Baldur's Gate III (страница 3)

Да чего сложного то в том, чтобы условный NWN2, DAO, Dragensang, KotOR клонировать?

Я не вижу принципиальной разницы между BG3 и F3.

Но нет, нужно из-за хотелок пары анонимусов всё провернуть взад wacko

Я уже приводил выше сравнение с кино. Нельзя выпускать одно и то же, как бы иронично это не звучало в контексте Обливиона и игровой индустрии. Это всё равно, что снять Frozen-5 (2я то часть еле прокатилась).

Ну если половина потенциальных покупателей / аудитории RPG, и 80-90% фанатов оригинала это "пара анонимусов",
тогда да.

Ответы продюсера и Свена я знаю, мне интересно мнение местных любителей RPG

все игры, начиная с BG, заявленные как реал-тайм, на самом деле все равно пошаговые

изометрических RPG. Последние во многом тяготеют к пошагу.

Конечно, ничего. Как два байта об асфальт. То-то они выходят каждый день хорошие.

И, кстати, да. Если включить индикаторы хода в ПОЕ (а также Pathfinder: Kingmaker), то можно нефигово прибалдеть от того, какой там реалтайм. И в упомянутом КОТОР тоже, кстати. А в Pathfinder так и вовсе через слово пишут, что бой поделён на раунды длительностью 6 секунд. Тут просто комп за вас нажимает виртуальную кнопку "закончить ход".

Да нет, не тяготеют. В 2000х вполне нормально изометрические RPG с RtP выпускались. Это сейчас у разрабов какой-то дикий крен в пошаг, чтобы и без того не самую широкую нишу в 2-3 раза сузить.

и жаль что обещают "фирменый юмор".

1)оно выглядит реалистичнее, чем пошаг
2)времени на бои тратится в 3 раза меньше
3)не так быстро надоедает и приедается.

А в Pathfinder так и вовсе через слово пишут, что бой поделён на раунды длительностью 6 секунд

А где обещают-то? Я сегодня читал с утра, что юмора как раз не будет особо, будет всё мрачнее и серьёзнее.

В статье на ОстановиИгру, и ещё в какой-то интервьюшке читал сегодня.

В Baldur’s Gate III не собираются уходить в сторону полушутливого настроения, которыми славились предыдущие работы Larian. Игра будет мрачнее, потому что такова суть вселенной «Забытых королевств».

В БГ то же самое ведь. Раунд по шесть секунд, ход минута. Вроде тут об этом писали на предыдущих страницах (или я это где-то в другом месте прочитала).

1)оно выглядит реалистичнее, чем пошаг
2)времени на бои тратится в 3 раза меньше
3)не так быстро надоедает и приедается.

Так я не говорю, что там как-то иначе, просто в Pathfinder: Kingmaker это так часто писалось внутри игры, что глаза намозолило.

Ты же понимаешь, что этот аргумент можно повернуть в другую сторону: если в BG1-2 было real-time, что теперь, засовывать его в BG3?

А почему нет?

Почему?

Поскольку, например, отличия в жанровой принадлежности не так велики, и они провёрнуты в обратную сторону. Норот бесился, что сделали экшон от первого лица, тактику превратили в экшенцо. Тут оставили ту же изометрию, ролевая система поменялась — это уже не к Ларианам.

От популистского "кинематографичного" реалтайма двинули в сторону логичного, абсолютно обоснованного ролевой системой, так нравящегося тактикам и знакомого разработчикам пошага. Причём с намерением вправить ролевой системе ноги туда, откуда их вывернули Биовары своим популизмом, в отличие от случая с Ф3, когда заточенный под пошаг СПЕШИАЛ забили молотком в боевик.

Тут не поломали серию полностью в угоду толпе, а наоборот, логично отвернули от толпы в сторону хардкорщиков. Кто бы мог подумать, что те ещё и нос воротить начнут.

Поэтому - а) я считаю, что пошаговый вариант оптимален для игр, основанных на D&D. Раньше у меня было противоположное мнение, а потом я поиграла ирл на официальном мероприятии с ДМами с опытом более 20 лет. b) все игры, начиная с BG, заявленные как реал-тайм, на самом деле все равно пошаговые, но эта пошаговость более-менее скрыта от игрока. Иногда менее, чем более, например, в NWN1-2, где видны однозначные паузы между ходами. с) закликивать врагов автоатаками неинтересно. Если повышать сложность для челленджа, начинается вынужденный пошаг с привязкой к реакции удара по пробелу. Но зачем это нужно, если можно играть в предназначенном для этого формате. Вообще я думаю, что в итоге в игре будет два режима: основной пошаговый и вариация реал-тайма.

