Baldur's Gate III (страница 30)
   |
| Форум Основной раздел Larian Studios Baldur's Gate III Baldur's Gate III (Теперь с пошагом и от Larian) |
| Baldur's Gate III |
|
|
|
Цитата Mercutio (  ) Свена? Ну или БГ3, ты ж всё понял. Сначала в игре не было секса, теперь вот повестки нет, а человек просто докапывается. Отчасти отвечая на твой вопрос: у меня, опять же, нет с этим проблем. Аллюзию на беженцев я вкурил, но у меня ничего не затлело. Фиолетовую мальчико-девочку я вообще не заметил. Что главные везде и всюду женщины — да как-то вообще пофиг. Лесбийская пара в центре сюжета второй главы? Да пусть делают что хотят, пока им хорошо и другим тоже. У меня не горит от этого. Но и говорить, что ничего не было просто потому, что от игры в целом приятные впечатления, не буду тоже. |
 Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2738 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
# 1454 | | FromLeftShoulder
Цитата ukdouble1 ( ) Дык мейнстримное или мощное? или-или. мейнстримность конечно важнее. тестируют либо на самом популярном, либо на самом топовом железе, если по-уму - и на том, и на другом конечно. Но порой мне кажется, что игры вообще не тестируют сегодня. Хотя понятно, что это заблуждение, просто баги править оставляют на "потом" не критичные Цитата ukdouble1 ( ) Я воспринимаю окружающее IRL, как шоу уродов, как заповедник имбецилов, сквозь который гонит маленький джип со вменяемыми. И, видя в играх всё, что вытворяют жители заповедника, естественно не удивляюсь происходящему. ну в играх всё же приятнее окружать себя теми, кто тебе симпатичен. А тех, кто не симпатичен предавать огню и мечу (у меня до сих пор подгорает, что Вендуаг предложили убить, а не дали). Плохо, когда тебе 1- навязывают да хотя из соображений игромеханической эффективности соратников, которые тебе неприятны. 2- не дают сжечь нахер тех, кто тебе явно не нравится и в ком ты исходя из логики повествования не нуждаешься и можешь их сжечь безболезненно для мировозрения своего ГГ и вживания в мир. Всё же фентезийно-средневековые сеттинги хороши довольно высоким градусом анархии и возможностей применения насилия во имя насаждения доброго светлого, как это понимает сам игрок, а ролевые игры дают вариативность для людей с различным мировозрением и ценностями. Потому в шоу уродов можно устроить геноцид уродов (что ИРЛ невозможно почти никогда). Но опять же, в БГ3 разработчики не завезли опции "убить всех пидров!", что притесняет моё чувство прекрасного, как игрока. И нет, я ничего не имею против геев, мне не нравится именно стиль подачи этой тематики Лариан. В том же Драконяге я геям вполне сочувствовал (первом и инквизишне). |
|
Цитата FromLeftShoulder ( ) не дают сжечь нахер тех, кто тебе явно не нравится Цитата FromLeftShoulder ( ) приятнее окружать себя теми, кто тебе симпатичен. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2738 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Я им кидаю хаймарса Или тейк про главаршу-оркшу в Башнях. Ахуеть, а ниче, что об неё Кетерик чуть ли открыто ноги не вытирает и всю катсцену смотрит, как на говно, когда она не смогла предотвратить микромятеж гоблинсов? Уж в любимом тем же хаймарсом ВотРе повестки явно больше, где тебе прям со старта в ебало кидают Сиилу, оркшу-паладиншу с риверс-трансом Аневией а заполировывают всё это дело королевой. Вот это уж прям концентрат сои, но ниче, хаймарсу всё нравится. |
|
Цитата Saylone ( ) Так этот клоун буквально эту повестку из члена высасывает, алё, там дольше трёх минут смотреть просто его высер невозможно Ещё один борец за «нет там повестки». Цитата Saylone ( ) Уж в любимом тем же хаймарсом ВотРе повестки явно больше, где тебе прям со старта в ебало кидают Сиилу, оркшу-паладиншу с риверс-трансом Аневией а заполировывают всё это дело королевой. И на этом всё заканчивается по сути. Ладно, на самом деле там ещё жеманный негр-гей есть. Раздражает куда больше. И да, Совокотов за повестку он шпынял, а за любовь к Вотру и совокотам в группе ВК совокотов раздают баны при одном его упоминании. See also. |
