Baldur's Gate III (страница 16)
   |
| Форум Основной раздел Larian Studios Baldur's Gate III Baldur's Gate III (Теперь с пошагом и от Larian) |
| Baldur's Gate III |
|
|
|
# 751 | | The_Interactivist
Цитата ukdouble1 (  ) Кстати, я нигде не видел ни заданного прямого вопроса "Кто отвестсвеннен за левелкап", ни, тем более, ответа на него. Мне объяснили следующим образом: 1) Желание как можно больше перенести прямиком из настолки + ограничения лицензии. 2) Переделывать всю систему прогрессии - долго и себе дороже, ибо опять же - настольщики будут фрустрированы. 3) Как отметил Плечо, "WoC самоустранились от контроля над производством игры и дали Лариан самые широкие полномочия. Почти никто так не делает из франшизовладельцев" - соответственно, Свен хочет выжать всё из такой уникальной ситуации и не ударить в грязь лицом . |
|
|
|
Цитата Чума ( ) Сразу хочется отключить интерет и поехать ловить треску в Баренцевом море, а не вот это вот всё. Активисты бывают разные. Я вот вчера хотел купить на подарки пару копий Colony Ship, но не успел (работой завалило). |
|
|
|
# 756 | | FromLeftShoulder
Цитата Чума ( ) активистом каких, собственно, идей надо быть, чтобы бороться против БГ3 защиты животных, нравственности, христианства. Мало что ли контента вырезано из игр по требованиям? Там вроде в ДнД целую редакцию порезали, всех дьяволов убрали, пентаграмы вырезали и тп., потому что "сотонизм!", и тут половая гомо@бля с русским (конечно же, других не бывает, он же бурый!) медведём! Возбудились все шизофреники. От христанутых и до противников абортов. |
|
# 757 | | silmor_senedlen
Цитата FromLeftShoulder ( ) (конечно же, других не бывает, он же бурый!) Гризли негодуЭт   Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1363 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
# 759 | | FromLeftShoulder
Цитата Kravchuk ( ) убил всех попадающихся возможных спутников это ты во избежание сцены с медведем? х) |
 Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2740 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
|
|
|
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2740 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 768 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) заново раскидать прокачку довольно спорная фишка. С одной стороны даёт возможность не переигрывать сначала, когда запорол персонажа (впрочем так ли ужасно переиграть, если это становится понятно в первой же главе?), с другой обесценивает стратегию планирования развития, игрок может творить любую хрень не опасаясь делать ошибки, за это не последует никакого наказания. В целом я бы за то чтобы респек делать лимитированным (один раз за игру), очень, ну ООООЧЕНЬ дорогим, например миллион голды там, или миллион экспы, или перманентный перк "дурачок" который срежет один случайный стат. А то прокачка ощущается совершенно каким-то необязательным элементом на уровне "потом перераскину, потом ещё, и снова, пока не подберу имба-билд и на начну ногебать" |
|
|
|
# 770 | | The_Interactivist
Цитата Гость ( ) Наверное, какое-то ограничение должно быть, но не слишком жесткое, всё-таки главным самоограничителем будет та самая атмосферность, чтобы не было такого, что начинаешь хрупкой магичкой с фаерболом, а заканчиваешь двухметровым варваром с двуручем. Напрашивается компромисное решение: атрибуты "респекнуть" нельзя, а вот навыки / условные "таланты" / перки можно, но с некими ограничениями (могут варьироваться в зависимости от жанра / поджанра). Есть, однако, подвох - чем шире атрибутивный интервал, тем больше смысла начать игру сначала. Одно дело, если у нас атрибуты от 1 до 10 или ещё лучше - от 1 до 5, используется полный спектр. Ну или хоть как у Винса Веллера - меньше 4 в атрибуте низзя. И совсем другое дело, если у нас 8 атрибутов с учебным "максимумом" = 100, как в Морровинде (при этом нет потолка, лол). И ещё веселее если у нас пачка (7-8) атрибутов с интервалом (условно) 3 - 20, а очков на повышение атрибутов хватает ровно для того, чтоб макснуть один до 20 или близко к 20. |
|
