Baldur's Gate III (страница 23)
   |
| Форум Основной раздел Larian Studios Baldur's Gate III Baldur's Gate III (Теперь с пошагом и от Larian) |
| Baldur's Gate III |
|
|
|
Цитата malk0v1ch (  ) Мне кажется, по этой (и другим) причинам на CORE до сих пор не вышла вдумчивая рецензия на игру. Цитата malk0v1ch ( ) С одной стороны, она недоделанная, с другой - попсовая.  Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2719 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
|
|
|
# 1107 | | FromLeftShoulder
Цитата Хоттабыч ( ) Необходимость концентрации на заклинании серьёзно уменьшает полезность кастера. (все игры по днд играл кастерами) что? В старых ДнД у кастеров была довольно простая концепция "мясо вначале, имба вконце", при чём имба ультимативная, способная закрыть любы другие классы - тут тебе и магический поиск ловушек, и магический взлом замков (при чём АоЕшный), и возможность превратиться в мясорубку уровня блейдмастера (морф, трансформация Тензера) и 1 man army при игре через призывателя. В общем мага можно превратить во всё что пожелаешь, вообще во всё, выбор буквально неограничен. Это делает его и самым имбовым персонажем, и самым сложным, потому что подобная комплексность невозможна в целом, игрок вынужден выбирать на что делать упор, от каких школ отказаться, какие заклинания взять, как составить ростер и так далее. Плюсиком сверху - колдун перекрывает своим основным статом все социальные взаимодействия, а так как в КРПГ за них отвечает только протагонист, то ГГ обязан иметь основной статой харизму, то есть колдун, паладин, бард или что-то типа того. Цитата Хоттабыч ( ) Ограниченное число заклинаний(и прочих абилок) до отдыха наоборот эта система у ДнД была одной из лучших, пока её не похерили. Игрок должен был грамотно составлять ростер заклинаний отправляясь на приключение, подбирая их так, чтобы реализовать самые сильные свои стороны в непредсказуемом окружении. Отдых сам по себе да, глупость, отдых обязан тратить припасы и он должен быть запрещён в зонах где есть враги и потенциально опасно. Без этого система не работает (НВН V/S ПФКМ) Цитата Хоттабыч ( ) Всё это заставляет нерационально тратить время на перемещение в лагерь, сон это приводит нас только к тому, что после вхождения в инстанс, перемещения из него должны быть как-то ограничены, как и количество возможных привалов. Отдых обязан стать важным стратегическим ресурсом, а не простой обрыдлой повинностью после каждого сражения. И игрок должен рассчитывать свои силы так, чтоб за ну 3-5 отдыхов пройти локацию, либо проиграть, либо провалить квест, либо потерять прокачанных приключенцев со всеми вещами и собирать новую группу для их спасения. Да хотя бы всех врагов воскресить если ты вышел, а экспу за них больше не давать. Или наоборот экспу давать, но врагов сделать в 2 раза сильнее. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Да хотя бы всех врахов воскресить если ты вышел, а экспу за них больше не давать Цитата FromLeftShoulder ( ) Или наоборот экспу давать, но врагов сделать в 2 раза сильнее. Цитата FromLeftShoulder ( ) наоборот эта система у ДнД была одной из лучших, пока её не похерили. Игрок должен был грамотно составлять ростер заклинаний отправляясь на приключение, подбирая их так, чтобы реализовать самые сильные свои стороны в непредсказуемом окружении. Цитата FromLeftShoulder ( ) В старых ДнД у кастеров была довольно простая концепция "мясо вначале, имба вконце", при чём имба ультимативная, способная закрыть любы другие классы Цитата FromLeftShoulder ( ) В общем мага можно превратить во всё что пожелаешь, вообще во всё, выбор буквально неограничен. Это делает его и самым имбовым персонажем, и самым сложным, потому что подобная комплексность невозможна в целом, игрок вынужден выбирать на что делать упор, от каких школ отказаться, какие заклинания взять, как составить ростер и так далее. А число отдыхов ты сам ограничил... Создание ульт-билдов не должно быть самоцелью при игре. Игра в первую очередь должна приносить удовольствие как хорошо написанная книга в которой ты один из главных персонажей. Она должна прощать часть ошибок в т.ч. в билдах, а для фанатов билдостроений есть более высокие уровни сложности. |