Про смехуечки. Сейчас играю в первую Балдуру и смехуечки там в наличии... иногда так, что лучше бы их не было, потому что они кажутся, ну, странными.

Про графен как в D:OS. С одной стороны, где можно было, ассеты, естественно, взяли уже готовые для первого билда. Это преальфа, там в принципе какие угодно заглушки могут быть. Потом их заменяют на уже нарисованные под игру элементы, это нормально. Ну, насчет игр мне достоверно не известно, но сайты-приложения так и делают. Но вообще даже с учетом всего этого, графен на D:OS не похож. Кислотных цветов нет, мультяшность тоже прикрутили.

Что мне точно НЕ нравится, так это странная анимация простых действий и обтекаемый ответ на вопрос о реализации элайментов.

имела хоть что-нибудь относящееся к дилогии

с точки зрения BG1-2 не имеет смысла

они не являлись сильно ограниченными

BG1-2 вышли очень давно, ориентироваться на тех, кто тогда играл не имеет смысла - как я уже говорил, таких людей, которые еще играют вообще, не так много. Никто не помнит детали прошлых частей, да и не факт, что они будут работать сейчас. В целом, я понимаю, что ты хочешь сказать, но, опять же, тут работает бизнес.

Когда у тебя 350 человек в команде, деньги тратятся в огромных количествах. Если взять среднюю зарплату, там за год будет уходить 15+ миллионов, это не говоря уже о других тратах, которые будут вплоть до x2. А продажи последней игры где-то между 2 миллионами и 5 миллионами, со средней ценой и близко не 60 долларов (к тому же игра то вышла относительно давно). В общем, я сомневаюсь, что у них много свободных денег.

Это всё равно, что снять Frozen-5 (2я то часть еле прокатилась).

Нужно было разширить границы и привлечь потенциальных игроков, которые на дух не переносят эти нердские пошаговые системы. Что мы имеем сегодня?

Значит, они хреновые художники.

все игры, начиная с BG, заявленные как реал-тайм, на самом деле все равно пошаговые, но эта пошаговость более-менее скрыта от игрока. Иногда менее, чем более, например, в NWN1-2, где видны однозначные паузы между ходами. с) закликивать врагов автоатаками неинтересно. Если повышать сложность для челленджа, начинается вынужденный пошаг с привязкой к реакции удара по пробелу. Но зачем это нужно, если можно играть в предназначенном для этого формате.

И биовары

.....В итоге Драгонягу инквизицию имеем.

О том и речь, что даже ныне скатившиеся Биоваре, к которым успех приходил неоднократно, не стеснялись делать действительно разные игры

Как Вы считаете, сейчас становится проще или труднее оставаться независимой студией?

Зависит от того, с какой стороны посмотреть и какие цели ставить. Можно быть indie-разработчиком и при этом не очень-то разбираться в ведении бизнеса. И не сказал бы, что я сам бизнесмен, но обладаю некоторыми полезными в этом чертами характера. Пришлось освоить бухгалтерское дело, научиться ориентироваться в налоговом законодательстве и заниматься прочими подобными вещами. Думаю, в прошлом было возможно успешно оставаться на плаву, не уделяя особенного внимания бизнес-стороне, потому что команды были гораздо меньше. Если вас было восемь человек и вы получили хорошую выручку за свой продукт – этого вполне хватало, чтобы полгода существовать без новых контрактов. У нас же сгорает $1 000 000 в месяц, поэтому мы всё время должны что-то разрабатывать и выпускать, иначе никак. Я не богач и не могу позволить себе безбедную жизнь, не работая, так что, думаю, во многом стало сложнее, если не уделять должного внимания вопросам ведения бизнеса.

RPS: Издатели душат творчество? Может им стоит иногда рисковать?

Я мог бы сказать кое-что по этому поводу. Если вы поговорите с людьми, которые работают на крупных издателей, то каждый из них в отдельности желает творчества и новых идей. Они хотели бы рискнуть, но все вместе не будут – побоятся завалить проект. Они сядут и начнут обсуждать свои идеи, и каждый в душе загорится ими, но потом они начнут обсуждать возможные «подводные камни», убив проект в зародыше. Я видел это много раз. Я участвовал в подобных обсуждениях, выдвигал новые идеи, а потом кто-то задавал вопросы вроде «Выпускалось ли что-то подобное? Как продалось?» или «Как мы будем позиционировать это? Кто уже пробовал продать такую игру?». После этого ты слышишь несколько историй о том, как проваливались проекты с новыми идеями, и на этом обсуждение заканчивается.