Цитата Гость ( ) Пробовать разные классы, навыки, заклинания, смотреть как они работают и работают ли вообще. Особенно это критично для первого прохождения в незнакомой ролевой системе. А начинать двадцать раз с начала - это убивать атмосферу и портить погружение, да и просто тратить время, которого не слишком много. .....Но это же не Дьябла, это всё же RPG, в ней суть играть двадцать раз за разные классы, с разными навыками и смотреть как это влияет на мир игры, меняет историю. Цитата Kravchuk ( ) Да и вообще боюсь если больше трёх противников будет, могу и не сдюжить. .....Меж тем я столкнулся с этой проблемой. Четверых в часовне кое-как заборол, потратив все зелья лечения, и закидав их топорами, а уже пятёрку внутри развалин не осилил. Зато почти одолел совомедведя, он же медвесыча. |
|
# 772 | | silmor_senedlen
Цитата Гость ( ) А начинать двадцать раз с начала А зачем начинать сначала? Или что, игру обещают настолько суровой, что "запоротым" главным персонажем её будет невозможно пройти? Или дело опять, что среднестатистический хомяк возмутиться - "как же это я буду влачиться до конца игры, а не нагИбать всё вокруг, лишь потому что неШмогла" ? Учитывая очевидный уклон на широкую публику, сомневаюсь, что игра будет непроходима из-за "не оптимально" раскиданных статов/умений, так что на мой взгляд, это всё простая избалованность хомяков, очередное "press X to win" и ЧСВчесалка  Цитата Kravchuk ( ) А он там мёртвый валяется и вокруг свежие трупы гоблинсов. Такого я как-то не ожидал. Живой мир что ли? Ох**ть! оО Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1363 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
|
|
# 774 | | FromLeftShoulder
Цитата Гость ( ) Ну тоже самое можно сказать и про сейвлодинг: с двадцатой попытки каждый может нагибать нет, если ты нагибаешь сейвскаммингом - то либо игра сломана, либо ты сам делаешь что-то не так. Ну и да, проходить всю игру только на абьюзе сейв-лоадов ты точно не будешь, это помощник в сложных местах, а в некоторых играх (о ужасть!) ещё и сохранки во время боя не работают, или вообще автосейвы на чекпойнте (ненавижу чекпойнты!) или в лагере. Цитата Гость ( ) Пробовать разные классы, навыки, заклинания, смотреть как они работают и работают ли вообще. для этого есть такое понятие как "реиграбельность", в ролевые игры играют не один раз, в этом в общем-то вся соль, чтобы игрок не мог увидеть весь контент за одно прохождение, чтобы игрок имел право на ошибку, чтобы игрок думал как развивать персонажей, к тому же одно дело если игра не партийная и в ней 200 классов, и совсем другое когда это партийная РПГ и ты в ней можешь за одно прохождение поиграть персонажами разных классов, а не только своим. Цитата Гость ( ) начинать двадцать раз с начала - это убивать атмосферу и портить погружение диаметрально противоположного мнения, респеки убивают погружение просто на корню. Ну потому что как это должно восприниматься игроком? мой Избранный совершенствовался полигры во владении пулемётами, а теперь за 20 минут забыл как стрелять из пулемёта и стал учёным? чушь же. Цитата silmor_senedlen ( ) простая избалованность хомяков, очередное "press X to win" поддерживаю Цитата tequiero ( ) нужна возможность сделать респек в любой игре это не вы ли еле пиллары на лёгком прошли? х) ну вообще для того и существует "изи мод", чтобы игрок мог косячить с билдами и раскидывать как попало и всё равно запинывать автоатаками. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) это не вы ли еле пиллары на лёгком прошли? х) ну вообще для того и существует "изи мод", чтобы игрок мог косячить с билдами и раскидывать как попало и всё равно запинывать автоатаками. |
|
# 777 | | FromLeftShoulder
Цитата tequiero ( ) Да я не думаю, что косячу с билдами судя по тому что нормал мне показался чрезмерно лёгким, у вас всё же были какие-то проблемы либо с билдами, либо с контроллем группы (что вероятнее, потому что у меня они тоже были, просто вся битва - это череда из 1000 нажатий пробела), сами же Пиллары не сложные даже если поставить выше нормы. Там есть несколько сложных мест, которые требуют повышения уровня, прежде чем к ним вернуться, это да, например на тех же Путях или среди охоты за головами. |
|
|
|
Цитата Гость ( ) Тру мега хардкорщик посмотрит гайд условного хай марса на ютюбе и пойдет нагибать Хардкорщик до этого дойдёт сам, а это такой же нуб.  Цитата Гость ( ) А мерзкий казуал-хомячок будет изучать всё на своём опыте, сопоставлять и анализировать, падать и подниматься Полно вам передергивать. Хомячками называют не тех, учится, а тех, кто учиться не хочет. И в этом плане они от насмотревшихся хаймарса не отличаются как раз. |
