Baldur's Gate III (страница 4)
   |
| Форум Основной раздел Larian Studios Baldur's Gate III Baldur's Gate III (Теперь с пошагом и от Larian) |
| Baldur's Gate III |
|
|
|
Цитата m00n1ight (  ) Никого из тех, кто возмущался при мне, редактор не интересовал. Редактор, может, и не интересовал, но это вылилось в то, что к НВН1 тонны пользовательских кампаний, а к НВН2 - десяток. Цитата JackOfShadows ( ) разве сиквелы не должны быть похожи на своих предшественников? Ну, Визардри 7 была не похожа на Визардри 6, а та - совсем не похожа на Визардри 5. Тем не менее, с каждым номером игра становилась лучше. Предлагаю рассмотреть пять примеров. 1. Почти точная копия предшественника 20-летней давности с несколько урезанными механиками. Пример: ММ10. Мнение большинства: Фи. Моё мнение: Неплохо, но механики надо было добавлять, а не резать. Продажи: на грани провала. 2. Почти точная копия предшественника 20-летней давности с прикрученными для галочки механиками. Пример: Вастеленд 2. Мнение большинства: Сойдёт за третий сорт для сельской местности. Моё мнение: Сойдёт за третий сорт для сельской местности. Продажи: Сошли за третий сорт для сельской местности. 3. Абсолютная копия предшественника 20-летней давности. Пример: Новый тормент. Мнение большинства: Это же не интересно! Моё мнение: Это так же неинтересно, как оригинал, а вдобавок - бездарно. Продажи: На грани провала. 4. Продолжение франшизы 30-летней давности. Унаследован только лор. Новизна и дерзость во всём. Пример: Бардс Тэйл 4. Мнение большинства: Фу-у. Моё мнение: Шедевр. Продажи: На грани провала. 5. Продолжение франшизы 10-летней давности. Унаследован только лор. Вместо новизны и дерзости - механики и графика предыдущих игр студии, но не предшественника. Пример: Фоллаут 3. Мнение большинства разделилось в большей степени в зависимости от отношения к играм студии, в меньшей - от отношения к предшественнику. (Но не забываем, что 10 лет - это не 20). Моё мнение: Фу-у. Продажи: Вау! Таким образом, у сиквелов караются низкими продажами излишние талантливость и бездарность. Похожесть на давно забытых предшественников - скорее минус для продаж.  Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2720 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата Редактор, может, и не интересовал, но это вылилось в то, что к НВН1 тонны пользовательских кампаний, а к НВН2 - десяток. Модули их тоже не интересовали. Возбуждались обычно на камеру, интерфейс, графический стиль, сюжет, что-то там ещё. Вплоть до того, что персонажи без одежды всё же в одежде. За редактор и модули никто не предъявлял. А тут внезапно уже и днду испортили. Воистину, красота в глазах смотрящего. Цитата Khael ( ) а медведь давно мхом порос. Медведю как-то внезапно не заносят на Патреон столько, чтобы не работать. А статьи на сайте пока ещё не генерятся искусственным интеллектом. Пока кто-то рубится в новиночки, кто-то пилит статейки по большей части за спасибо (да и то не всегда). На игры редко время есть. Желания может и много, возможностей мало. Порос мхом я больше в том плане, что перестал «гореть» играми. Меня сложно захайпить трейлерами, Кикстартерами и прочим. Я не жду от игроделов многого, но и потом не разочаровываюсь в них. Скажем, я не ждал Outer Worlds, поэтому скачал с торрентов, пошпилил пару часов и с чистой удалил. No hard feelings. |
|
# 155 | | silmor_senedlen
Только я подумал, что дочитал этот тред, а тут уже новая страница накатилась
 Видосы/обзоры ещё не смотрел - играл всю неделю в "разверни новую инфраструктуру"   Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1324 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 156 | | JackOfShadows
Цитата m00n1ight ( ) Видимо, болезненное восприятие ситуации несколько искажает суть прочитанного. Насколько я помню из темы, разговор был о том, что любой бизнес существует на том, что делает то, что умеет делать. Новаторствуют одиночки, которым нечего терять. И ещё был вопрос о том, каких это чудо оригинальностей и артхауса можно ждать от компании, где игрой занимаются 400 рыл. Поясню свою мысль. Я не о том, что Ларианы должны были внезапно сотворить что-то ультра-новаторское навроде того же Диско. Игра называется Baldur's gate 3. Я об их приоритетах. Они решили раздуть штат для того, чтобы взять свою же ДОС2 но добавить в неё сотни кинематографичности, про