|
Цитата m00n1ight ( ) Ещё один борец за «нет там повестки». Цитата m00n1ight ( ) И на этом всё заканчивается по сути. Цитата m00n1ight ( ) за любовь к Вотру и совокотам в группе ВК совокотов раздают баны при одном его упоминании |
|
Цитата Saylone ( ) Да щас прям. Но геями-NPC в харю на каждом шагу не тычут всё же. Насчёт повестки я сам ругался ещё во время бета-тестирования Вотр. Там тогда ещё и аазимары все были немного чёрными, а белых не было в принципе. Цитата Saylone ( ) Я не писал, что любовь взаимна. А то же за любовь и отсутствие критики банят. Любит он механики в Вотр, но не за повестку. Я также многим видос скидывал, где он подкалывал совокотов на тему, что всех романсабельных женщин в игре сделали мразями в той или иной степени. Кстати, вот эта ржака. |
|
Цитата m00n1ight ( ) Но геями-NPC в харю на каждом шагу не тычут всё же. Цитата m00n1ight ( ) А то же за любовь и отсутствие критики банят. Я с комьюнити менеджерами Совокотов не общался и судить не возьмусь, за что марса невзлюбили, но, в конце концов, их группа, хотят и банят. Цитата m00n1ight ( ) всех романсабельных женщин в игре сделали мразями в той или иной степени |
|
Цитата m00n1ight ( ) Но ты же в курсе, что вотэбаутизм ничего не меняет с БГ3, да? Причем, у меня есть хороший пример того, как 1:1 ситуация обыграна в разы лучше и не предлагает тебе чёрный и белый вариант - Wartales, где игрок является командиром отряда наймитов, старающихся просто выжить в разоренном войной мире и никакие "хорошо" или "плохо" при таких раскладах смысла не имеют, поэтому мотивация для помощи кому-то исключительно материальная. Те же беженцы, занявшие чужую собственность и начавшие кучковаться в банды грабителей, сразу же идут нахер в виду их неплатежеспособности. Более того, "добряк", после БГ3 решивший помочь беженцам, будет очень неприятно удивлён, когда беженцы после своей победы казнят почти что всех "городских", в то время как победившие "городские" ограничиваются казнью лидера беженцев и примкнувших к нему с оружием в руках (что тоже почти все, но всё же резней безоружных местные власти не занимаются). И вуаля - вроде и конфликт с беженцами в игре есть, но всё не так очевидно, как в БГ3. |
|
|
|
Цитата Saylone ( ) Аналогично и с третьим актом - беженцы на похуях занимают особняк местного жени пригожина и требуют от ГГ отпиздить этого самого женю просто потому что им негде жить, ахуеть. |
|
Цитата m00n1ight ( ) первые давно прогнулись и делают тупо то, что им говорят в Твиттере Цитата m00n1ight ( ) Вторые тоже далеко не база, что в общем-то и видно в обоих Пасфайндерах, которые сделаны по настольным модулям, которые вроде как написаны какими-то активистами Но, честно говоря, продвижение геев, трансов, лесбух и прочих людей, которые любят друг друга, я не считаю чем-то деструктивным (тащ майор, я не сочувствующий и не оправдываю экстремистов, есличо) ввиду того, что процесса изменения ориентации не существует как такового, иначе геев и лесбух лечили бы и переделывали в гетеросеков, а современная медицина пока таких прецедентов за исключением безуспешных попыток в карательную психиатрию не знает, следовательно, гея/лесбуху/трансуху даже из ребенка с относительно здоровой психикой не сделать, а за пределеами вот этой самой пропаганды все эти секс-меньшинства ничем не вредят - процент их маленький и угрозы вымирания популяции не создаёт, ну любят они друг друга в попу или клеят марки между ног - ну кому какое дело, в конце-то концов. А вот повесточка, тема которой заключается в сочувствии другим персонажам, которые, в отличие от секс-меньшинств, не любят друг друга, а ненавидят всех, уже деструктивной, на мой взгляд, является. Это показывают наглядно RL-примеры, где понаехавшие что в Европу, что в Россию представители самой мирной религии что в виде беженцев, что в виде трудовых мигрантов, требующие уважать свои культурные особенности, наглядно эти самые особенности демонстрируют, устраивая погромы и теракты с жертвами среди мирного населения (преимущественно коренного). И поэтому повестка, призывающая уважать подобные откровенно чужеродные для коренного населения культуры, является |