|
# 780 | | FromLeftShoulder
Цитата Гость ( ) А как должен восприниматься сейвлодинг? как повторение и переигрывание. мир для персонажа возобновляется с момента загрузки, загрузка НЕ ломает логику повествования с точки зрения персонажа и мира. Потому что она не влияет на мир и никоим образом его не модифицирует, она откатывает его к предыдущему состояния, со всем что у персонажа на момент сохранения с собой было - оружие, прокачка, опыт, навыки и тп., только сам игрок получает информацию о поджидающем его впереди испытании, к которому он может более тщательно подготовиться. Это даже нельзя назвать метагеймингом, ибо знания добыты игроком внутри игры игровыми методами. Цитата Гость ( ) Тру мега хардкорщик посмотрит гайд условного хай марса на ютюбе хардкорщики не ходят на ютуб. ну или ходят чтобы создать гайд, а не посмотреть его. Нормальный игрок может как пойти на трубу, чтобы что-то посмотреть, так и не пойти. Хомячок тоже может как пойти так и не пойти. Цитата Гость ( ) более-менее изучить ролевую систему данной игры. с наличием респека в этом просто нет смысла. В целом я практически никогда не изучаю новую систему и не смотрю/читаю гайды. Только то что игра сама показала в обучении и до чего я дошёл. Время гайдов приходит если у меня не получается. И скажу по личному опыту - в 90% игр не нужно даже базовое обучение, сколько было криков когда привыкшие к этому люди не могли убить пауков в пещере в ПФ-КМ. Цитата Гость ( ) Да и переигрывать одни и те же моменты это очень весело и интересно. переигрывать иначе - действительно весело и интересно. мои ~30 прохождений Дьябло 2 и примерно 7 Фоллаут 2 этот тезис подтверждают. Но интересно только тогда, когда изначально адекватно задизайнена для многократного прохождения и прохождение за разных персонажей или по разным сюжетным веткам сильно отличается. К примеру первый Ведьмак не имеет смысла проходить более трёх раз (за каждую из фракций). Цитата Гость ( ) А что меняет респек? ломает игру. Опыт игры в тот же Дьябло 2 после 1.10 когда ввели респек стал кардинально отличаться. При том что респеков там дают возможность взять всего 3, по одному на каждый уровень сложности. Где-то в какой-то теме я об этом кстати уже писал. Цитата Гость ( ) А с респеком он не должен думать, это же волшебная кнопка - нажал, и персонаж сам прокачался идеальным образом. по сути да. нажал и перекачал. не ногибает - снова перекачал. И так до победного. Наказания за неверную прокачку не будет. И вообще современные игры и так забыли концепцию что если есть игра, то в ней неплохо бы иметь возможность проиграть, раз и навсегда. В играх без респека и с достаточным уровнем сложности это достигалось невозможностью продвинуться по сюжету слабой и неверно прокачанной группой, квинтэссенция этого явления - Визардри 7. Ну или продвинешься, но не получишь истинную концовку. Цитата Гость ( ) Маг-интеллектуал не станет вором-ловкачом собственно по какой причине? не будем ходить далеко, в ДнД есть архетип мага-вора, престиж класс целый, например мистический ловкач. Какие законы природы должны одарённому магически вору помешать заниматься магией, или недостаточно сильному магу пойти по стезе господина Гаррэта, помогая себе всякими трюками? |
|
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2740 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
|
|
|
# 784 | | The_Interactivist
Гость, хорошо отвечаете, зарегайтесь чтоли
|
|
# 785 | | silmor_senedlen
Цитата Гость ( ) Тру мега хардкорщик посмотрит гайд условного хай марса на ютюбе Похоже мы с вами существуем в разных вселеных, раз у вас хардкорщики по ютубам побираются  Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1363 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата Гость ( ) Вёрстка слетела и пост превратился в херню, но ладно, пусть будет так. Лучше всего писать в бб-коде. Визуальный редактор кривоват. Цитата silmor_senedlen ( ) хардкорщики по ютубам побираются Странные представления о них. Настоящим хардкорщикам нравится самостоятельно изучать механики, они могут на это потратить сотни часов. Гайды на ютубе смотрят люди, которым это как раз не нравится. Это неправильные хардкорщики, выпедрежники, или как любили раньше, а может и сейчас, говорить металлисты — позеры. |
|