выходцецев из Telltale упоминалось в этом контексте особенно (это кстати к слову о "лишь то, что умеет делать" - не совсем, для этого и нанимались люди). Плюс адаптировать 5е таким образом, чтобы угодить одновременно фанатам, собственно ДнД (играют миллионы по всему миру) и своей собственной аудитории, которая любит их предыдущие игры. Что же до наследия серии, то ответ Свена на максимально прямой вопрос об этом, который я пока видел выглядит так: Цитата Mike: Divinity was very much your own thing. No other group had its hands in it. Now, with Baldur's Gate, you come in, and it's kind of the exact opposite. With Baldur's Gate, you have that added weight of nostalgia. What's that been like? Swen: There's multiple ways that you can deal with that. You can let yourself be paralyzed by that pressure, because everybody has a different game in their heads that they want. But we're making a game that we think is going to be fun. We generally tend to make games that we like to play, and then hopefully there are people that will want to play it. I think that in BG3 they will find a lot that they will enjoy. There will be people that will be disappointed that it's not real-time and fast. We just chose to go for turn-based because we think it's closer to the source material, and allows us to do more things. It is what it is. We're just making a game, and we try to make it really cool. Другими словами, они не пытались ничего связать вообще (хотя это стало предельно очевидно и по демке). И я вот лично не могу на это сказать "ну, не пытались и не пытались". Цитата m00n1ight ( ) 1) Опять натягивание собственных вкусов на аудиторию, 2) вспомним интерфейс той же ПОЕ, и, как минимум, АоД, со времён анонса и первых скриншотов менялся раз примерно миллион. Да, но снова к вопросу о приоритетах, просто в контексте эпического первого показа. Цитата m00n1ight ( ) Тут уже мне впору говорить, что раз я эту мысль повторяю уже десять страниц, и до людей не доходит, то и сейчас не дойдёт. Можно повторить и еще десять страниц, но того факта, что игровые системы в целом сформированы а приоритеты давно намечены это не поменяет. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) 3. Абсолютная копия предшественника 20-летней давности. Пример: Новый тормент. Мнение большинства: Это же не интересно! Моё мнение: Это так же неинтересно, как оригинал, а вдобавок - бездарно. Продажи: На грани провала.  Это так редко встречается. Обычно "ФУУУ, бездарность, графомания, куда ей до гениального Божественного Тормента!!!" (они действительно очень похожи и идентичного качества. Реально абсолютная копия предшественника, очень старались повторить - но норот не понял) |
|
Цитата m00n1ight ( ) Эти предложения противоречат друг другу. Нуменера реально абсолютная копия предшественника, очень старались повторить. ukdouble1 прав. Просто причина мини-культа вокруг Планескейпа не в какой-то "гениальной, уникальной, неповторимой игре"... А в том что он вышел 20 лет назад. Синдром утенка, да и игр тогда было мало, |
|
Вот тут ты попал просто десять из десяти! Такое-то дежа вю! Цитата ukdouble1 ( ) Предлагаю рассмотреть пять примеров. Божечки! Я нашёл человека который должен писать все эти топ-10, 20, 30, а не те бездари от игрожурства! Константэн, ваяй ещё много разных топов!  Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Редактор, может, и не интересовал, но это вылилось в то, что к НВН1 тонны пользовательских кампаний, а к НВН2 - десяток. .....Вот только все, кто рассказывал про первый NWN с любовью вспоминали в основном оригиналюную кампанию (и проработанных компаньонов). Иногда HotU. Про модули что-то кроме как на специализированных ресурсах я и не видел особо. Цитата Khael ( ) чтобы спокойно спать по ночам. ничего новаторского и дерзкого в этом симуляторе паззлов для 15-летних девочек нет. Ну не считать же таковым анимацию врагов вертящих перед игроком своей задницей. .....Странно. |
|