|
Цитата Saylone ( ) Ну привет.А если я в Колде долго думаю, с какого ствола стрелять - я тоже роль отыгрываю? Цитата Saylone ( ) А ещё ответь мне на вопрос - как там, кстати, много мне штрафов накинут в первой древней Бальдуре, если я возьму условного рогу, накидаю ему 18 силы и 16 агилы, возьму фиточек на лонгсворд и буду им воина отыгрывать? А, ниче не поменяется, да, действительно, отыгрыш роли в рамках правил, всё как в лучших ролевых играх вселенной. Цитата Saylone ( ) А точно нету? А то вот помню гайды по сексу во втором Фолаче и треды на тему "кто кого романсил во второй Бальде". А, ну, понимаю, там-то оно духовно было и со стилем - в виде потоков графомании, а щас-то вот просто катсценкой херачат, черти новиопские. Цитата Saylone ( ) Да потому что идея на поверку оказывается пшиком и в 99% насрать вообще на такие мелочи, как выбранный класс или, тем более, эквип. Заморачиваются такими вопросами в компьютерных РПГ только два с половиной буквоеда, остальные идут по принципу минимакса - берут оптимальный класс, оптимальные параметры и оптимальное снаряжение, потому что игре (в том числе и ДРЕВНИМ ЛЕГЕНДАРНЫМ РПГ С ЗАБЫТЫМИ ТЕХНОЛОГИЯМИ ПРЕДКОВ) глубоко насрать на твои фантазии про отыгрыш в рамках класса, пушо его там просто нет из-за отсутствия живого ДМ, который тебе в лицо плюнет и нахер пошлёт при попытке минимакса в сессии живой игры с живыми людьми. И единственно возможный отыгрыш в компьютерных РПГ строится исключительно на интерактивности мира и его реакции на те или иные действия, чего в ДРЕВНИХ РПГ не было, но зато в избытке присутствует в обсуждаемой Бальде 3, где несмотря на линейность центрального сюжета, ты чувствуешь, что что-то там где-то решаешь не на уровне, какой класс выбрать, какую пуху в слот воткнуть, а на уровне судьбы того или иного НПС, поселения или исхода той или иной ситуации. И это я говорю только про одиночный опыт, а в кооперативе БГ3 ещё сильнее и лучше раскрывается и сравнивать её с музейными экспонатами, которые в 2024 проходят под грифом "как не надо делать игры" (чего до сих пор тупари из Обсидиан и Совокотов понять не могут), бессмысленно, ибо уровни совершенно безнадёжно друг от друга далёкие. То, что для тебя настолько важно, чтоб тебе показали, как повстречавшийся тебе на 5 минут персонаж умрет или не умрет в результате твоих решений, что ты потом его еще сто часов вспоминать будешь, не значит, что это единственный способ получать удовольствие от RPG для всех остальных игроков. Смысл определять судьбу деревни, в которую ты даже вернуться не можешь, чтоб посмотреть что с ней стало, тоже невелик. Это все, безусловно, прикольные темы, но не обязательные и не исключительно необходимые, чтоб игра была крутой RPG. А зачем здесь ДМы я вообще не понимаю - сингловые RPG - это всегда приключения без ДМов, точнее "ДМ" в лице разрабов все, что мог, для тебя уже придумал и тебе остается дрочить идеальный билд типа условного "Набрать всех драконов в ММ8" или все-таки развлечь себя самостоятельно, изучая весь спектр доступных игровых возможностей. Цитата m00n1ight ( ) Глобально не так уж отличается, если вспомнить ранние устремления BioWare в реализации БГ2. Я так вижу, они сделали всё то же самое, только со своим видением идей BioWare. Это примерно как разработчики клонов Fallout берут какие-то общие хай-левел концепции, а на выходе у каждого получается что-то своё (дерьмовая аналогия, но лучше навскидку не придумал). Ты говоришь про какие-то слишком хай-левел концепции. Уровня "рэпеге, изометрия". Цитата