Fallout 2 (страница 3)
   |
| Форум Основной раздел Black Isle Studios Fallout 2 Fallout 2 (Продолжение постапокалиптического культа) |
| Fallout 2 |
|
|
|
|
|
|
 Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2718 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
|
# 105 | | silmor_senedlen
Цитата _______ (  ) у меня условно бесконечный запас времени. Ловите нежить!!1   Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1324 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1324 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 107 | | FromLeftShoulder
Цитата silmor_senedlen ( ) Вот такое тут попалось на глаза. просто великолепная озвучка, интонации, выразительность, подбор голоса. Так и хочется ткнуть всяких русских локализаторов в этот проект. |
|
|
|
Цитата BloodNIk ( ) И собственно какой же он скучный, я помнил, что храм испытаний параша И проходится он за, я засекал, 5-15 минут. При этом давая новому игроку неплохое обучение. Заодно хорошо показывает многовариантность решения квестов и многие механики, от боевки до ловушек до взлома. Цитата BloodNIk ( ) безнадежно устаревшими пошаговыми боями Которые устарели потому, что? В Фолле весьма приятная и serviceable боевка. Я помню когда-то как раз писал, что даже фальшфейеры и прочее "бесполезное" на самом деле во многих тактических ситуациях архиполезны. Цитата BloodNIk ( ) в Кламате так и вообще многоуровневое унылое подземелье с крысами И что? Подземелье с крысами - это классика. Это любить надо. Тем более, это возможность заполучить нормальный ножик. Цитата BloodNIk ( ) каких-то интересных диалогов нет, Шта. Цитата BloodNIk ( ) персонажей нет Чаго. Да даже в Кламате есть запоминающиеся Чак и Бак Дантоны, Тор, Смайли и его гражданская супруга, тот самогонщик. Про Волт-Сити или Модок вообще молчу. |
|
# 110 | | FromLeftShoulder
Цитата BloodNIk ( ) безнадежно устаревшими пошаговыми боями кхм) впрочем да, пошаговые бои говно. Но не то чтобы говно-говно, для своего времени ок, те же АР, тот же прицел по частям тела, переключение оружия, дальность стрельбы, влияние освещения на точность. Норм короче. На уровне Андеррейла) Цитата BloodNIk ( ) вкуснота где-то в Нью-Рино Вкуснота - СФ, Рино, Анклавовская база, НКР, Марипоза, Сьерра, пара брошенных баз и убежищ. Кламат скучный, Дыра норм. Но алгоритм повторной игры обычно - идём на Марипозу, находим карту СФ на пропускном, идём в СФ, там берём квесты у Братства на чертежи, плюс воруем Хк и безгильзовые патроны. потом идём к Анклавцам, там нужно 30 разминирования и не помню сколько трындежа, получаем паверармор, чертежи, делаем местные квесты. Потом со второго-третьего в СФ апаемся до 15 примерно и дальше уже можно ходить по городам, развлекаться, например сходить в пещеры по Бозар, или стырить его у торгашей, починить авто, освободить Вика и тп) |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Норм короче. На уровне Андеррейла) Угу-угу. Хватит показывать насколько ты не играл в Андеррейл. В Фолле, например, почти нет статусов (разве что повреждения конечностей, эффекты которых в Андеррейле тоже реализуются, но другими способами) и контроля. Цитата FromLeftShoulder ( ) Но алгоритм повторной игры обычно - идём на Марипозу, находим карту СФ на пропускном, идём в СФ, там берём квесты у Братства на чертежи, плюс воруем Хк и безгильзовые патроны. потом идём к Анклавцам, там нужно 30 разминирования и не помню сколько трындежа, получаем паверармор, чертежи, делаем местные квесты. Потом со второго-третьего в СФ апаемся до 15 примерно и дальше уже можно ходить по городам, развлекаться Дегенератский геймплей, если это не для гиммикового прохождения, как он есть. С таким же успехом, хрен ли, сделай себе при старте все статы 10 и кинь в инвентарь ту книжку от Отца Тулли, что дает тебе 300 процентов скиллов. |
|