Цитата Kravchuk ( ) все, кто рассказывал про первый NWN с любовью вспоминали в основном оригиналюную кампанию Я вам больше скажу. 70% покупателей среднестатистической игры не то, что модов - второй главы не видит (сужу по ачивкам в стиме). Есть люди расточительные, они надкусили яблоко и бросили, а есть бережливые евреи вроде меня. Я мало того, что досконально изучаю понравившуюся игру (выкручиваю сложность на максимум, чтобы заиграли механики, хожу соло, прохожу моды). И о всей игре в комплексе (включая возможность игры в пользовательские кампании) едва надкусившие явно составили неполное мнение. Цитата Товарищ ( ) Константэн, ваяй ещё много разных топов! А чё ржёшь, Игорёха? Был не офф-топик - написал бы. По крайней мере, какую-никакую волну негодования спровоцировал бы. Здесь же я не оцениваю, а факты по новизне и продажам привожу. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2720 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) А чё ржёшь, Игорёха? Так я ж безо всяких подколов! Наоборот одобряю и прошу добавки! Если будут идеи, можешь отдельную тему запилить "Топ чего-нибудь". Я б почитал. Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
|
|
Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
|
|
# 170 | | MoonShadow
Цитата JackOfShadows ( ) Забегая вперёд - будет только пошаг, это уже чётко определили. Что касается rtwp на высшей сложности vs пошаг - этот спор идёт на кодексе уже годами и один из главных пунктов, который я бы тут привёл: прелесть rtwp в одновременных действиях/атаках пати и вражин. Это меняет всю картину. Перенося это на 1-2 БГ и смотря с их позиции на БГ3 - энкаунтеры будут принципиально другими. Да, на презентации Свен это сказал, но подход может со временем и измениться. Поэтому в ранний доступ игра точно выйдет с одним режимом, а что произойдет уже на релизе или даже после него - еще неизвестно. Цитата JackOfShadows ( ) Я бы не назвал его обтекаемым, скорее сделал вывод о том, что вместо привычной 3х3 картины мы получим линейную МЕ-подобную структуру хороший-плохой перс. Но это расходится с системой запретов определенных элайментов для классов, работы предметов и заклинаний. Ну да, сейчас нет ограничения для паладинов (что логично, если ты паладин какого-нибудь Маска), но это только одна грань. Цитата Протей ( ) Вообще, проблема же не в том, что это не BG (какой может быть третья часть игры двадцатилетней давности вообще сложно сказать). Проблема в том, что продемонстрировали нам только D:OS2.5. И в последних интервью особых глобальных отличий как-то не было замечено. Отсюда и недоумение, возмущение и прочая, и прочая. Я даже не знаю, что на это сказать. Потому что то, что показали, - не D:OS2.5. Это D&D 5ed с твиками и одним элементом D:OS по стихийному баффу оружия. Вот его бы и переделать, оно вне системы существует, хотя и такой подход ДМы могут одобрять и отыгрывать. Цитата Протей ( ) Берём всё, абсолютно всё, до мельчайших деталей - механики, интерфейс, графические ассеты, дизайн локаций, экран персонажа, все большие и малые фичи, что были в другой игре - и перекрашиваем. Надо в глаза долбиться, чтобы этого не увидеть в четверг. В четверг несколько раз было сказано, что это преальфа. Поэтому делать далекоидущие выводы на основании интерфейса и ассетов - странно. Цитата Khael ( ) Первый НВН- это Аврора. Второй - тоже. Электрон модификация Одиссея, который сам модифицированная Аврора. Поэтому проблема тулсета не в движке, а в том, как с ним работали и какие глюки получились в результате. Но при этом тот же Электрон использовали для первого Ведьмака. Цитата ukdouble1 ( ) Пул оф Рэдианс 2 и Темпл оф элементал ивил Ну хоть кто-то о них вспомнил!  Цитата Kravchuk ( ) Вот только все, кто рассказывал про первый NWN с любовью вспоминали в основном оригиналюную кампанию *Закашлялся и умир* Кампания в NWN прикручена для галочки в рамках демонстрации возможностей тулсета. Вспоминать с любовью в плане сюжета и сопартийцев там решительно нечего даже для такой жертвы синдрома утенка, как я (NWN - первая игра по D&D и первая же по видимой вариативности). Поэтому - да, основное счастье игры в аддонах и пользовательских модулях, которым иногда пели такие дифирамбы, каких оригинал никогда в свою сторону не слышал. А вообще, по поводу "совсем не похоже на БГ" - в пределах одной серии от одной компании с играми иногда такие метаморфозы происходили, которые выглядели куда хуже, чем некое "продолжение" через 20 лет... причем связанные не только с механикой.  Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 205 Любимые CRPG: NWN, KotOR, ME1, Аллоды
|
|
