Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura (страница 2)
   |
| Форум Основной раздел Troika Games Arcanum Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura |
| Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Цитата JackOfShadows (  )Игра вышла в steam. Без поддержки русского языка. А на GOG'e что, фанатский перевод, или тоже никакого?  Спонсор C.O.R.E.
Ктулхе can into сhange!
Группа:
Фактотум
Регистрация: 2010-12-22
Сообщений: 6782 Любимые CRPG: Exile 3, Uncharted Waters, D&D, M&M, F: New Vegas
|
|
|
|
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Если кому интересно спасибо, утащил. будет повод перепройти, а то последний раз лет пять назад играл. можно и обновить впечатления в очередной раз  Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
# 62 | | silmor_senedlen
Это круто.
Безмерно уважаю таких людей, которые спустя столько лет всё продолжают дорабатывать и полировать такие шедевры  Вероятно можно ждать через некоторое время обновление отечественного Arcanum Multiverse Edition  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1365 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 63 | | JackOfShadows
Цитата silmor_senedlen ( ) отечественного Arcanum Multiverse Edition Играл где-то год назад, по итогу остались не самые плохие впечатления за счёт разных мелких улучшений, однако из-за добавления кучи предметов тут и там сложность ощутимо упала, особенно в начале игры. Но главное - в том билде темная ветка оказаалась непроходима из-за бага... Причём его обнаружили до меня но апдейты, само собой, выходят довольно редко, поэтому прохождение пришлось бросить. |
|
# 64 | | silmor_senedlen
JackOfShadows, я так и не собрался сыграть до сих пор, поэтому имею лишь общее представление о данной версии, что там вроде бы собрано максимально доступное на тот момент количество фиксов.
Предметы, я так полагаю, входят в какие-то мини-моды или из восстановленного оригинального контента? Если я не ошибаюсь, то структура этой версии должна быть модульной, и вероятно можно часть спорных модов/нововведений отключить? В любом случае будем надеяться, что работа по вливанию новых патчей в эту версию продолжиться  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1365 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
Цитата JackOfShadows ( ) С предметами тут ситуация похожа на vespa vs VTMB: в погоне за красивой идеей "давайте допилим игру до состояния, в котором она могла/должна была выйти ребятки давно уже вышли за все разумные рамки. Например, в последнем обновлении они добавили Ристецце рапиру вместо ржавого меча. Видите ли, у него явно есть тяга к прекрасному/деньги, хоть он и старьёвщик. одна из причин, по которой я не люблю играть в моды, привносящие в игру что-то новое. оно обычно никак не стыкуется со старым и ломает атмосферу. пофиксить баги- да. вернуть выпиленный контент- да. изменять существующее или добавлять от балды свои предметы и механики- нет, спасибо, досвиданья. Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
# 67 | | silmor_senedlen
Цитата JackOfShadows ( ) Модульности никакой нет Цитата JackOfShadows ( ) давно уже вышли за все разумные рамки. Вот это да, жаль : / Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1365 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