# 112 | | FromLeftShoulder
Цитата Xanathar ( ) Дегенератский геймплей ну да, ну да, будем щитблеймить использование внутриигровой информации, полученной игровыми методами при последующих прохождениях, при этом защищая посредственный АР и метагейм) |
|
# 114 | | FromLeftShoulder
Цитата Xanathar ( ) Пример иии...что? круто же. Сможешь повторить?  Человек сделал что-то весьма уникальное, недоступное большинству игроков даже при наличии этого ролика  Он получил плюсик к своему ЧСВ, зрители получили фан. Загружаешь сохранку и играешь дальше. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) иии...что? круто же. Сможешь повторить? Человек сделал что-то весьма уникальное, недоступное большинству игроков даже при наличии этого ролика Он получил плюсик к своему ЧСВ, зрители получили фан. Загружаешь сохранку и играешь дальше. Читать тебе трудно, понимаю. Я потому и писал про гиммиковые прохождения двумя постами выше. Советовать такое как "нормальное" прохождение - это лишь показывать, что игра тебе не интересна. Какой смысл, какая опасность в убийстве Мецгера, когда ты с бозаром и в повер арморе? Ну и перевожу с Левоплечного на человеческий: Цитата "I'm not owned! I'm not owned!!", I continue to insist as I slowly shrink and transform into a corn cob. |
|
|
|
# 117 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) Fallout можно сражаться на гидроциклах? а тактикс можно на бронетранспортёрах |
|
|
|
# 119 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) Только тема не о тактиксе. тема и не о гидроциклах. гидроцикл сам по себе недостаточное преимущество, как и в целой бои с применением техники в пошаговых РПГ, хотя тот же тактикс одна из немногих игр где они качественно реализованы. И это в целом фишка. Только вот в АР это не фишка, ибо до гидроциклов надо пройти сотню часов основной кампании. Но вот гидроциклы в целом можно было бы считать фишкой, если бы они там были с самого начала и на всю игру и вся игра была вокруг них. Разные модели гидроциклов и катеров там, установка оборудования и вооружений, набор команды и всё такое, это можно было бы развить во что-то крутое. Создатели тактикс и попытались, разные модели техники, навык ремонта и вождения, роли у членов группы, кто-то водитель, кто-то пассажир, кто-то стрелок, в своё время это было очень свежей идеей. Ну и в целом в тактикс бой куда лучше, чем в оригинальной дилогии. Только вот превзойти её или даже просто приблизиться игра всё же не смогла. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Только вот в АР это не фишка, ибо до гидроциклов надо пройти сотню часов основной кампании Я как раз недавно играл с Экспедицией. Начал новую игру, гидроциклы доступны почти сразу, поплавал по всему Коре Ринг и южнее. Причем хоть стащи в Кор Сити, хоть в Камп Хатор купи и отремонтируй. Просто ну выполни ты квест на Свалке. Офигеть, сотни часов, да. |
|
Цитата Xanathar ( ) Которые устарели потому, что?В Фолле весьма приятная и serviceable боевка. Я помню когда-то как раз писал, что даже фальшфейеры и прочее "бесполезное" на самом деле во многих тактических ситуациях архиполезны Цитата Xanathar ( ) И что? Подземелье с крысами - это классика. Это любить надо. Тем более, это возможность заполучить нормальный ножик. становиться, у Арканума та же проблема если стрелка брать например. Цитата Xanathar ( ) Чаго. Да даже в Кламате есть запоминающиеся Чак и Бак Дантоны, Тор, Смайли и его гражданская супруга, тот самогонщик. Про Волт-Сити или Модок вообще молчу. Цитата Xanathar ( ) И проходится он за, я засекал, 5-15 минут. При этом давая новому игроку неплохое обучение. Заодно хорошо показывает многовариантность решения квестов и многие механики, от боевки до ловушек до взлома. Цитата FromLeftShoulder ( ) Но алгоритм повторной игры обычно Цитата FromLeftShoulder ( ) Создатели тактикс и попытались, разные модели техники, навык ремонта и вождения, роли у членов группы, кто-то водитель, кто-то пассажир, кто-то стрелок, в своё время это было очень свежей идеей. Ну и в целом в тактикс бой куда лучше, чем в оригинальной дилогии. Только вот превзойти её или даже просто приблизиться игра всё же не смогла. А вообще я поворчал и в итоге продолжил играть. Простите деда. Выложил небольшой мод если кому интересно, сам давно пользуюсь, но просто не выкладывал, анимации не мои, я просто |