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) сужу по ачивкам в стиме Сейчас бы о игре 2002го года судить ПО_АЧИВКАМ_В_СТИМЕ. Мы в неё тогда в игровых клубах поголовно играли. А патчи "качали" с дисков Игромании, как и пользовательские кампании. ПК был у каждого 10го игрока, интернет у каждого 100го. А оригинальная кампания просто ужасно нудная. Какой-то хайп вокруг Нэвэра появился только после Андертайда, никто его ТОГДА шедевром не считал, просто ни один человек.  Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
|
|
Цитата MoonShadow ( ) Второй - тоже. Электрон модификация Одиссея, который сам модифицированная Аврора. Поэтому проблема тулсета не в движке, а в том, как с ним работали и какие глюки получились в результате. Но при этом тот же Электрон использовали для первого Ведьмака. Не знал. Просто по факту тулсет второго Нэвэра был неработоспособен и неудобен в использовании. Но второе не так важно- потому что он просто постоянно крашился (и крашится даже сегодня, но уже не в 100% случаев). Ну и да, второй нэвэр усложнили добавив карты высот. Которые там в принципе даром не были нужны Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Вот да, отличную вещь вспомнил камрад Лунотень. Первый ведьмак сделан на модифицированной "Авроре". И ведь никто не ныл, что у поляков НВН получится.
Цитата m00n1ight ( ) что можно судить по достижениям, которые появились в конце прошлого года, В стиме ачивки к НВН появились? ОМГ, купить что ли для прикола (у меня уже есть Акела и Гог). Просто напугать читающих ленту активности: ukdouble1 прошёл пролог НВН1. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2720 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
|
|
|
# 178 | | MoonShadow
Цитата m00n1ight ( ) Я точно помню, что кто-то из разработчиков ПОЕ говорил, что первые сборки использовали значки заклинаний и навыков из Infinity Engine. Да, я тоже это помню) Так что это распространенная практика на ранних этапах разработки. Таким образом просто построить основной скелет для кампании, чтобы посмотреть на работоспособность, а потом уже допиливать остальное. Цитата Khael ( ) Просто по факту тулсет второго Нэвэра был неработоспособен и неудобен в использовании. Но второе не так важно- потому что он просто постоянно крашился (и крашится даже сегодня, но уже не в 100% случаев) Я вроде бы запускала тулсет к НВН2 и он вроде бы работал. Но я точно знаю, что первый проект Baldur's Gate Redux делали именно в нем и вполне успешно. Цитата Khael ( ) Сейчас бы о игре 2002го года судить ПО_АЧИВКАМ_В_СТИМЕ. Мы в неё тогда в игровых клубах поголовно играли. А патчи "качали" с дисков Игромании, как и пользовательские кампании. ПК был у каждого 10го игрока, интернет у каждого 100г Это когда такая статистика была? Вообще многие перепроходят игры, когда берут их официально. Еще есть большой пул игроков, которые не играли в них раньше (в том числе младшие поколения, особенно те, кому плевать на графон - да, такие существуют). Цитата ukdouble1 ( ) Просто напугать читающих ленту активности: ukdouble1 прошёл пролог НВН1. А я неделю назад опять прошла Андердарк  Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 205 Любимые CRPG: NWN, KotOR, ME1, Аллоды
|
|
Цитата MoonShadow ( ) Это когда такая статистика была? начало-середина 2000х. Я как раз в универе доучивался и работал в одном из игровых залов г.Харьков. Цитата MoonShadow ( ) Вообще многие перепроходят игры, когда берут их официально. я беру официально и никогда не запускаю или играю в пиратку, потому что меня бесит левый лаунчер (стим). НВН даймонд эдишн же у меня куплен в ГОГ, который я тоже использую без лаунчера. Оригинальную кампанию я в своей жизни прошёл всего раз и то со скрипом, мне было очень скучно, просто невероятно. Андердарк я перепроходил около 15-20 раз. Добавлено (29.02.2020, 18:23) --------------------------------------------- Цитата m00n1ight ( ) Ещё ДТФ для тех, кому скучно Хм. Особо не интересовался шо там в пятёре, а оно оказывается там всё оч.печально? Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
# 181 | | MoonShadow
Цитата Khael ( ) Хм. Особо не интересовался шо там в пятёре, а оно оказывается там всё оч.печально? Нет О_о Ну, кроме Абдела этого или как его там. Тотальные изменения были в 4, там же уделали магию, планы, Невервинтер и еще кучу всего. В 5 наоборот поставили на место почти все, что взяли. В самом тексте статьи написано, что даже Миркула зачем-то воскресили же. Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 205 Любимые CRPG: NWN, KotOR, ME1, Аллоды