# 68 | | JackOfShadows
Цитата Khael ( ) вернуть выпиленный контент- да Меня обычно отпугивает даже и этот пункт, потому что контент выпиливают далеко не всегда по причине нехватки времени. Это как если взять и внутрь смонтированной тщательно выверенной режиссерской версии какого-нибудь фильма вклеить весь остальной отснятый материал. Иронично, но название "Другой Арканум" действительно очень хорошо подходит этим любительским проектам, сколько бы они не говорили о стремлении что-то там "воссоздать". Я уверен, оригинальные авторы в других обстоятельствах могли бы и сами еще хоть несколько лет продолжать работу над игрой, ведь концепт, который они создали получил фантастическое свойство масштабируемости. Да, они показали нам, насколько неисчерпаемым может быть потенциал ролевой игры: смелое смешение стилей, возможность переключения режимов боя (пошаг/реал-тайм) глубочайшая механика магия vs технология, система модулей... Но проблема то игры не в нехватке контента а в балансе и полировке механик. Вот если б ей на манер PoE галку выбора режимов вынести в создание пересонажа и перебалансить всю игру каких-то оба раза под каждый... Так что, в следующий раз я лучше уважу энтузиастов, которые создали новые модули, чем тех, кто перекраивает основной на свой лад в который раз. Добавлено (11.10.2019, 18:01) Цитата Khael ( ) Арканум-классовый. Просто там "классы" неявные. И их три- маг-дд, техник-стрелок, воин/танк ближнего боя. Эммм. Что? На случай, если это не троллинг: маги бывают разные (например, суммонеры), можно по-разному сочетать магию с ближним боем, можно сочетать ближний бой со скрытностью/ударом в спину или технологиями, можно вообще не прокачивать боевые навыки и набирать группу. Можно экспериментировать и дальше, не обязательно в сторону эффективности, игра не столь сложна. Для оценки задумки разработчиков я бы порекомендовал изучить вшитые разработчиками схемы развития. Например, там есть маг, который помимо некромантии берет кучу заклинаний первого уровня ради склонности, апает инту для призыва а остальное тупо вливает в ману. Или стартовая дама, которая прокачивает одновременно магию с технологией (честно, не пробовал) |
|
Цитата JackOfShadows ( ) Или стартовая дама, которая прокачивает одновременно магию с технологией там же осечки в револьверах и фейлы при касте. держать же нулевую склонность..хз. в принципе можно, но это всё идёт в ущерб игровой ффективности. можно вообще пальцами ноги в игры играть , но не уверен что это так и задумывалось х) а так да, игра в принципе не особо сложная, и упарываться в оптимизаторство не обязательно Группа:
Неймер
Регистрация: 2016-05-07
Сообщений: 944 Любимые CRPG: Fallout 1-2,Planescape,Dark Messiah,NWN,Arcanum.
|
|
|
|
|
|
|
|
# 73 | | FromLeftShoulder
Цитата ma1k0vich ( ) эту статью? там есть несколько сомнительных тезисов. Например по школам магии, вред конечно мета, но можно играть через что угодно. Цитата Хочется наткнуться на банду в крутой броне, с пулеметами, напалмом и оглушающей гранатой. тут вот в чём дело...если ты наткнёшься на такую банду, и у вас будут сравнимые статы, но у тебя слабее экипировка - ты не затащишь эту банду. Ты о неё сольёшься. Чтобы затащить банду в крутом экипе ты (если экипировка в игре хоть сколько-то важна) должен быть одет не хуже их, либо этот бандит должен быть один, а тебя пятеро. Но если экипировка не хуже - для тебя эти пулемёты уже хлам. Если вас пятеро, а он один, то какой челлендж от такого боя можно ожидать? обычно будучи одетым в тир1 ты может с большим трудом добыть тир 2, но никогда не победишь врага в тир 3. Потому сначала убиваешь с лука мужиков с самопалами, потом из самопала мужиков с наганами, потом из нагана мужиков с маузерами, потом из маузера мужиков с мосинками, потом из мосинки мужиков со шмайсерами, потом со шмайсера мужиков с калашами, потом из калаша мужиков с ПКМ, потом из ПКМ мужиков с плазмаганами. Ну вот такой вот принцип лутинга в любой грамотно спроектированной игре. Так что 95% лута, если ты убиваешь врагов своего уровня, для тебя просто хлам на продажу. Далее с Цитата Почему я не могу их забрать? Какой идиот делал эту игру?! эту игру делал как раз не идиот. стоит принять как данность, что убивая человека, ты в процессе убивания портишь его броню, она (без ремонта во всяком случае) скорее всего будет непригодна для