|
Цитата BloodNIk ( ) Укрытий нет например Ну и фиг с ними. Они вообще мало где, если рассматривать жанр целиком. Цитата BloodNIk ( ) Что в данном контексте означает serviceable? Она работает по своей сумме частей. Тактических ситуаций много, инструменты для их решения есть. Есть ганпорн, разные патроны (увы, что бронебойные с глюками, так что нужен фанатский патч), анимации и звуки вообще шедевральны. Часто приходится думать, это нифига не БЕЙ ПО ГЛАЗАМ, БУ, как многие пытаются представить. Цитата BloodNIk ( ) ПРо бесполезные предметы интересно, без шуток. Например, те же обычные гранаты и фальшфейеры. Файером вообще милое дело кинуть в первом раунде в противников около Модока, если ночь, а потом выцеливать с нормальным шансом попадания. Все зависит от твоего количества ОД, перков и тактической ситуации. Например, гранаты позволяют уничтожить за один раунд всех мантисов. Цитата BloodNIk ( ) Не в случае с Фоллом, на начальных уровнях когда персонаж охотнее попадает себе в пятку нежели по противнику Это нормально. Что мешало вкачать мили по максимуму, если это раздражает? Тем более, в Кламат как минимум на втором уровне приходишь. Цитата BloodNIk ( ) т.к. храм - результат работы безграмотных судя по всему маркетологов. От кого бы не исходила идея с храмом, реализация как раз весьма интересная. Ловушки, Карл, ловушки! (которых почти нет в основной игре, кроме, например, базы рейдеров). Кстати про транспорт, я помню как в Twilight 2000 как раз собирал коллекцию разных коробочек и грузовиков (боевка от первого лица правда тогда становилась). Можно еще вспомнить Autoduel. НУ и ультимативные бои на транспорте были в рогалике про мехов, GearHead. Я его раза три проходил. |
|
# 124 | | FromLeftShoulder
Цитата BloodNIk ( ) Не любитель в таком стиле играть, хоть и ценю, что такие возможности есть. это избавляет от кучи недостатков ранней игры. Во-первых убирает зонирование, которое в самом начале довольно жёсткое "ты туда не иди, снег в башка попадёт сафсем мёртвый будешь", то есть это прикольно при первом прохождении, на втором это уже не интересно, хочется больше свободы. Во-вторых позволяет сразу начинать с прокачки стрелкового или плазмомётов, не распыляясь на пистолеты и ближку, которые позже будут абсолютно бесполезны, но ни пулемётов, ни плазмаганов тебе со старта никто не даст (что опять же недостаток, скилл есть, применять его ты не можешь, хотя бы какой-то ржавый РПК со сломанной газовой трубкой подкинули, чтобы одиночки из него пукать), по логике зонирования сложности они лежат очень далеко от начала игры и очень долго ты бы ходил с обычной винтовкой, очень долго и постепенно одевал бы кожу, железо, боевую броню...это не меняет суть геймплея, но опять же работает на то самое зонирование, ограничивающее свободу игрока идти куда он хочет и пропускать неинтересный ему контент. Ну и конечно же просто самые интересные локации всё же требуют не ниже 10го лвл, так что до них придётся продираться через менее интересные. Короче для повторных прохождений, когда ты знаешь кухню и чокак, в этом...нет смысла. В броне и с нормальным оружием ты по сути превращаешь игру из свободы в рамках зон сложности в полноценный опенворлд. И нет, это не спидран, это не мешает вернуться в тот же Кламат, но с большой пушкой вечера там станут менее томными. В ряде современных игр кстати для повторов есть "новая игра +", которая обычно предлагает игроку знакомому с сабжем по первому прохождению некую альтернативную структуру, вот Фоллауту в чём-то не хватает подобной "новой игры плюс", то есть возможности начать не с храма в деревне дикарей, а скажем солдатом НКР с пулемётом и в боевой броне. |