|
# 1109 | | FromLeftShoulder
Цитата Хоттабыч ( ) Сам себе противоречишь - маг может стать всем, но не всем! я не противоречу. маг может стать всем, но не всем одновременно, а чем станет - решает игрок, воин же будет в любых раскладах воином, стрелок стрелком и так далее, маг может быть как поддержкой, так и ДД, бафером, дебафером, саммонером, воинов, вором - чем угодно. Остальное из разряда хотелок "мне не нравится", "я хочу", "игра должна" ну...есть куча игр с маной и без отдыха в целом-то, а игра ничего никому не должна  |
|
# 1110 | | JackOfShadows
Цитата Хоттабыч ( ) А можно подробней, как же он работает? Я в третьей главе, макс левел, но так и не вкурил толком, как он работает? Даже вешаешь бонус +10 к проверкам стелса от Шэдоухарт, а он постоянно спадает без всяких проверок. Вот здесь есть видос, где можно наглядно увидеть работу Вообще недавно в одном из патчей Лариан якобы пофиксили самый лютый абьюз когда можно было просто расстреливать из скрытности врагов подобным образом. Но я не тестировал сам т.к. к игре вернусь не скоро. Цитата Хоттабыч ( ) Ларианы не соизволили хотя бы основы ДнД 5 куда-то в энциклопедию поместить и я вот не пойму, на что влияют базовые характеристики у кастеров(интеллект, мудрость, харизма)? В прошлых версиях они влияли на макс количество запомненных заклинаний и чем выше был бонус характеристики, тем больше заклинаний разных уровней можно было изучить. Ну, какбе в днд играют миллионы, поэтому раскопать инфу по ней это вопрос 10 секунд. Ларианы многое чего поменяли в адаптации но не базовые вещи. Людям же которые не собираются вникать предлагается жамкнуть на рекомендуемые статы. Отвечая на вопрос, хар-ка влияет на точность атакующих спеллов, на вероятность срабатывания того или иного контроля, на бонус от баффа, плюс еще разнообразные бонусы в зависимости от спека, например эвокейшн визард добавляет бонусное значение к урону заклятий. Цитата Хоттабыч ( ) От чего зависит концентрация? Цитата Хоттабыч ( ) Мне кажется, роль кастеров и воров серьёзно уменьшилась в новой редакции (или это особенности её реализации в БГ3). |
|
Цитата JackOfShadows ( ) Без контроля всех не забьешь. В то же время, ударные частенько не проходили при шансе 80+. А так, при наличии денег, полную защиту от урона вешаешь из свитка и никакие кастеры не нужны. Разве что большая мудрость будет хорошим преимуществом от контроля. Цитата JackOfShadows ( ) Звучит как перманентный disadvantage к проверкам, из-за тяжелой брони например. Цитата JackOfShadows ( ) Ну, какбе в днд играют миллионы, поэтому раскопать инфу по ней это вопрос 10 секунд Спрошу, есть ли смысл от ложной личины? Чё-т не могу понять в чём смысл? Ну превратился я в условного хоббита вместо орка и не вижу, чтобы что-то вообще поменялось, у окружающих ровно такие же реплики в диалогах. |
|
|
|
Цитата Хоттабыч ( ) Или имеешь в виду, что так можно с убитыми тобой поговорить? Именно. Вообще, эта фича не нова, была ещё, например, в Neverwinter Nights: Hordes of the Underdark, и там тоже мелкой пикси можно было в дырки пролазить, а огромным големом поднимать тяжести и разрушать завалы. В БГ3 я особо не вдавался в подробности. |
|
|
|
# 1116 | | TimeusGaylord
Цитата Хоттабыч ( ) Ларианы не соизволили хотя бы основы ДнД 5 куда-то в энциклопедию поместить и я вот не пойму, на что влияют базовые характеристики у кастеров(интеллект, мудрость, харизма)? Или упомянутый подход Никогданезимних Ночей - стандартные настройки персонажей. Хоттабыч153855 Цитата Мне кажется, ДнД(и его наследники типа Пасфайндера) в принципе плохо подходит для компьютерной игры. Почти согласен. Как основа они подходят, но нельзя переносить настольные системы без адаптации на пк. Очень много отличий. Прямой перенос часто оказывается очень бестолковым.  Группа:
Неймер
Регистрация: 2023-10-11
Сообщений: 32 Любимые CRPG: Baldurs Gate, Drakensang, Dragon Age
|
|
Цитата TimeusGaylord ( ) Можно было бы вспомнить наследие древних веков и добавить в игру официальный мануал. И таки в Пасфайндере были не только подсказки, но и огромная энциклопедия, но Ларина, понимая ЦА, решили не грузить. |
|
# 1118 | | TimeusGaylord
Цитата _______ ( ) решили не грузить. Группа:
Неймер
Регистрация: 2023-10-11
Сообщений: 32 Любимые CRPG: Baldurs Gate, Drakensang, Dragon Age
|
|
# 1119 | | FromLeftShoulder
Цитата TimeusGaylord ( ) Достаточно было добавить с игрой pdf Серьёзно? в 21 век, когда в каждой игре есть обучение и система гиперссылок, наводишь такой курсор на параметр, а тебе оттуда могут сразу дать все его формулы, зависимости и прочее. Легко. Прямо внутри игры. Без необходимости искать что-то подобное в стороннем пдф как в 90х. Цитата TimeusGaylord ( ) нельзя переносить настольные системы без адаптации на пк. Очень много отличий. Прямой перенос часто оказывается очень бестолковым. это немношко другое, с этим мало кто спорит. Но основа у 3.5 днд по крайней мере для КРПГ просто мощнейшая. Да и никто её прямо дословно не переносил, скорее отдельные механики недорабатывали, как тот же отдых в НВН, просто лишние телодвижения, которые никак не влияют на процесс игры. Или генерация персонажей случайными бросками кубов (Балда, Храм), когда игрок просто сидит и дрочит три часа рнд-генератор в попытке набить максимальные статы. На что это вообще влияло? Да ни на что. Почему сразу не дать фиксированные максимальные значения для каждого класса, или же не дать пул очков за которые игрок сам будет покупать себе параметры (как в НВН). В общем вот такие отдельные просчёты да, они существовали, но систему всё равно адаптировали довольно удачно. Чаще всего. |
|
# 1120 | | TimeusGaylord
Цитата FromLeftShoulder ( ) Серьёзно? в 21 век Человек выше жалуется что нет нормального объяснения пятой редакции. Поэтому серьёзно. В 21 век. Цитата FromLeftShoulder ( ) Но основа у 3.5 днд по крайней мере для КРПГ Забытое прошлое. К сожалению. Группа:
Неймер
Регистрация: 2023-10-11
Сообщений: 32 Любимые CRPG: Baldurs Gate, Drakensang, Dragon Age
|
|
# 1121 | | FromLeftShoulder
Цитата TimeusGaylord ( ) Человек выше жалуется что нет нормального объяснения пятой редакции. Поэтому серьёзно. В 21 век. в чём проблема засунуть его внутрь гиперссылок и показывать при наведении на статус, характеристику, перк и тп? Уже лет 20 как нет нужды в отдельных внеигровых мануалах, технически - ни малейшей. Всунуть внутрь игры можно хоть 100 пятых редакций, при желании. Это не проблема. Сегодня с этим даже...перебарщивают иногда, в том же Варгусе там целая энциклопедия мира на гиперссылках. Мелькает название города, по нему тык, а тебе лонгрид на 200 листов по его истории и достопримечательностям, который вообще никак на игру не влияет х) Но в целом когда справка сделана частью интерфейса - это прекрасно. Даже если это в такой архаичной форме, как ФАК или Хелп в отдельной вкладочке меню. Цитата TimeusGaylord ( ) К сожалению. Пасфайндер на данный момент вполне достойный наследник же. И опять же, мало кто тут в Следопыта на столе играл, но Совокоты как-то без пдфок обошлись. Не без затупов конечно у народа на ровном месте, но всё же обошлись) |
|
|
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Пасфайндер на данный момент вполне достойный наследник же. И опять же, мало кто тут в Следопыта на столе играл, но Совокоты как-то без пдфок обошлись. Не без затупов конечно у народа на ровном месте, но всё же обошлись) |
|
|
|