|
|
# 184 | | JackOfShadows
Цитата MoonShadow ( ) Да, на презентации Свен это сказал, но подход может со временем и измениться. Поэтому в ранний доступ игра точно выйдет с одним режимом, а что произойдет уже на релизе или даже после него - еще неизвестно. Делать игру 3 года с прицелом на один режим, нарушая преемственность серии и потенциально вызывая противоречивые отзывы, чтобы потом поменять и уже выбесить своих фанов/тех кто принял изменение? Зачем им это делать? Более того, у нас есть свежий интереснейший прецедент: PoE2, где прикрутили пошаг в итоге спустя ~9 месяцев после релиза из-за бешеной популярности DOS:2. Тут Сойер говорит об этом прямым текстом. Кроме того, Цитата MoonShadow ( ) Но это расходится с системой запретов определенных элайментов для классов, работы предметов и заклинаний. Ну да, сейчас нет ограничения для паладинов (что логично, если ты паладин какого-нибудь Маска), но это только одна грань. На мой взгляд то, что паладины не ограничены в алайменте наоборот - яркий пример того, насколько сниЗайця его общее значение. Судя по словам Свена о том, что визарды попросили их "сбавить обороты" с этой механикой, сомневаюсь что последствия уйдут дальше, чем "какие-то из сопартийцев не стерпят определенных поступков/линий поведения". В общем, возможно получится что-то близкое к DA:O. Еще на экране создания персонажа мы видели раздел предысторий, вероятно это будет немного предустанавливать ползунок, но непосредственные действия навроде того же отсасывания крови в лагере думаю, будут иметь большее значение. Цитата MoonShadow ( ) А вообще, по поводу "совсем не похоже на БГ" - в пределах одной серии от одной компании с играми иногда такие метаморфозы происходили, которые выглядели куда хуже, чем некое "продолжение" через 20 лет... причем связанные не только с механикой. Могло быть хуже. Класс  Цитата m00n1ight ( ) Действительно, очень странно видеть претензии к использованию ресурсов прошлых игр в последующих проектах на том же движке. Не совсем так. Интерфейс не был тупо перенесен из ДОС:2, изменилась компоновка, мини-карта, значки тоже другие, аватары сделали совершенно иными (надеюсь, их всё-таки заменят). Я сам писал еще в начале обсуждения что интерфейс действительно могут успеть поменять 10 раз (хотя и сомнеювась в этом), но это снова к вопросу о приоритетах. Не изменился подход и стилистика. К слову о ней, маркетинг-плакаты производят сильное впечатление, игра словно обещает быть мрачной и стильной, тогда как в демке этого не было видно абсолютно (если не считать ролик, разумеется). Вот от такого тёмного оттенка интерфейса я бы точно не отказался, однако что-то подсказывает мне... Цитата m00n1ight ( ) Я точно помню, что кто-то из разработчиков ПОЕ говорил, что первые сборки использовали значки заклинаний и навыков из Infinity Engine. Честно, не могу сказать наверняка, но смутные воспоминания и здравый смысл говорят о том, что они просто искали варианты и вдохновение, ведь их прямой задачей являлось воссоздание духа тех игр, соответственно это должно было быть значительно отражено в интерфейсе. |
|
|
|
# 186 | | MoonShadow
Цитата Товарищ ( ) Мёртвым он мне нравился больше. Поглощенным он мне нравился еще больше. Цитата JackOfShadows ( ) Делать игру 3 года с прицелом на один режим, нарушая преемственность серии и потенциально вызывая противоречивые отзывы, чтобы потом поменять и уже выбесить своих фанов/тех кто принял изменение? В смысле? Я говорю о введении дополнительного режима для тех, кто хочет играть в реал-тайм, по тому же принципу, как ввели пошаг в Дэдфайр. Это нормальный подход, который никого не должен бесить, а наоборот радовать, потому что учитывает интересы и тех, и других. Цитата JackOfShadows ( ) Еще на экране создания персонажа мы видели раздел предысторий, вероятно это будет немного предустанавливать ползунок, но непосредственные действия навроде того же отсасывания крови в лагере думаю, будут иметь большее значение. Пока не знаю, на что рассчитывать с предысториями, показанными на экране создания кастомного гг, - это одна из механик 5ed, которая добавляет определенные бонусы и недостатки персонажу (происхождение и особенность). Не все же будут играть заранее созданными персонажами. Цитата JackOfShadows ( ) Не изменился подход и стилистика. Я опять же склонна полагать, что и это следствие раннего этапа разработки + желание показать уже наработанное на ближайшей выставке. Если бы они сразу знали, что GDC перенесут на лето, то, возможно, и не выходили бы на PAX с тем, что есть. Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 205 Любимые CRPG: NWN, KotOR, ME1, Аллоды