|
# 125 | | JackOfShadows
Цитата BloodNIk ( ) Не в случае с Фоллом, на начальных уровнях когда персонаж охотнее попадает себе в пятку нежели по противнику, вообще с прокачкой боевка конечно поприятнеестановиться, у Арканума та же проблема если стрелка брать например. В Аркануме стрелку стоит максимально быстро взять эксперта в профильном навыке и либо скрафтить револьвер либо надыбать что получше впрочем надо знать где искать (карманная пушка у мастера воровства например либо снайперка у мастера огнестрела). Но вообще чтобы именно в соло убивать всех из огнестрела то лучше играть в Арканум как в Диабло: кайтить в реал-тайме и т.п. Я как-то делал подобный ран с максимально ранним заходом в Вендигрот ради приобретения Варбрингера Дроча. Вообще если специализироваться то никаких проблем подобных не возникает, ибо кривая сложности растет довольно медленно в обеих играх. Но как оказывается на практике люди обожают размазывать прокачку и потом жалуются на систему. Я не обязательно указываю на твой случай, скорее просто общие наблюдения. Цитата BloodNIk ( ) Ну уж храм не пнул только ленивый, даже сами разрабы от него не в восторге, т.к. храм - результат работы безграмотных судя по всему маркетологов. |
|
Цитата JackOfShadows ( ) Рукопашку (и немного холодное) можно поднять с помощью пары npc в Арройо и Кламате, Ага, тоже про этого пугилиста в баре вспоминал. Цитата JackOfShadows ( ) Крис против волков Я подавился чаем. Да, MCA и арканумные волки не зря вошли в анналы Кодекса. Цитата JackOfShadows ( ) либо скрафтить револьвер Именно. Fine revolver в RT стреляет со скоростью злосчастного balanced sword. |
|
# 128 | | FromLeftShoulder
Цитата Чума ( ) Ты уверен, что тебе нравится Fallout 2? да, мне нравятся его повествовательные элементы, прокачка и эксплор. Но после первого прохождения эксплор уже не может быть плюсом, ты всё уже исследовал, для повторной игры нужна другая мотивация. Например прохождение другим персонажем/билдом, другие выборы в диалогах. И зонирование превращается в недостаток, оно держит игрока насильно там, где он находиться, вероятно, не желает и не пускает туда, куда он, вероятно хочет чтобы что-то переиграть, в том же Аройо или Кламате переиграть у тебя вариантов довольно мало. Неплохо реиграбельность добавляют ещё глобальные моды конечно. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) да, мне нравятся его повествовательные элементы Короче, жанр тебе не нравится, тебе хочется адвенчур без боевки. Понял. Цитата FromLeftShoulder ( ) прокачка Ты недавно говорил, что ненавидишь бесклассовые системы. Цитата FromLeftShoulder ( ) Но после первого прохождения эксплор уже не может быть плюсом, ты всё уже исследовал Настолько исследовал, что не знал про крафтинг в Ф2. Понимаю. Цитата FromLeftShoulder ( ) И зонирование превращается в недостаток, оно держит игрока насильно там, где он находиться Никто тебя не держит. После логичного первого шага, Кламат и Дэн, ты можешь идти куда хочешь, если в Гекко не хочешь сразу (а по дороге находишь Модок). В свое первое прохождение я пришел в Реддинг и выхватывал там от ванаминго. Однако завалил парочку и неплохо получил экспы. Потом нашел Нью-Рено и уже от него через Брокенхилл дошел до Волт-Сити и Гекко. Каждый раз находя что-то новое и преодолевая сложности. |
|
# 130 | | JackOfShadows
Цитата FromLeftShoulder ( ) Например прохождение другим персонажем/билдом, другие выборы в диалогах. И зонирование превращается в недостаток |
|
Народ, когда пишете про укрытия и стрельбу из разных положений, не забывайте, что