# 1125 | | FromLeftShoulder
Цитата Хоттабыч ( ) У них что-то похожее на энциклопедию в Кингмейкере чуть ли не через полгода после релиза появилось, если не ошибаюсь. Да, они не сразу подтянули. Но подтянули же. В уже готовую игру. А если руководствоваться чужим опытом и закладывать функционал сразу - всё гораздо проще же. Но у меня стойкое впечатление, что разработчики не играют в игры вообще. Ни в чужие, ни в свои. И потому фичи, которые собственно должны быть практически в каждой по умолчанию, появляются где-то в ДЛЦ или с патчами, да и то не всегда. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
# 1130 | | FromLeftShoulder
Цитата Хоттабыч ( ) как решить проблему? только загрузить более ранний сейв видимо, потеряв часть прогресса. Или ты в один слот сохраняешься? |
|
Цитата Хоттабыч ( ) а без ачивок как-нибудь проживу Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2719 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
|
|
|
|
# 1135 | | CocojomBruh
Цитата Хоттабыч ( ) Чего я никак не пойму, почему у мейна те же самые лучи выдают на порядок меньше урона, чем у Уилла. Колдун в пятёрке играется почти полностью через лучи. Посмотри сколько флаты, скорее всего взято воззвание колдуна, которое прибавляет модификатор харизмы к урону. Я так на мейне играл на колдуне, разогнал харизму в 7, взял воззвание, две шмотки и имел 21 флаты с одного луча. |
|
# 1137 | | CocojomBruh
Цитата Хоттабыч ( ) это ещё что такое? Тот урон, который не нужно пробрасывать кубами. Если, например, урон равен 2d6 + 4, то 4 - флата. Не знаю даже, как по другому его можно обозначить. Цитата Хоттабыч ( ) подозреваю, что чародею фит на бонус урона от харизмы не положен Да, у колдуна есть конкретная способность именно на добавление модификатора харизмы к броску атаки палящего луча. Но в 3 акте есть роба, которая добавляет мод. харизмы к урону заговоров. Для кастеров от харизмы самое то. |
|
# 1138 | | Alex_Darks
Цитата Хоттабыч ( ) подозреваю, что чародею фит на бонус урона от харизмы не положен |
|
Вчера вышло пятое крупное обновление Baldur’s Gate 3, не только исправившее многочисленные ошибки, но и добавившее Так, в ответ на массированную критику концовки, Larian добавили полноценный играбельный эпилог, в котором Иссохший закатит вечеринку, а вы ознакомитесь с последствиями своих действий через полгода после завершения игры и попрощаетесь с полюбившимся персонажами. Разработчики утверждают, что написали для эпилога более 3,5 тысяч строк диалогов и реплик в кинематографических роликах. ![[Baldur's Gate 3] На скриншоте: Гейл и Астарион на прощальной вечеринке.](https://core-rpg.net/2023/bg3-5/1.webp) Добавлен режим сложности «Доблесть», в котором битвы с боссами станут ощутимо сложнее, поскольку они получат новые способности, а урон от их атак заметно возрастёт. Кроме того, «Доблесть» проходится с единственным сохранением, что роднит её с классическим режимом «Железного человека», разве что после гибели сохранение не стирается — вы можете продолжить игру в обычном режиме. Прохождение на «Доблести» добавит новое оформление d20 — золотое. ![[Baldur's Gate 3] На скриншоте: Новые режимы сложности.](https://core-rpg.net/2023/bg3-5/3.webp) Появилась и настраиваемая сложность с отдельным меню, в котором можно гибко настроить различные аспекты игрового процесса. ![[Baldur's Gate 3] На скриншоте: Настраиваемая сложность.](https://core-rpg.net/2023/bg3-5/4.webp)
![[Baldur's Gate 3] На скриншоте: Костюм Орин на Астарионе.](https://core-rpg.net/2023/bg3-5/2.webp) Минтару вновь можно завербовать, не вырезая рощу — для этого её достаточно оглушить. В очередной раз улучшена производительность игры, особенно в третьей главе. Заметнее всего будет прирост на компьютерах с малым количеством оперативной и видеопамяти. |
|
Прирост производительности вроде ощутил, но и глюки появились, уж не знаю, связанные ли с патчем - Уилл после выполнения своего квеста хочет поговорить, но никаких новых тем не появляется, так и висит индикатор.