|
|
Цитата MoonShadow ( ) Это нормальный подход, который никого не должен бесить, а наоборот радовать, потому что учитывает интересы и тех, и других. проблема в том, что Дедфайр- это исключение, едва ли не уникальный и единственный случай, когда разработчик пошёл навстречу и тем и другим, так почти никогда и никто (увы) не делает. Поэтому на такой поворот расчитывать вообще не стоит. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
# 188 | | MoonShadow
Цитата Khael ( ) проблема в том, что Дедфайр- это исключение, едва ли не уникальный и единственный случай, когда разработчик пошёл навстречу и тем и другим, так почти никогда и никто (увы) не делает. Поэтому на такой поворот расчитывать вообще не стоит. Owlcat мы не считаем? Это уже тренд. Группа:
Неймер
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 205 Любимые CRPG: NWN, KotOR, ME1, Аллоды
|
|
Цитата MoonShadow ( ) Owlcat мы не считаем? Это уже тренд. Вторая игра ещё в разработке. Даже ОБТ нет, или уже есть? К тому же 2 случая- это ещё не тренд. А второе исключение) Но на фоне ВСЕХ ролевых проектов последних десяти лет- у нас пока что только одна готовая игра с вариативной боёвкой. Может быть это станет трендом и хорошим тоном в будущем, хотелось бы. Я не люблю реалтайм, но когда есть выбор- это всегда замечательно, такого должно быть побольше. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
# 190 | | JackOfShadows
Цитата MoonShadow ( ) Это уже тренд. Тренд - это пошаговый режим, который сами Ларианы и задали. То, что Обсидиан а теперь еще и Совокоши решили на нём сыграть лишь его поддерживает. Перелопачивать всю игру и каждый энкаунтер БГ3 чтобы обеспечить хотя бы какой-то баланс в угоду немногочисленным разъярённым фанатам? Едва ли, проще отдать на откуп мододелам, как я уже упоминал. Тем более, что, хоть пока анонсы дальше ПК и Стадии не идут, мало кто сомневается, что консольщики останутся без игры, так или иначе (некстген), а играть в пошаговом режиме, используя геймпад в сотню раз удобнее. Цитата MoonShadow ( ) Я опять же склонна полагать, что и это следствие раннего этапа разработки + желание показать уже наработанное на ближайшей выставке. Если бы они сразу знали, что GDC перенесут на лето, то, возможно, и не выходили бы на PAX с тем, что есть. Учитывая, что Свен говорил о "паре месяцев до раннего доступа" - не знаю, не знаю. Я лично вижу сроки так: лето и осень - ранний доступ, зима полировка, весна 2021 - релиз. В этом случае мы имеем вовсе не такой уж и ранний этап разработки. |
|
Цитата MoonShadow ( ) Пока не знаю, на что рассчитывать с предысториями, показанными на экране создания кастомного гг, - это одна из механик 5ed, которая добавляет определенные бонусы и недостатки персонажу (происхождение и особенность). Не все же будут играть заранее созданными персонажами. .....Уже видел к этому претензию, типа "Я хочу отыгрывать собственного персонажа с собственным характером, а не заранее созданого с своим мнением. Но у заранее созданых персонажей полюбому будут собственные квэсты, а значит я пропущу часть контента, если не выбиру их" |
|
Цитата Kravchuk ( ) .....Уже видел к этому претензию, типа "Я хочу отыгрывать собственного персонажа с собственным характером, а не заранее созданого с своим мнением. Но у заранее созданых персонажей полюбому будут собственные квэсты, а значит я пропущу часть контента, если не выбиру их" Так нормальная ведь претензия, разве нет? Как по мне идеальная вариативность предзаданной истории ГГ- это ДА:О, а не ДОС. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
Ух, блин, претензия от ролевиков. Хотя в данном случае правильнее написать «ролевиков», коих большинство даже на этом форуме. Любой выбор в этой жизни, даже в нормальной ролевой игре, подразумевает, что чего-то ты не увидишь/пропустишь. Выберешь не то мировоззрение персонажу в Pathfinder: Kingmaker и кто-то без вариантов сдохнет. Или исчезнут нефиговые опции в игре. Или появятся другие. А уж в Ведьмаке 2 вообще треть игры туда-сюда гуляла. Кошмар!