1. В 1997 Ja2 ещё не было. Всё это ещё надо было придумать. Были только два нишевых Xcom. Причём электорат баранов был настолько сильней, что в вышедшем одновременно с Ф1 Xcom3 пришлось добавить реалтайм. 2. Представьте, что тактическую модель Ja2 таки придумали в Ф1. Реакцией стало бы "сложна" и "душные бои". Гики начала 90-ых из студентов превратились в преподов. 4 года забвения RPG - и тут на головы ничего не подозревающих свежеиспечённых обладателей компьютеров вываливают нечто, называемое тактическое эрпеге. Где нельзя бегать, а надо как-то "ходить", причём по очереди и, возможно, лёжа. Цитата JackOfShadows ( ) Выборы в диалогах во втором фоллаче тоже переоценены я бы сказал. И да, я вот осознал, что говоря о фолаутах, я думаю скорее о "Неваде" и "Соноре", где выборы и скиллы ценны и многое приведено в порядок. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2718 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Народ, когда пишете про укрытия и стрельбу из разных положений, не забывайте, что1. В 1997 Ja2 ещё не было. Всё это ещё надо было придумать. Были только два нишевых Xcom. Причём электорат баранов был настолько сильней, что в вышедшем одновременно с Ф1 Xcom3 пришлось добавить реалтайм. 2. Представьте, что тактическую модель Ja2 таки придумали в Ф1. Реакцией стало бы "сложна" и "душные бои". Гики начала 90-ых из студентов превратились в преподов. 4 года забвения RPG - и тут на головы ничего не подозревающих свежеиспечённых обладателей компьютеров вываливают нечто, называемое тактическое эрпеге. Где нельзя бегать, а надо как-то "ходить", причём по очереди и, возможно, лёжа. Константэн, ну это же чистой воды рассуждения вида what if ...  Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Народ, когда пишете про укрытия и стрельбу из разных положений, не забывайте, что1. В 1997 Ja2 ещё не было В JA1 был присед, здорово помогало, особенно если в кустах. Был Jagged Alliance 0.5 - Twilight 2000, кажется укрытий там правда не было. Зато было очень много что интересного. Incubation 1997 года еще была, если вспоминать тактички. Ну а в общем, согласен. Укрытия (в том числе попамольные) пошли массово позже. |
|
Цитата Xanathar ( ) Это нормально. Что мешало вкачать мили по максимуму, если это раздражает? Тем более, в Кламат как минимум на втором уровне приходишь. Цитата Xanathar ( ) Файером вообще милое дело кинуть в первом раунде в противников около Модока, если ночь, а потом выцеливать с нормальным шансом попадания. Цитата JackOfShadows ( ) В Аркануме стрелку стоит максимально быстро взять эксперта в профильном навыке и либо скрафтить револьвер либо надыбать что получше Цитата JackOfShadows ( ) Вообще если специализироваться то никаких проблем подобных не возникает, ибо кривая сложности растет довольно медленно в обеих играх. Но как оказывается на практике люди обожают размазывать прокачку и потом жалуются на систему. Я не обязательно указываю на твой случай, скорее просто общие наблюдения. Цитата JackOfShadows ( ) Туториал как туториал Цитата Чума ( ) Тогда не нужно туда идти сразу, очевидно. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) не распыляясь на пистолеты и ближку, которые позже будут абсолютно бесполезны Мимо проходил: https://fallout.fandom.com/ru....lout_2) |
|
Цитата BloodNIk ( ) Эммм... Так это начальные локи на которых поднимаешь первые уровни, в последующих без этого делать нечего. Ну раз у тебя нет достаточного количества очков в мили/безоружном, значит, где-то они есть. Или, если ты не хочешь тратить на крис патроны, значит, где-то ты их потратишь. За счёт этого будет браться опыт. А к крысам можно вернуться позднее. Когда патронов станет в избытке или, тем или иным образом, поднимешь милишку. Сулик пусть с ними сражается, в конце концов. |
|
Цитата _______ ( ) Мимо проходил: https://fallout.fandom.com/ru....lout_2)  |
|