m00n1ight ( ) Но можно предъявить за реализацию, поскольку до выхода Свен обещал реалистичные отношения, всё как в жизни, а на деле всё свелось к секс-спидранам и персонажам, которые вешаются тебе на шею, стоит сказать им пару добрых слов. Цитата m00n1ight ( ) То есть, да, игра не про это, да, в ней это мизерная часть контента, да, это не визуальная новелла/дейтсим/порноигра, но определённый акцент на сексе есть, этот акцент всячески педалировался в рекламной кампании, и да, в самой игре это не «достижение, которое нужно получить», а мулечка, от которой нужно отбиваться ногами (чего, конечно, делать мало кто будет, потому что ради этого и покупалось). Цитата m00n1ight ( ) во время стоянок в лагере. Более того, их можно снять, оставив персонажей голыми, и любоваться на мужские болты и волосатые киски (кому что) Еще хочу по поводу БГ2 сказать следующее: я ее не проходил лет 15, но если мне не изменяет память, никто там на ГГ просто так не вешался. В те времена отношения (а не перепихон с реднеками или женой мафиози в Fallout 2) в играх были чем-то вроде награды за правильное поведение в диалогах и в каких-то играх - в квестах. Через пять минут после вступительного ролика жаба метнуть икру не предлагала. Более того - я БГ1-2 обычно женщиной прохожу, а для ГГ женщин там 1 опция, которую я и в отряд-то обычно не беру. В итоге в БГ2 создается идеальное ощущение, что люди собрались РЕШАТЬ ДЕЛА, а не чесаться промежностями, как только что узнавшие о сидящих у них в головах мозгоедах дурачки из БГ3. От этой новости у них даже стоять-то ничего не должно, если уж совсем по чесноку. Правдоподобно? У ГГ неоперабельный рак мозга, у жабы (да и всех остальных) неоперабельный рак мозга и у обоих после выяснения этих фактов запредельное либидо. Живем! |
|
Цитата katarn ( ) Ты говоришь про какие-то слишком хай-левел концепции. Уровня "рэпеге, изометрия". В принципе, да, но чуть пониже. Они уже тогда нацелились на сюжетное, кинематографичное, с персонажами, драмой, для максимальной аудитории. Дальше они эту линию лишь гнули всё сильнее. В этом смысле Свен сделал всё то же самое. Цитата katarn ( ) Там и такое есть Конечно есть, всё то же, что видно при создании персонажа. Я вообще своей монашкой долго голышом разгуливал. Вот скрин с Джахейрой. Бабушка явно не ожидала. Олсо, классика для любителей. |
|
Цитата katarn ( ) Хотя от сцены с осьминогом меня чуть не вырвало от омерзения. Цитата katarn ( ) . В итоге в БГ2 создается идеальное ощущение Цитата katarn ( ) Через пять минут после вступительного ролика жаба метнуть икру не предлагала.  Раньше порно так вседоступно не было, а обыватели не снимали видосы с собственным трахом ради славы. 25 лет прошло все-таки. И то, что темп изменений по нарастающей уж все отмечают. Иначе говоря у Пушкина такого не было))) Старикам тут не место, как говорится |
|
Цитата Saylone ( ) примеры, где понаехавшие что в Европу, что в Россию представители самой мирной религии что в виде беженцев, что в виде трудовых мигрантов, требующие уважать свои культурные особенности, наглядно эти самые особенности демонстрируют, устраивая погромы и теракты с жертвами среди мирного населения (преимущественно коренного). Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2738 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Зевлор хочет грохнуть Кагу Ну, как я понял, это для правдоподобия: Зевлор и пара его сторонников - это, типа, агрессивное, причём идейное, меньшинство. А IRL в Париже или Мадриде вечером на улицы можно только толпой выходить, чтобы арабы не зарезали. И главное передёргивание здесь - что ад, из которого они бегут, создан не их собственными руками. Во взрослой игре таки можно было представить их слугами магов или священников, уничтоживших свою страну, например. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2738 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата ukdouble1 ( ) Ну, как я понял, это для правдоподобия |