дальнейшего юза, так как разбита, разорвана, в кровище, говне и моче. Это аспект 1. Аспект 2 - как раз стремление убрать из игры симулятор бомжа. Не давать игроку подымать откровенный хлам, по сути это не имеет смысла. Лучше ввести игровую условность и запихать в карманы мобов рандомное количество денег, то есть условно ты убил врага, ты обобрал его карманы, ты не мародёр с тележкой, ты воин, ты берёшь себе только лучшее. И деньги. А не раздеваешь каждую жертву до трусов. Это играет на саспенс и атмосферу. Лучше будет если сделать у твоего персонажа грузоподьёмность 70кг или инвентарь размером 10х10 при размере брони с врага 8х4 (раз ты так хочешь реализма с полным лутингом трупов - то почему тебя напрягает реализм с грузоподьёмность)? ну возьмёшь с собой вонючую шубу с двух врагов ценой в три копейки на ближайшей барахолке, а дальше что? Меня в ПФ эта херня раздражает. Ты попросту складируешь у себя тонну хлама, и ещё одну тонну бросаешь, его можно было тупо убрать и оставить только уникальные вещи и драгоценности на врагах для лутинга, и повысить количество голды что они с собой при этом таскают. А хлам имеет смысл в одном случае - все элементы экипировки быстро изнашиваются и могут в любой момент окончательно сломаться. Ударил мечом 100 раз - на 101й он треснул и выбрось, даже если это Меч Абсолютного Убийства Всего Сущего +73, если у него нет "неразрушимый" - он с тобой временно. Вот тогда полный лутинг обретает смысл. Сломался твой меч +73 - быстро подобрал с трупа Обычный Говняный Меч Бомжа +2 и бьёшь им, за неимением лучшего. Т.есть полный лутинг имеет смысл только там, где это важная игровая механика, а не просто элемент экономики, экономику можно утрировать до дропа денях. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Цитата The_Interactivist ( ) «возможность выбора» это прежде всего выбор игрового процесса Цитата The_Interactivist ( ) выбор игрового процесса |
|
|
|
Цитата katarn ( ) Впервые бросил ее Цитата Хотя напарники в среднем проработаны посредственно Цитата katarn ( ) Баланса нет и это - как я уже говорил в другой теме - не плохо, а скорее даже причина, почему Арканум до сих пор вспоминают с теплотой Цитата katarn ( ) зачем вообще нужна красота? Надо с харизмой было объединять Арканум можно разнести в пыль по всем параметрам. Вот прямо начать с домов без наполнения и непроходимых квестов и закончить невнятностью описаний параметров и стрёмными условиями получения финальных слайдов. И навыком разговора с мёртвыми (где мёртвый должен говорить - заговорит без навыка, где не должен - и с навыком ничего не скажет). Цитата ma1k0vich ( ) почитать эту статью Цитата Все это смотрится, как затычка, чтобы не порушить принцип УУУ. |
|
|
|
|
|
|
|
Цитата Бобёр ( ) Ну ты же понял, про что я, не притворяйся. Разумеется, я оценил уровень самомнения и склонность к огульным обобщениям при поверхностном понимании сути и нежелании изучать даже уже написанное на этой странице. |
|
Цитата Бобёр ( ) А вот я наоборот, хотел бы больше проверок красоты. Хочется игр, в которых социальных навыков больше одного. Возможно, получили бы эдакий АоД на минималках, в котором действительно есть разные мирные роли. Красота - это параметр для какой-нибудь особой RPG-системы, игры вроде диско Элизиума, где не будет боев, а большинство параметров - производные от харизмы. Включая красоту. |
|
|
|
Цитата Бобёр ( ) Мне не очень нравится харизма как отдельный навык Почти всегда характеристика. Цитата Бобёр ( ) харизма - это совокупность разных составляющи Неплохо смотрелась бы синергия. Скажем, два балла красоты повышали бы харизму на 1. Цитата Бобёр ( ) игры серебряного века - нарезалки монстров по основной механике Щито? Они как раз и начали отходить от монстронарезалок золотого века. Вплоть до пацифистских прохождений. Цитата Бобёр ( ) Но было бы неплохо развить концепцию мирного прохождения. А то ведь Фоллаут и Арканум урезали мирные механики данжеон кровлеров и прочих рогаликов. Цитата Бобёр ( ) . А потом я тупо прошёл несколько проверок красноречия и оппоненты подписали всё как мне надо. Ну офигеть теперь. Опять же, есть примеры с дополнительными условиями. Нельзя переубедить Создателя/Повелителя, не порывшись в Свечении. |