# 138 | | FromLeftShoulder
Цитата JackOfShadows ( ) Какой смысл в другом билде если на тебе уже силовая броня? смысл в том, что ты можешь экспериментировать, не боясь что-то запороть. Ну или играть откровенно слабым билдом, а хорошая экипировка поправит его кривизну, и при этом это всё позволяет проскочить самый неинтересный пласт лоулвл контента, в котором нужно воевать с крысами, кротами, собаками, ящерицами и прочей неразумной и безоружной фауной, а так же застрелить пару голожопых бомжей с ножами. Хз кто как, но во второй раз прорываться через это ноль интереса же. Да и в первый я не фанат воевать с неразумными животными без налёта хотя бы какого-то эпика и магических способностей вроде бихолдеров или драконов. Цитата ukdouble1 ( ) . В 1997 Ja2 ещё не было да ты чо, год выхода игры ж ни на что не влияет! (сарказм) Цитата BloodNIk ( ) Согласен, но опять же поначалу именно в Фолле придется рукопашить по любому и если это не специализация персонажа, то выходит нудновато это нудновато в любых раскладах, я вообще не перевариваю на дух ближний бой в играх в которых есть огнестрел, не понимаю к тому же почему в игре нет луков, но есть метательные ножи. Максимум мили можно использовать как вспомогательный навык чтобы добивать раненых и обездвиженных или открывать ножом консервы да снимать шкуры. Ну и за что фолл можно хвалить - ко второй половине игры любое оружие ближнего боя с любым уровнем навыка становится бесполезным, потому что у врагов появляется слишком серьёзная броня, оно только ради вспомогательных эффектов применимо (сбивать с ног). Цитата BloodNIk ( ) стрелков за борт выбрасывают. при чём эта проблема почти всю первую половину игры. даже когда появляются винтовки, пулемётов и энерго всё равно нет. И ты либо качаешь тяж, которым не пользуешься и бегаешь со стрелковым из которого мажешь в половине случаев, либо качаешь оружие, которым перестанешь пользоваться, а потом когда возьмёшь плазму или бозар - будешь мазать из них в половине случаев. И это абсолютно тупо. Цитата _______ ( ) Мимо проходил: https://fallout.fandom.com/ru....lout_2) она очень сильно дальше по игре. бозар и плазма ближе, первый бозар вроде бы прямо на брошенной базе под шахтами гекко и в теории его можно взять очень рано, если конечно знаешь что он там и что нужно качать чтобы их пройти, там же по-моему и самая доступная боевая броня. к тому же у неё невысокая скорострельность и низкий ДПС. Уступает Бозару, Виндикатору, даже ХК при автоматическом режиме огня (в условиях ближней-средней дистанции боя и отсутствию на враге паверармора). Ходил с гаусс-пистолетом во второй руке - на порядок полезнее как ситуативное оружие. У него отличная пробивная способность, низкие затраты на выстрел, добивать мелочь - отлично подходит. С винтовками Кессиди и Вик были, им просто нельзя давать ничего автоматического, плюс пульки довольно редко спавнятся в магазине, тратятся куда быстрее. Но энивэй он тоже сильно дальше по игре. И уровня до 20 ты его не достанешь. Это ещё одна причина форсировать игру и побыстрее идти в СФ и брать 20. |
|
|
|
# 140 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) достаётся она в СФ но ведь до СФ игрок и доходит уровню к 20му. Если не форсирует игру. И не 1 выстрел труп, против крыс да, против супермутов, роботов, элиенов - уже нет) к тому же опять-таки в СФ её надо знать у кого украсть. Она не в открытой продаже. Цитата _______ ( ) можно смело качать всю игру мелкие пушки да, игру можно пройти только со стрелковым, без тяжа и энерго. Но зачем, когда оно хуже? ИК-лазер лучше гаусса, только не работает против элиенов, бозар лучше всего вообще и патронов жопой жри, самые ходовые и дешёвые. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) но ведь до СФ игрок и доходит уровню к 20му. Или нет. Но даже так приходит с развитым навыком под самое распространенное оружие в игре, не страдая и ни в чём себе не отказывая, без метагеймерских бозаров. Цитата FromLeftShoulder ( ) супермутов, роботов, элиенов - уже нет) Уже да, просто уметь надо. Упор прокачки в криты и стандартно по глазам и другим уязвимостям. Если вдруг выживает, то второй выстрел не переживёт точно. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) либо качаешь оружие, которым перестанешь пользоваться, а потом когда возьмёшь плазму или бозар Цитата FromLeftShoulder ( ) я вообще не перевариваю на дух ближний бой в играх в которых есть огнестрел |
|