Цитата _______ ( ) Настоящим хардкорщикам нравится самостоятельно изучать механики, они могут на это потратить сотни часов.Гайды на ютубе смотрят люди, которым это как раз не нравится. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2740 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 790 | | FromLeftShoulder
Цитата ukdouble1 ( ) Необходим отдельный чекбокс сложности: с респеками ("Я учу систему") и без ("я знаю систему") подобный чекбоксу "железная воля". всеми руками за опции и настройки, но дело в том, что как и железную волю, эту опцию никто не будет брать, за просто редчайшим исключением. То есть по умолчанию на "норме" респек должен быть выключен, на "изи" он может быть включён. Цитата Гость ( ) через десят часов понимает, что облажался и начинает заново с молнией. нет, продолжает играть с фаерболом и ищет возможности реализовать его потенциал, через срезание манакостов, через кастрэйт, через криты, через уникальные бонусы с экипа и тп. Мы же в ролевые игры играем, эффективность не важна, важен отыгрышь. Я когда понял что пэйлмастер в Андердарке говно (магия смерти вообще говно, слово убить у меня с максимальным пенетрейтом и вообще всем упором на эту школу не прошло ни разу, да, вообще) не стал ни о респеке мечтать, ни переигрывать, я взял мощного орка с огромным топором, который за меня разносил врагов и Дикина, который вешал бафы и шпилил из арбалета, призывал зомби, юзал свитки призыва, и убил сраного Мефисто, у которого иммун к магии, вообще, любой, даже адскому шару и против которого пэйлмастер (как и любой маг) - говно. Так что нет, игрок не начинает с нуля потому что он выбрал слабый класс, игрок начинает с нуля лишь если он не может пройти выбранным классом, что далеко не одно и то же, или если он хочет не играть, а ногебать и чувствовать себя папкой, вот для таких людей, которые хотят быть папками, но думать и планировать не хотят, не хотят учиться, не хотят искать варианты, и существует респек. И он не имеет ничего общего с погружением в игру и ролевым отыгрышем. Цитата Гость ( ) Ну дак это и есть обучение. это не обучение, это брутфорс, тупой перебор вариантов. |
|
# 792 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) у Совокотов, например. их настройки мне вообще нравятся. и да, на ПФКМ я качал мод для респека, но не своего перса, а гвоздями прибитых сюжетных, потому что половина из них бесполезны (например Джейтал и Амири), а вот если сменить архетип, то можно брать не тех кого разрабы билдили жопой, а тех кто нравится по характеру, сделав их чуть менее бесполезными. И да, в этом моде респек был за голду, 5000 золота что ли, вначале игры вполне ощутимая сумма. |
|
|
|
|
|
# 797 | | FromLeftShoulder
Цитата Kravchuk ( ) А почему бы нет? потому что как вкусы в постели могут характеризовать личность? какие черты характера присущи всем геям? какие всем зоофилам? какие всем лесбиянкам? Как секс может кого-то раскрывать? Но если речь о сексе как о профессии, например персонаж - проститутка, гетера, куртизанка и тп, то есть человек (или не человек) с определённым набором навыков, проф.деформацией личности и тп, уже другой разговор. В контексте же игр, это ещё должно иметь некое игромеханическое подкрепление. А секас...можно играть на контрастах конечно. Например сделать образцового семьянина ужасным маньяком-убийцей, то есть положительный персонаж, который помогает спасать мир, по ночам наматывает на кулак кишки шлюх или насилует мальчиков. Это уже драматургия, это уже столкновение моральных императивов, это уже играет на эмоциях зрителя, читателя, игрока, такое он запомнит, кстати образец подобного приёма - Стэн из ДАО, хоть там и без сексуального контекста, просто бешеный убийца детей и женщин. Завран - уже слегка с сексуальным, но в его случае не через его бисексуальность, а скорее его бисексуальность поясняется достаточно специфичным прошлым, воспитанием и занятиями, которые не только позволяют ему перерезать глотки своих целей без особых сожалений, но и заниматься сексом с представителями любого пола и расы. |
|
# 799 | | FromLeftShoulder
Цитата _______ ( ) Как больного ублюдка, например. Меркюри, Элтон Джон, Тюринг, Чайковский, Уайлд, Цветаева - больные ублюдки? Прекрасное раскрытие характеров по сексуальным предпочтениям, можно даже не знать кто они - сразу всё становится ясно. |
| |||