|
Цитата katarn ( ) В сингле выбор пушки так же влияет на стиль прохождение. Неожиданно, понимаю. Цитата katarn ( ) Кому и Mass Effect 1 древняя. Ну я написал "древние", подразумевая 80-ые в первую очередь и начало 90-х. Надо было уточнить для школьников, у которых Fallout и BG - древность, согласен. Опять же, дальше по теме кому надо - тот понял про что речь. Цитата katarn ( ) Смысл определять судьбу деревни, в которую ты даже вернуться не можешь, чтоб посмотреть что с ней стало, тоже невелик. Цитата katarn ( ) То, что для тебя настолько важно, чтоб тебе показали, как повстречавшийся тебе на 5 минут персонаж умрет или не умрет в результате твоих решений, что ты потом его еще сто часов вспоминать будешь, не значит, что это единственный способ получать удовольствие от RPG для всех остальных игроков. Цитата katarn ( ) ему не нравился образ чуть ли не путаны, когда он создавал, ок, сисястую, жопастую, но авантюристку-аристократку, а не проститутку Цитата katarn ( ) итоге в БГ2 создается идеальное ощущение, что люди собрались РЕШАТЬ ДЕЛА, а не чесаться промежностями, как только что узнавшие о сидящих у них в головах мозгоедах дурачки из БГ3. 1. Ничего страшного в перепихоне на привале для группы авантюристов нет; 2. Ни один роман в БГ3 разовым перепихоном не ограничивается (со спутниками, имею в виду) и развивается на протяжении всей игры; 3. Ну и мозгоеды в данном случае могут даже катализатором выступить - один хер помирать, а мы тут на привал остановились, чё, какбэ, время-то терять зря? 4. Озабоченность как минимум одного персонажа вообще лорно объяснена, а как минимум ещё одному культура позволяет после боя хоть на трупах врагов ебаться начать. Исходя из всего этого можно просто сделать вывод, что тебе *не нравятся* вот эти ваши сексы, потому что они классическое толчковое фентези превращает в что-то более приземленное, а такие как ты духовно богатые люди не хотят мараться об чёт там приземленное и им хочется чего-то илитного, пруф ми ронг, как говорится. |
|
Цитата Saylone ( ) Ты вот опять тут игрожур моментсы решил начать устраивать. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) В игре у нас беженцы абстрактные, белые и пушистые, вовсе не лишённые мозга и не виноватые, в том, что вместо процветающей страны построили канализацию. 1) Они точно так же, как и наши друзья из исламистских помоек, требуют у друидов как минимум защиты и ресурсы; 2) Они провоцируют рост преступности - Мол и её банда там явно не честным трудом промышляют, ага; 3) Они ведут за собой войну, да, они в этом не виноваты, но и друиды в этом тоже не виноваты и не совсем понятно, почему проблемы тифлингов должны их хоть как-то заботить. И причем поливается это соусом из таких ахуительных тейков, что аж диву даешься. "Опять тифлингов гонят прочь", Кага, оказывается, не за свой народ, за который отвечает, радеет, а просто откровенная фашистка-властолюбка - просто одна история ахуительнее другой просто. И реально всю эту историю исключительно в чёрно-белых красках широкими мазками - друиды плохо поступают, выгоняя беженцев, точка. На фоне этого смешно смотрится ситуация, когда в лагере беженцев тебя: 1. Гонят шерстить на этих самых беженцев; 2. Обворовывают. В то время как в лагере гоблинов тебе предлагают присоединиться к празднованию, выпить и закусить. Вот просто так, потому что ты свой штрих-абсолютовец. Кто тут злодей ещё, как говорится, подумать надо. Цитата katarn ( ) Я просто на все полотно этого говна, которое ты тут высрал, даже не пытаясь включать свой австралопитекский зачаток мозга, отвечу кратко: ты - дебил и отвечать дальше на бред конченного дебила я не собираюсь. Ну что ты, не разбивай моё любящее сердце. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
# 1483 | | silmor_senedlen
Цитата m00n1ight ( ) Протевус накинул. Эти ребята как всегда хороши   Почётный спонсор C.O.R.E.