# 143 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) не страдая и ни в чём себе не отказывая в смысле "не отказывая", я изначально играю за бойца с тяжёлым оружием, квента у меня такая. В игре есть эти навыки. Почему я должен с гаусс ходить? Цитата BloodNIk ( ) Я вот сразу запланировал стрелка именно из легкого оружия ну как я сказал - каждому своё, лёгкое не разносит врагов в говно, в разлетающиеся куски мяса, не делает огромных дырок из которых торчат рёбра, вываливаются кишки, не превращает врагов в пепел и вот это вот всё) тут даже дело не в метагейме, не в минмаксе, а в эстетике, даже если бы лайт превосходил хеви по эффективности - я бы хотел играть через хэви, когда лупишь из Бозара - писька встаёт, когда из дрищёвого гауса - не встаёт х) (если что это метафора, не стоит воспринимать буквально) |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) каждому своё, лёгкое не разносит врагов в говно, в разлетающиеся куски мяса, не делает огромных дырок из которых торчат рёбра, вываливаются кишки Именно это и делает гауссовка, тащемта, в этом половина кайфа. |
|
# 145 | | JackOfShadows
Цитата BloodNIk ( ) Согласен, но опять же поначалу именно в Фолле придется рукопашить по любому и если это не специализация персонажа, то выходит нудновато плюс патронов в начале мало и мелких противников все равно в ближке гасишь, дабы не тратиться. Цитата BloodNIk ( ) Суть в том, что там нужны определенные боевые навыки, т.е. рукопашка\мили и ни что иное, стрелков за борт выбрасывают. Цитата BloodNIk ( ) Эммм... Так это начальные локи на которых поднимаешь первые уровни, в последующих без этого делать нечего. Кстати куда вот сразу идти не стоит так это в пещеры в Кламате - ящерицы низкоуровневого загрызут, до сих пор удивляюсь, что этот квест решили в начале давать. Цитата FromLeftShoulder ( ) смысл в том, что ты можешь экспериментировать, не боясь что-то запороть. Цитата FromLeftShoulder ( ) Ну и за что фолл можно хвалить - ко второй половине игры любое оружие ближнего боя с любым уровнем навыка становится бесполезным, потому что у врагов появляется слишком серьёзная броня, оно только ради вспомогательных эффектов применимо (сбивать с ног). Очередная гора чуши) Цитата FromLeftShoulder ( ) при чём эта проблема почти всю первую половину игры. даже когда появляются винтовки, пулемётов и энерго всё равно нет. И ты либо качаешь тяж, которым не пользуешься и бегаешь со стрелковым из которого мажешь в половине случаев, либо качаешь оружие, которым перестанешь пользоваться, а потом когда возьмёшь плазму или бозар - будешь мазать из них в половине случаев. И это абсолютно тупо. Цитата FromLeftShoulder ( ) Она не в открытой продаже. Цитата FromLeftShoulder ( ) бозар лучше всего вообще и патронов жопой жри, самые ходовые и дешёвые. Это не так вопреки расхожему мнению. Самые эффективные пулеметы это виндикатор и внезапно авенджер. Но есть нюанс в виде пробивания брони. Бозар хорош за счет этого, точнее его патрон. Если же уверенно критовать то бозар проигрывают по депсу а 5мм патрон куда более распространен. Цитата FromLeftShoulder ( ) в смысле "не отказывая", я изначально играю за бойца с тяжёлым оружием, квента у меня такая. В игре есть эти навыки. Почему я должен с гаусс ходить? Цитата FromLeftShoulder ( ) ну как я сказал - каждому своё, лёгкое не разносит врагов в говно, в разлетающиеся куски мяса, не делает огромных дырок из которых торчат рёбра |
|
Цитата BloodNIk ( ) Кстати куда вот сразу идти не стоит так это в пещеры в Кламате - ящерицы низкоуровневого загрызут, до сих пор удивляюсь, что этот квест решили в начале давать. Тут ещё стоит отметить, что в «старой школе» геймдизайна получение задания не гарантировало, что ты сможешь его выполнить, равно как и наполнение в начале игры не всегда соответствовало уровню персонажа, и где-нибудь за углом тебя могли съесть, и это было нормально. Это сейчас все трясутся над игроком, как бы он случайно не обиделся, не бросил игру и не начал строчить гневные отзывы в про дисбаланс в Стиме |