RPS: Но глядя на людей под своим управлением, вы можете видеть успешность затеи. И то, что их количество увеличивается, говорит о том, что политика издателей не верна. Может им стоит начать думать другими категориями? Например, «как это продать?», а не «что продать?».

За 15 лет я познакомился с разными людьми в разных издательствах, все они считают успех Angry Birds и Minecraft случайностью, лишь только после этого они задаются вопросом «как мы можем это повторить?». Возьмите, к примеру, The Sims – проект был практически зарублен просто за то, что в нем была новая идея. У них нет вкуса к играм. Они не видят в них того, за что вы можете полюбить эти игры. Если вы хотите играть в них, значит есть шанс, что много других людей захотят сыграть тоже. Но издатели пытаются перевести все в категории «как мы это будем продавать?». Это выглядит сюрреалистично, когда вы наблюдаете за подобными обсуждениями со стороны.

RPS: Шаблонные шутеры продаются очень хорошо... ну и пусть делают их дальше, не так ли? Что случится, если индустрия не получит новых идей? Что надо изменить, чтобы игры начали развиваться?

Штампы стали штампами потому, что они популярны. Людям нравятся штампы. Терри Пратчетт будет писать про Плоский Мир снова и снова, потому что людям нравится читать про него. Людям нравятся эльфы в фэнтезийных RPG, поэтому они будут появляться в них снова и снова. Я считаю, что вся индустрия выиграет от того, что разработчики будут получать деньги за свои игры напрямую. Традиционная бизнес-модель препятствует инновациям, потому что издатель, а не разработчик решает, какую надо делать игру. Взгляните на деньги, создаваемые этими разработчиками… для издателя. Разработчики – это идеалисты, их ведет идеализм. Было бы гораздо больше инноваций, если бы они получали свои деньги.

Вообще, проблема же не в том, что это не BG

ставят НВН1-2 в один ряд, при этом забывая, что с НВН2 была в некотором роде похожая ситуация.

НВН-2 сильно уступала и уступает оригиналу

Адаптация днды в первой игре была выполнена куда более качественно и интересно

.....В итоге Драгонягу инквизицию имеем.

У Пираний всегда получается Готика, у Беседки ТЕС, у Биоваров Балдура/НВН, у Лариан ДОС.

ставят НВН1-2 в один ряд, при этом забывая, что с НВН2 была в некотором роде похожая ситуация.

У Пираний всегда получается Готика, у Беседки ТЕС, у Биоваров Балдура/НВН, у Лариан ДОС. Ну нет ничего удивительного в этом.

БТ4

а на деле голосуют за сиквелы рублём.

Что за игра?

по механике и геймплею 100% сиквел DDOS.

Что за игра?

Пул оф Рэдианс 2 [...] - чудо, как хороша

у тебя дурной вкус

Тем не менее, не так давно вышла абсолютно ни на что не похожая, новаторская и дерзкая в своей новизне БТ4. И что, много народу её купило или хотя бы играло в неё?

Форумные эксперты на словах требуют новизны, а на деле голосуют за сиквелы рублём.

ведь там даже графон

Но ведь DDOS было всего 2,

У NWN 2 был пролюблен редактор.

выявленным уровнем конформизма именно здесь, на форуме любителей в т.ч. старых ролевых игр

А уж это "бедненьким Лариан надо кушать"... давайте тогда посочувствуем Бефезде и дружно приобретём по копии Ф76, чо

оставить этот ублюдский ммошный интерфейс

Выйдет игра хотя бы в РД, пойдут первые отзывы, посмотрю демо-версию, тогда и будем поговорить, а сейчас я не вижу никакого смысла обсуждать игру.

Уж сколько раз было, что игры в раннем доступе лихо переделывали, особенно в таких вещах, как интерфейс.

Ну выйдет и выйдет. Там и посмотрим по итогу. Не понравится — не купим. Всё просто же.

Первая - чудо, как хороша, очень приятно было наконец, увидеть, как ДнД заработала в предназначенном для неё пошаге (игра прошла незамеченной, вероятно, по причине засилья реалтаймовых дятлов)

я скорее удивлён выявленным уровнем конформизма именно здесь

И что, много народу её купило или хотя бы играло в неё?

Я не играл в БТ4 и тем более в предыдущие части