Цитата CocojomBruh ( ) Но в 3 акте есть роба, которая добавляет мод. харизмы к урону заговоров. Для кастеров от харизмы самое то. Пошёл в последний бой, собственный иллитид - вещь. А вот поступок Императора мне непонятен |
|
# 1141 | | CocojomBruh
Цитата Хоттабыч ( ) Робу вроде во 2м акте дают Да, точно, за квест по спасению тифлингов Альфира выдает. |
|
Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2719 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) С другой стороны, мне в жисть не пришло бы в голову выкинуть из пати Нок-Нока или Скорбящую Мать Цитата ukdouble1 ( ) Да, на 30% БГ3 тоже можно респекнуть персов Цитата ukdouble1 ( ) Из всей шоблы мне боле-менее приемлемыми показались Карлах, Гейл и Шедоухарт. |
|
Цитата Хоттабыч ( ) медвесыч Просто медведь же. Цитата Хоттабыч ( ) Шэдоухарт - недовоин и недокастер Обычный жрец, и её дело лечить/усиливать, а не урон генерить. В отсутствие альтернатив очень помогает пробрасывать проверки навыков, 1д4 + преимущество. Плюс на её квест с призмой завязана добрая половина сюжета, а на Хальсина — только снятие проклятья, а сам персонаж абсолютно пустой и непрописанный, и, похоже, это уже не изменится (Минтару хотя бы пытаются доделать, но оно и понятно — вайфу определённой части аудитории, которая больше всех ноет). |
|
Цитата Хоттабыч ( ) Откуда такие ограничения - я Иссушённого нашёл чуть ли не сразу после пролога. Цитата _______ ( ) Обычный жрец, и её дело лечить/усиливать, а не урон генерить. Цитата Хоттабыч ( ) Нок-нока, я кажется, даже не присоединял, а Мать просто не брал в пати. На каких сложностях играли? Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2719 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 1146 | | FromLeftShoulder
Цитата ukdouble1 ( ) Мне приятнее дружить тебе да, а твоему персонажу? или твой персонаж - всегда ты? я конечно понимаю, что персонаж частично заимствует пристрастия своего автора, но не полностью же, приятно же создать кого-то не похожего на себя и играть в его шкуре, вне параметров эффективности группы и вне личных пристрастий и симпатий. Мне порой кажется, что сам выбор и возможность в очередной раз создать Марти Сью в качестве протагонисталишает игрока огромного пласта удовольствия. потому что надоедает постоянно играть одним и тем же Марти, из игры в игру, в разных декорациях, ты делаешь постоянно похожие выборы, решения и тп. Есть какой-то шарм влезть в шкуру созданного кем-то чужим героя, кем-то кто думает иначе, с собственным мировозрением. |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) Есть какой-то шарм влезть в шкуру созданного кем-то чужим героя Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2719 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 1148 | | FromLeftShoulder
Цитата ukdouble1 ( ) с рожей путена вся проблема была в этом х) |
|
Цитата _______ ( ) Обычный жрец, и её дело лечить/усиливать, а не урон генерить. Цитата ukdouble1 ( ) Мне помнится, что сперва он только воскрешает, респек в конце первой главы появляется. Но мог и забыть, и поменять могли. Цитата ukdouble1 ( ) На каких сложностях играли? Гнев праведников намного лучше зашёл, но тоже, по сравнению с БГ - очень камерный и не очень дружелюбный. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) Клерики заметно ослабли после 3.5 таки. Вообще, кажется, что со времён НВН1/2 на 3.5 многие вещи отмасштабировали вниз, приземлили, так сказать. В игре разворачиваются пусть и местечковые, но вполне эпические приключения с межпланарными участниками. Демоны, дьяволы, гитьянки, иллитиды и их мозг, посещение Подземья, дроу и дуэргары... всё это было в той или иной степени в НВН1/2, но на несколько других уровнях. Орды Андердарка, в которых и есть большая часть всего этого, начинаются с минимально 15 уровнем, а скорее всего ближе к 18. Теоретически того же уровня спутники ГГ из оригинальной кампании там сгинули ещё на подступах к Подземью, не добравшись до этих ваших иллитидов даже. Демоны/дьяволы в Кании в тех же Ордах встречаются и вовсе за 20-м уровнем, и даже там могут прописать с вертухи в щи. С гитьянки же впервые повоевать в НВН2 тоже дают в последней трети игры и тоже не с 12-м уровнем, а у нас тут мало того, что целые ясли на лоулевеле выносятся, так и великая жабья воительница первого уровня в комплекте (а может даже не одна — если и ГГ из них же). |
| |||