Впрочем, у Лариан это, вроде, так не работает. Не выбранные персонажи пойдут в спутники ГГ, и все их личные задания станут побочками, так что никто ничего не теряет. Али нет? |
|
Цитата m00n1ight ( ) Любой выбор в этой жизни, даже в нормальной ролевой игре, подразумевает, что чего-то ты не увидишь/пропустишь А уж в Age of Decadence что творится! Плохая, плохая игра! Не дают контент посмотреть!  Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6745 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Любой выбор в этой жизни, даже в нормальной ролевой игре, подразумевает, что чего-то ты не увидишь/пропустишь. Выберешь не то мировоззрение персонажу в Pathfinder: Kingmaker и кто-то без вариантов сдохнет. Или исчезнут нефиговые опции в игре. Или появятся другие. Так ведь и в ДА:О ты чего-то не увидишь если выберешь скажем предысторию мага, не увидишь предыстории гнома или предыстории городского эльфа, более того, у тебя будут другие диалоговые опции, особенно в их родных локациях- подгорном городе или эльфинаже. В ДОС проблема не в том что ты чего-то не увидишь, а что тебе навязывают полноценного персонажа со всем его прошлым, вплоть до предпочтений в постели. И никакой вариативности в игре нет, это всё фикция. А в Кингмакере ты можешь строить свою судьбу сам, как и судьбу других. И там у тебя тоже нет предзаданной истории, навязанной сценаристами. Там есть навязанные сценаристами "советники", которых нельзя заменить на НПЦ сожрав на ужин всех этих идиотов в пати х) А я хочу играть вампиром, но не хочу играть навязанным мне вампиром. Вот в этом проблема, я вижу его характер совсем иначе. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Странно, мне никого не навязывали там можно поставить на роль советников созданных наёмников, а не предзаданных НПЦ? А всех навязанных Валери да гномиков убить аки злой дядя с топором и не остаться в баронстве без единого советника? Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Эмм. Я про ДОС говорил. В Досе да, можно, более того, во втором ты половину сопартийцев сливаешь в унитаз по велению белого пушисто "а потому что!" и остаёшься только с теми кого взял в группу, до конца, да. Но там проблема в другом...Фейн. Кроме него играть не за кого. Потому что он может быть любой расы и иметь фичи любого представителя расы, он джокер. Добавлено (01.03.2020, 21:55) --------------------------------------------- Цитата m00n1ight ( ) Большинство ваших претензий к играм выглядит примерно так У меня нет претензий к ДА:О. У меня нет претензий к КОТОР. У меня нет претензий к БГ, у меня даже к Пилларам в плане предзаданных историй претензий нет (если не считать того что они ни на что не влияют, бегаешь всю игру мужиком без лица и по этому поводу встречаешь только две фразы типа "ух ты, ну и морда", и ни одного варианта каких-то уникальных расовых действий, всем просто плевать что ты выглядишь страшнее Носферату) ПС, да, к VtM:B тоже просто ноль претензий Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
Пришлось срочно бежать и гуглить, не сместил ли кто Келемвора, блин, кому ж тогда поклоняться-то.
| |||