|
# 147 | | FromLeftShoulder
Цитата JackOfShadows ( ) В продаже вообще-то. в продаже она с 20го уровня персонажа только. и появляется рандомно. прошу прощения, с 19+ если верить вики. Цитата JackOfShadows ( ) Самые эффективные пулеметы это виндикатор и внезапно авенджер. Но есть нюанс в виде пробивания брони. Бозар хорош за счет этого, точнее его патрон. так в этом и дело, плюс Виндикатор - безгильзовые, которые довольно большая редкость, а он ими поливает как из брандспойта. Очень быстро кончаются. В СФ их можно украсть порядка 1000штук вроде, для Виндикатора это на 3-5 интенсивных боёв. Потом они в продаже появляются оч.редко и мелкими партиями, буквально на 1 перезарядку. Цитата JackOfShadows ( ) огнемет по-моему он довольно слабый, не помню уже точно в чём его недостатки. точно - не работает против роботов вообще, что ещё хз. Цитата JackOfShadows ( ) Медведь опередил в чём он опередил? саспенс от стрельбы из гаусса такой же как из бозара? давай не будет про манябылды со 100% крита только. При 30% крите их гауса одиночными добивашки крит будет вылетать 1-2 раза за бой с десятком врагов. Из бозара это будет каждая очередь, там очередь на 5 патронов вроде и вот из 5 1-2 обязательно кританут даже с учётом того что что-то вообще мимо промажет. То есть бозар будет разносить всех в хлам каждой очередью, гаусс - раз в год, ну ладно, два раза в год. Пистолет в этом плане на голову лучше винтовки. |
|
Цитата JackOfShadows ( ) бункер рядом с Кламатом но робот все же очень жесткий, до получения чего-нибудь типа боевой брони и хп эдак 70 лучше не соваться (чтобы пережить первую атаку) но после он выносится парой эми-гранат. Гранаты лежат у Алжернона в холодильнике или на полке. Едешь на лифт вниз (лифт может починить Вик, я проверял) и тут же жмем A. Один бросок и все. Цитата BloodNIk ( ) стрелков за борт выбрасывают У меня лежит недописанная статья, с рабочим названием "Апология Храма испытаний." Я специально его несколько раз по-разному пробежал. Соль в том, что тебе НЕ НУЖНО сражаться. Почти нигде там не нужно. Можно пробежать в стелсе или боевом режиме. Ну и ключ при минимальном воровстве утаскивается. Что касается очков навыков, тот же throwing быстро качается до 50-75, что обычно хватает. Если инта нормальная. Так как часть навыков удобнее качать не пойнтами, а книжками вначале. Те же small arms. Цитата FromLeftShoulder ( ) Ну и за что фолл можно хвалить - ко второй половине игры любое оружие ближнего боя с любым уровнем навыка становится бесполезным, потому что у врагов появляется слишком серьёзная броня, оно только ради вспомогательных эффектов применимо (сбивать с ног). Пиздец. Перк на -1 AP к атакам мили, перк на критикалки, берешь улучшенный повер фист и все просто дохнут, 5-6 атак в раунд, если еще перки взять на +1 AP. Ну и два перка на +2 AP для движения. Или тот же риппер. Цитата FromLeftShoulder ( ) в чём он опередил? саспенс от стрельбы из гаусса такой же как из бозара? давай не будет про манябылды со 100% крита только. При 30% крите их гауса одиночными добивашки крит будет вылетать 1-2 раза за бой с десятком врагов. УХ ЕБАТЬ. Математик. Снайпера возьми, пиздец, его все беруг на 24 уровне что ли, кто нормально со small arms бегает. Ну и там нюансы с критами, я их когда-то на ДТФ расписывал, для любителей ныть, что в Фолле простая боевка. И да, саспенс такой же. Дырки пробивает отлично. Всегда почти. Бозар неплох, но переоценен. Bloody Mess, надеюсь, взят? Если так уж нравится смотреть на анимации (отличные, без шуток), а не просто эффективно убивать врагов. Цитата То есть бозар будет разносить всех в хлам каждой очередью, гаусс - раз в год, ну ладно, два раза в год Пиздеть не надо. При высоком DT у врага ты можешь сразу бозару спиливать мушку. А гауссовка убивает. |
| |||