цитата ukdouble1 ( ) Он про Ф1. А в Ф2 удача, емнип, на 1 апается ещё где-то, так что брать 7 (6 с учётом гифтед). Цитата ukdouble1 ( ) Блин, в начале длинных постов же такие вещи писать надо. Многим бы время сэкономило. Он про Вегас на 1 позиции но игнор реальности это такой себе подход конечно. Нет, Ф3 случился и более того, мы должны постоянно себе об этом напоминать. |
|
|
|
# 88 | | FromLeftShoulder
Цитата Бобёр ( ) Морально было бы объединяться со Создателем, если бы его не сделали антагонистом по всем-всем параметрам? ПС. Я всегда говорю что нужно не противостояние бобра с козлом показывать, а одной идеологической доктрины с другой, столкновения интересов одной группы и другой группы. Явного "зла" вообще быть не должно, оценка того чьи убеждения более правильны должна оставаться за игроком, как и выбор на чью сторону стать. А произведение в идеале должно показать до чего могут довести любые, самые благие и праведные намерения, что враги не болванчики и абсолютные враги, а такие же люди, с которыми можно договориться, у которых есть семья, мечты, но возможно по какой-то причине они на данный момент просто не на той стороне, вероятно они даже идеалов своих партийных лидеров могут не разделять, а такие же жертвы системы и обстоятельств и могут поступать нешаблонно и вразрез, не обязательно буду бросаться на тебя как только увидят с бешенным криком, не обязательно будут драться до последней капли крови, не обязательно начнут тебя пытать и резать если возьмут в плен и тп и тд. Нужно заставлять игрока самостоятельно думать, а не принимать на веру тезисы вроде "вот они однозначно все плохие, давайте их всех убьём и будем правы!" |
|
Ну вот о том и речь. Что именно у Создателя так-то была идея, притом в основе разумная. Но его зачем-то сделали злым злом. Однако, если это убрать, повысить интеллект мутантам (заодно убрав штамп большой=тупой), сделать план рабочим (не очень понятно, почему Создатель всё это время игнорировал грубейшие косяки), если убрать всё это искусственное загаживание идеи, то получится шикарный антагонист.
 |
|
# 90 | | FromLeftShoulder
Цитата Бобёр ( ) если убрать всё это искусственное загаживание идеи, то получится |
|
|
|
# 92 | | FromLeftShoulder
Цитата Бобёр ( ) Далее логика такая. Человеческий генофонд один из самых загаженных. Недаром у людей считается неприемлемым инцест, притом обычно на уровне двоюродных братьев и сестёр. Цитата Бобёр ( ) А некоторые биологические виды способны основать жизнеспособную популяцию из двух особей, даже самых близкородственных (ребёнок-родитель даже) Цитата Бобёр ( ) Для выживания вида необходима селекция. И срочно ну тут я согласен, в целом Анклав действует вполне разумно, для этого и создавались волты. Но чтобы игрок не попутал кто плохишь - нам показывают небольшой мультик с расстрелом из больших пулемётов семьи безоружных оборванцев. То есть Анклав не просто топит за возрождение здоровья генофонда, он не видит в новом мире места для всех кого считает "нечистыми", при чём в "нечистые" записывают просто сходу, безо всякого анализа генома. Мутации к слову в большинстве случаев просто приводят к смерти, примерно в 99.999% случаев, а радиация просто приводит к лучевой болезни и провоцирует развитие онкологии. То есть наиболее нежизнеспособные особи и так умирают либо при рождении, либо ещё в детстве, из-за недостатка мед.помощи. А в оставшихся они могут быть полезными (так работает эволюция, тупым брутфорсом мутаций на протяжении миллионов лет, те у кого мутации не полезны - вымирают, те у кого полезны и способствуют выживанию - закрепляют их в потомстве и становятся основателями нового вида). Но Анклав же тупо стремится уничтожить всех кто не из убежищь, а людей из убежищь поработить, то есть да, там явно просматривается германский национал-социализм, а не какой-то реальный научный подход к вопросу. Цитата Бобёр ( ) Выживание человеческого вида - интересная мотивация для антагониста. Анклав готов на крайние меры не просто так. |
|
|
|
|
|
Цитата _______ ( ) Про Анклав. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2738 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
|
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2738 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Локализация от 1с вышла через 10, что ли, лет, после остальных, так что основное время игры в русскоязычный фолаут приходится на пиратские локализации. В статье выше скрины из версии 1С... я и забыл, что она настолько слабенькая была. |
 War. War never changes.
Группа:
Неймер
Регистрация: 2013-11-10
Сообщений: 558 Любимые CRPG: Fallout2 Baldurs Gate2 Witcher3 SpellForce3
|
| |||