|
Цитата Бобёр ( ) Мне не очень нравится харизма как отдельный навык, потому что харизма - это совокупность разных составляющих. Притом на разных людей действует разное. А навыков-то в Аркануме много, а проверяется полтора. Выход из этой ситуации сама же тройка в вампирах и придумала - базовые характеристики влияют на пару навыков, дополнительные - на один. В итоге в реалиях арканума это было бы так: харизма отвечает за убеждение и, например, соблазнение, а красота повышает только соблазнение. В итоге максимум харизмы - 5, красоты - 5, соблазнения - 10. Все, вопрос решен. |
 Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2744 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Почти всегда характеристика. Цитата m00n1ight ( ) Неплохо смотрелась бы синергия. Цитата m00n1ight ( ) Щито? Они как раз и начали отходить от монстронарезалок золотого века. Вплоть до пацифистских прохождений. Постал тоже можно пройти без убийств (если верить беглогуглу). Но он от этого не перестаёт быть монстронарезалкой. Цитата m00n1ight ( ) А то ведь Фоллаут и Арканум урезали мирные механики данжеон кровлеров и прочих рогаликов. Цитата m00n1ight ( ) Нельзя переубедить Создателя/Повелителя, не порывшись в Свечении. Цитата katarn ( ) Все, вопрос решен. Цитата ukdouble1 ( ) И высокая харизма должна увеличивать количество не спутников вообще, а исключительно спутниц Поэтому и речь о нескольких параметрах персонажа. И различных IF на спутниках. Эта идёт с красивым, эта с сильным, эта с богатым. А то харизма ограничивает размер пати по совершенно неясным причинам, а IF есть, почти на всех, но вот с ходу я сейчас вспоминаю: "Ты не убил достаточно бабушек, слишком добрый, пройди-ка проверку красноречия". |
|
# 92 | | FromLeftShoulder
Цитата ukdouble1 ( ) Мне "харизма" вообще не нравится. Хотя бы personality или leadership, что ли. ну что харизма в компьтерных ролевых играх - это затычка на месте социалки как бы не секрет, у твоего персонажа 6 характеристик, и все боевые, ни одна не описывает его личность, но мы харизму сделаем одновременно и социальной и боевой! ну такое себе. С одной стороны в более ранних редакциях она была почти полностью социальной, с другой народ вайнил на мусорный стат и никогда его не брал. Ну то есть то что у нас "харизма" - это выбор игроков в первую очередь. Ну а то что у нас КРПГ поголовно про уничтожение мяса в пром.масштабах (иногда заплесневелых костей) - это уже вопрос к разработчикам. Потому как Диско, Винтер войсес, да и неудавшаяся Нуменера шепчут, что можно иначе. А, и у Тэи получилось, там вообще оригинально сделали социальные вызовы в виде боевых интеракций. Красота - это как раз попытка от шаблонов и расширить социалку. Но бюджеты и сроки не позволили реализовать все задумки, вложенные в ролевую систему. Просто потому что гляньте как сделано в полноценных настолках с социалкой, на примере того же ВоДа Физика- Сила, Ловкость, Выносливость Менталка - Интеллект, Восприятие, Сообразительность Социалка - Обаяние, Манипулирование, Внешность. Плюс обвес из талантов, навыков и знаний. Но это обычно выдерживается, кроме знаний, их нигде кроме игр совокотов не видел больше. Да и то 4 категории вместо 12ти, замечаете разницу между полноценной ролевой системой и компьютерным огрызком? |
|
