третьестепенные квесты

Что в этом такого? А если хр*н-с-горы умеет драться мечем? Или взламывать замки?

Там четко в каждой из предысторий сказанно почему он подбирает персонажа.

Просто люди разные в мире есть, одни болтуны и умеют красиво говорить, а другие больше молчат и толком донести свою мысль не могут.

Однако, что мы видим? И знатный гном, и неприкасаемый, и городской эльф, и долиец, и маг, и благородный человек - все как один велеречивы.

А разгадка одна - нечего было "тот самый" навык прокачивать.

Ога, а еще можно игру проходить БЕЗ ПРИПАРАК!!!!11расрас

За убеждение в ДАО отвечает конкретный навык, который можно прокачать, а можно не прокачать, и, соответственно, в первом случае ГГ будет всех убеждать, а во втором постоянно фейлить.

И знатный гном, и неприкасаемый, и городской эльф, и долиец, и маг, и благородный человек - все как один велеречивы.

Дело в том, что нет никакой альтернативы. Как, например, в фоллауте или нефритке.

То есть происхождение Стража не имеет никакой значимости - он все равно способен может "подвесить" язык.

Ога, а еще можно игру проходить БЕЗ ПРИПАРАК!!!!11расрас

То есть происхождение Стража не имеет никакой значимости - он все равно способен "подвесить" язык.

Я не помню, чтобы где-то эта альтернатива была реализована в полной мере, и не вижу в такой реализации особого смысла.

С другой стороны, обычное убеждение можно оставить, но при этом обосновать - как в фоллауте, например. Если прокачан "бартер", то ГГ может успешно договориться с торговцем, если "медицина" - с врачом, если "наука" - с ученым, ну и так далее. При этом можно качать и "красноречие", но оно должно быть очень сильно прокачано, чтобы сработать. То есть убеждение в диалогах, должно быть обусловлено хорошим знанием предмета.

То есть ты вину за своё неумение отыгрывать честно пытаешься перевесить на кого-то другого?

Вообще-то мы выбираем, что он умеет делать - колдовать, взламывать замки или сражаться на мечах. Однако кем бы ни был Страж, у него все равно подвешен язык.

Для отыгрыша нужно создать условия, милсдарь Злой. Вы об этом знали?

Вы об этом знали?

“Я видел вещи, которые вы, люди, не можете себе даже представить. Атакующие корабли, горящие на кромке Ориона. Я видел, как лучи Си пронизывают мрак близ ворот Тангейзера. Все это затеряется во времени, как слезы в дождь. Время умирать.”

Но лучше это было реализовано в вампирском маскараде - ГГ мог не качать соц. навыки, мог качать один из трех предлагаемых, эффективность которых зависела от клана, а у вентру еще была возможность убеждать, используя кровь.

Вообще-то мы выбираем развивать социальный навык или нет.

То есть, ты хочешь, чтобы навыка "убеждение" не было вообще, а было некое среднее нечто

И разумеется, если какая то игра не совпадает с его личным видением "идеальной РПГ", то начинается обкладывание г-ном этой несчастной игры.

...мне одной смишно это читать за авторством Amell'а?

И да, социальный навык (влияние) в DAO делился на умения: убеждение и запугивание. А они в свою очередь были связанны с параметрами хитрости (убеждение) и силы (запугивание) персонажа.

Цитата :“Я видел вещи, которые вы, люди, не можете себе даже представить. Атакующие корабли, горящие на кромке Ориона. Я видел, как лучи Си пронизывают мрак близ ворот Тангейзера. Все это затеряется во времени, как слезы в дождь. Время умирать.”

Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь

По какой причине персонаж стал дебилом или где он научился джедайскому убеждению - неизвестно, всё на совести игрока.

То есть, ты хочешь, чтобы навыка "убеждение" не было вообще, а было некое среднее нечто, зависящее от положения звезд прокачиваемых характеристик или других навыков? Так тоже можно. Но можно и не так. По-разному можно.

Мне кажется, он наоборот хочет стопицот разных специфических навыков, характерных для узкого круга лиц. Типо безкастовый гном мог бы классно запугивать, раз вырос в Пыльном Городе, Кусланд демагогствовать и пудрить всем мозги, раз дворянин и т.п. И было бы еще несколько вариантов, вроде как у того же Кусланда "красноречие", "обман" и...не знаю "подхалимаж". При этом у долийца каких-то навыков бы не было, обмана и подхалимажа например - один черт им кроме своих никто не должен верить по лору, зато были бы какие-то другие - запугивание шемов, например, и еще что-нибудь. В общем, чтобы нельзя было получить всем все и сразу, и одинаковое. Наверное. Может быть.

...мне одной смишно это читать за авторством Amell'а?

Ну а вот Dezmond считает, что Альфа Протокол или Готика это заслужили

О том, что между полярностями может быть несколько промежуточных остановок в Канаде, видимо, не догадываются.

Да как угодно, лишь бы не было "волшебной" фразы с пометкой "убедить", способной творить чудеса.

Слишком куцая система для игры, позиционируемой как ШИДЭФФР!!!!11

Да как угодно, лишь бы не было "волшебной" фразы с пометкой "убедить", способной творить чудеса.

А ведь даже если принять допущение, что ГГ является самым искусным оратором в мире, нельзя не учесть, что иные расы смотрят на мир не так, как он, а есть и просто индивиды, которым вдолбить ничего нельзя.

Абсолютно точно.

Уж Amell-то, которому, как и небезызвестному Антоше, важен графон как в круизис и штобэ нитармазила, помолчал бы о "личном виденье идеальной RPG"

Опять же, я не понимаю, что все хотят доказать.

Такая же условность, как аггро-навыки или стелс-умения вора.

Этих вариантов намного больше, чем вы думаете. Смотрите сами: 1. Убеждение не прокачано. 2. Убеждение 1 степени. 3. Убеждение 2 степени. 4. Убеждение 3 степени. 5. Убеждение 4 степени. Целых пять, чо.

Имхо простое затирание слова "убеждение" не поможет, ибо как мне показалось, в ДА многие "убедительные" фразы не отличаются от остальных.

Получается, что в фоллауте на одно только "красноречие" приходится сто вариантов, да?

Чёрт, у Amell'а даже прокомментировать нечего - отовсюду лезут ИМХОта и жЫр...

Абсолютно точно.

но в NWN2 нет таких масштабов влияния происхождения