Цитата Бобёр ( ) Начали отходить. Пацифистское прохождение Фоллаута, Арканума, Тормента - довольно извращённое занятие. Не говоря уже про всё остальное того времени. Механики заточены под боёвку. Цитата Бобёр ( ) Постал тоже можно пройти без убийств (если верить беглогуглу). Но он от этого не перестаёт быть монстронарезалкой. Цитата FromLeftShoulder ( ) Менталка - Интеллект, Восприятие, СообразительностьСоциалка - Обаяние, Манипулирование, Внешность. Плюс обвес из талантов, навыков и знаний. Но это обычно выдерживается, кроме знаний, их нигде кроме игр совокотов не видел больше. Да и то 4 категории вместо 12ти, замечаете разницу между полноценной ролевой системой и компьютерным огрызком? |
|
Цитата katarn ( ) интеллект и сообразительность - независимые друг от друга сущности Кейн говорил, что в Аркануме сообразительность бы подразумевала способность персонажа быстро оценивать ситуацию и принимать решения. Не все интеллектуалы способны на это, некоторые те ещё тормоза и им надо подумать. Что-то вроде того. Цитата Бобёр ( ) Зашибись, я тоже очень люблю этот диалог. Сколько их там таких на все игры? Так сразу и не скажу, я в игры Кейна давно не играл. Создателя вспомнил потому, что он сам этот пример и привёл. Приём не прям редкость, но и частым не назовёшь, поскольку это дорого и трудозатратно. Впрочем, традиция секретных концовок в играх совокотов — это оно в чистом виде. Нужно выполнить миллион условий (по собранной информации, полученным предметам, принятым решениям) и только тогда прокатит (и ещё нужно будет неслабые броски прокинуть). См. ту же Нириссу в Кингмейкере. |
|
# 95 | | FromLeftShoulder
Цитата katarn ( ) почему в "полноценной" ролевой системе интеллект и сообразительность - независимые друг от друга сущности, а функция от них - манипулирование - вообще вынесена в другую категорию? Потому что интеллект Цитата отражают то, что большинство людей называют «мозгами». Этот Атрибут заключает в себя способность решать загадки, запоминать факты, оценивать ситуации, рассуждения и работу логики. Он отражает врожденные способности, но не всегда означает года обучения. У человека может иметь невероятную способность к логике или дедукции, но он может быть продавцом в магазине, который даже среднюю школу не закончил. На выбор карьеры влияют и другие факторы, но персонаж, обучавшийся в колледже или находящийся на позиции, требующей развитого интеллекта, должен иметь соответствующее отражение этого в этой Черте. Эта черта ведает вычислительными способностями персонажа, и его памятью. Она не обязательно наделяет здравым смыслом, бытовой мудростью или благоразумием. Очень умный человек может доверять подозрительным личностям, вынимать кошелек и пересчитывать находящиеся в нем деньги перед наркопритоном, либо же оставлять ключи от машины где попало. С другой стороны, умные персонажи обычно создают остроумные и проработанные решения проблем, видят ситуацию с разных сторон и быстро учатся. Специализации: Созидательность, Аналитичность, Логичность, Хорошая Память, Авторитет в Предмете, «Ботаник». Колеблется от "Идиот. Ваши нейроны едва сообщаются. (IQ 60)" и до . "Гений. Решаете мировые тайны. (IQ 160 и больше)" А Сообразительность Цитата определяет способность вашего персонажа думать быстро, рационально действовать в критических ситуациях и находить неожиданные решения текущих проблем. Этот Атрибут показывает уровень приспособляемости персонажа к меняющейся обстановке, и его смекалку при выходе из сложных ситуаций. В отличие от Интеллекта, эта Черта показывает, скорее, работу мозга в условиях спешки. Она не отражает, сколько вы знаете или можете знать, а, скорее, насколько быстро ваш разум реагирует на сюрпризы, засады, едкие замечания и неожиданное вообще. Специализации: Всегда Готов, Остроумный Собеседник, Интуиция, Боевые Рефлексы. Колеблется от "Тугодум. Легкая мишень." и до "Работаете на инстинктах. В перестрелке вы даже не потеете" Цитата katarn ( ) манипулирование Манипулирование не функция от них, дети минипулируют родителями, не будучи ни умными, ни сообразительными. Цитата охватывает способность персонажа управлять другими своей волей, или замечать, когда кто-то пытается управлять им, а также скрывать свои истинные мотивы. Во многих случаях, она отражает его честность и прямоту. С одной стороны, персонаж с низким значением Манипулирования встанет перед проблемой, когда ему понадобится убедить других в своих взглядах или заставить делать то, что ему нужно. С другой стороны, персонаж будет казаться более честным, поскольку у него нет таланта к сокрытию своих истинных чувств. Ему отчаянно может потребоваться сблефовать, но он не сможет сделать бесстрастное лицо. В свою очередь, персонаж с высоким значением Манипулирования окажется способен использовать вину, шантаж или правильно подобранные аргументы, чтобы управлять кем-то без ведома этого человека. Это зачастую требует бесчестных поступков. Манипулирование используется для обмана, блефа, лести и оказании на кого-либо давления. Специализации: Убедительность, Соблазнительность, Аргументированность, Обвинитель, Обманщик, Ловкач. А Обаяние Цитата показывает, насколько он чарующ и приятен. Оно показывает его способности к флирту, угождению другим, произведению впечатления и деланию комплиментов. Он может делать это взглядом или в процессе общения, хотя, конечно, эта Черта не наделяет персонажа золотым языком. Он может путаться в словах, но делать это настолько очаровательно, что все будут ему это прощать и только сильнее за это любить. Также, эта Черта может отражать способность персонажа сходиться с самыми разными людьми. Обаятельный человек не обязательно будет заставлять других делать то, что он хочет, при помощи внешности или силой личности. Люди, скорее, будут любить его, и желать сделать что-то для него. Специализации: Сексуальность, Чарующая Улыбка, Побуждение Защитить, Общественная Гибкость. Ну а то что все эти черты могут дополнять друг друга и работать в синнергии более чем логично. Можно замаксить сообразительность и манипулирование, получится обманщик, язык без костей, пройдоха, циганка. Можем интеллект и обаяние - получится Илон Маск, Стив Джобс, чарующая докторесса или кто-то в этом духе. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Манипулирование не функция от них, дети минипулируют родителями, не будучи ни умными, ни сообразительными. Цитата FromLeftShoulder ( ) Специализации: Созидательность, Аналитичность, Логичность, Хорошая Память, Авторитет в Предмете, «Ботаник» Цитата FromLeftShoulder ( ) Специализации: Всегда Готов, Остроумный Собеседник, Интуиция, Боевые Рефлексы. Цитата FromLeftShoulder ( ) Специализации: Убедительность, Соблазнительность, Аргументированность, Обвинитель, Обманщик, Ловкач. Если приводить непосредственный пример из жизни (как с ребенком), то проверка на аргументированность - это буквально защита диссертации (в идеале как минимум, а не как это ИРЛ происходит), для чего требуется вообще-то недюжий интеллект, так как необходима и "аналитичность", и "аворитет в предмете", и "логичность", и "созидательность" (потому что это до 3-4 лет работы). Ну то есть какая-то внутренняя логика, наверное, у такой системы и есть, но это выглядит просто как создание разных сущностей и далекое от оптимального решение. |
|
# 97 | | JackOfShadows
Цитата katarn ( ) Игра фундаментально сломана везде, буквально во всем. Я даже уболтать финального босса (за хорошего героя) смог лишь формально, фактически без фанатских патчей либо он сам на тебя нападает после решения роскомнадзорнуться, либо твои напарники на него нападают. Цитата katarn ( ) Искренне не понимаю смысл ограничения, когда в тех же Fallout 1-2 такого не было, хотя и там можно было качаться до посинения. Цитата katarn ( ) Raven постоянно применяет заклинание "тело из воды" или как оно там называется - и почему-то тут же сбрасывает с себя на землю от 1 до 3 предметов экипировки - это вообще что такое? Цитата katarn ( ) Игра хорошая, разумеется, но тут даже дизайнером не надо быть, чтобы понимать, что ее в идеале-то стоило бы еще пилить и пилить по всем направлениям - от баланса (зачем вообще нужна красота? Надо с харизмой было объединять) Красота нужна для цен в магазине и потрахушек. Хотелось бы большего пожалуй, да. Но еще это позволяет игнорить закидоны напарников (Магнус требует табак и т.п.). Красота где-то еще раскрывалась при игре за женщину (решение квеста через постель присутствовало а то и не один раз, в целом нпц прикольно многие реагируют) но то было очень-очень давно, могу путать вещи тут играл как-то за бэкграунд супермодель, было по меньшей мере забавно местами. Цитата katarn ( ) И вот сейчас вновь убедился, что всегда был прав, когда считал, что Fallout 1-2 как игры намного лучше Арканума |
|
Цитата JackOfShadows ( ) Странно, очень странно. Не помню такой проблемы хотя я играл на оф патчах много раз, впрочем обычно соло и не за харизматика. Но мб напарники и атакуют при определенных условиях. Однако мам вообще немаленький список предварительных требований навроде хари 20 а не просто мастера убеждения для того чтобы можно было уболтать в принципе + определенная последовательность реплик. Цитата JackOfShadows ( ) В фоллауте нельзя было увеличивать характеристики при повышении уровня. Цитата JackOfShadows ( ) В фоллаче что ли нет багов или проблем с балансом, попутчиками? Лично я все еще ставлю Арканум выше, хоть и очень люблю Фоллаут. |
|
# 99 | | JackOfShadows
Цитата katarn ( ) Кейн в одном из последних роликов рассказывал про свои идеи ремейка арканума. Одна из них - убрать левел кап, чтоб можно было играть как тебе захочется. Цитата katarn ( ) Сколько не качайся на случайных встречах - супермутанты будут от тебя так же легко отлетать, как и ты от них Цитата katarn ( ) А попутчикам там вообще не уделяли столько внимания и в первой же локации не навязывали, для меня фол строго игра про одиночку. |
|
# 100 | | FromLeftShoulder
Цитата katarn ( ) попробуй взрослым человеком выйти на улицу и незнакомого взрослого человека вербально, не нарушая законов, заставить на себя машину переписать или все деньги отдать. вы явно не имели дела с циганами и женщинами лёгких моральных устоев. а ещё с баптистами-адвентистами и иже с ним. и квартиры переписывают, и автомобили. И это безо всякой магии. Я пробовать не буду, я так не умею, у меня стат не прокачан. Но вживую как это работает видел. Цитата katarn ( ) От меня полностью ускользает логика, по которой "логичность" и "аргументированность" разнесены по разным параметрам. Цитата Основная цель логики и её функция: сохранить в неизменном виде законы выведения последующих утверждений из предыдущих. При этом истинность выводов, зависит только от истинности входящих в вывод утверждений, и от правильной их связи между собой. Изучая, как одни мысли следуют из других, логика выявляет законы мышления. Цитата Аргумент (лат. argumentum) в логике — это ряд утвердительных предложений (суждений), состоящий из посылок (доводов) и вывода. сама аргументированность логикой не является, грубо говоря даже поп деревенский может тебе зааргументировать про б-га, это не логика. Это один из её приёмов, который можно использовать, чтобы обманывать людей. Цитата katarn ( ) Если приводить непосредственный пример из жизни (как с ребенком), то проверка на аргументированность - это буквально защита диссертации нет. проверка на аргументированность - это "я тебя убью, свечку поставлю и бог меня простит" - это аргумент. Аргумент не равно истина. Потому что Цитата Аргументы бывают с отсылкой на 1) эксперимент 2) логику 3) авторитет 4) здравый смысл 5) личное мнение. |
| |||