Cats Rules The Game
Группа:
Фактор
Регистрация: 2013-04-21
Сообщений: 1361 Любимые CRPG: Fallout 1-2, Infinity Engine games, Might & Magic
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Как мы знаем из заявлений Свена Винке, Larian Studios не только не собирается работать над Baldur’s Gate 4, но и не планирует дополнений к третьей части. А Свинке такое заявлял? Ну уважуха че, а то вся эта херня со 100500 dlc неимоверно раздражает уже многие годы. Либо пилите сиквел, либо забейте - моё мнение. |
|
Цитата BloodNIk ( ) А Свинке такое заявлял? Давно и не раз. Но с ДЛЦ там не то чтобы он как-то принципиально, он даже говорил, что разрабатывали, но я как понял, там отбалансить толком не смогли. Там и так в третьей главе всё по женским половым органам идёт, а если ещё ДЛЦ добавить, да кап приподнять, придётся ещё и всю третью главу заново балансить. |
|
|
|
|
|
Цитата BloodNIk ( ) Неужто так похоже? ДЭО - rtwp БГ3 - пошаг ДЭО - основная часть распараллелена БГ3 - линейная ДЭО - эксперименты с билдами БГ3 - пук в лужу (ДнД 5) ДЭО - обычный бой БГ3 - интреактивное окружение ДЭО - предыстории для разных персов БГ3 - нет ДЭО - левельные враги БГ3 - прописанные ДЭО - персы написаны, чтобы нравиться БГ3 - чтобы блевать Схожесть: лагерь, прописанные персы со своими квестами, выборы сторон, главный гад убивается соло. Люблю чудеса и хочу быть чудом
Группа:
Фактол
Регистрация: 2012-04-16
Сообщений: 2738 Любимые CRPG: Wizardry, Gothic 1-2, Grimrock, D:OS, AoD, Fallout
|
|
Цитата BloodNIk ( ) Не играл, но то и дело натыкаюсь на сравнение с первым Драгонажем на ютубе. Неужто так похоже? |
|
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Так может лучше тогда на форум визуальных порноновелл и дейтсимов? П.С. а где я порно говорил?;-) ты это про что подумал? я то про танец отто и смех таши и еще как стащить кольцо +3 к скорости с пальца гоблина;-) |
|
|
|
Цитата m00n1ight ( ) Здесь же в основном как раз про механики и билды Цитата m00n1ight ( ) Всегда хорошо находиться в окружении единомышленников, нет? |
|
Цитата Mercutio ( ) Чтоб я тут В этой игре их нет, что уже в этой теме повторялось не раз. Обсуждают то, что в игре есть. Это нормально. Причём один раз — прямо на этой странице парой постов выше. И вообще, любовь к играм с билдами и сложными механиками ≠ обсуждению механик. Но сами игры как правило обсуждают. |
|
Цитата ukdouble1 ( ) БГ3 - чтобы блевать Цитата Mercutio ( ) Ну сделали как сделали, ну нравится людям, ну так хороше же! К чему эти сравнения? Деления на жанры, взвешивания на весах раньше vs сейчас. Ну хороше же получилось, не? Цитата m00n1ight ( ) Всегда хорошо находиться в окружении единомышленников, нет? |
|
Цитата Hikamura ( ) Так здесь есть подфорум и для них. Для обсуждения БГ3. А ремарка была про «я в билды наигрался». Для тех, кто в билды наигрался, и хочет виртуальных свиданок, есть другие жанры, и они в этом плане БГ3 уделают с огромным отрывом. И ты сам это знаешь. ;) |
|
Цитата m00n1ight ( ) А ремарка была про «я в билды наигрался» Цитата m00n1ight ( ) Но сами игры как правило обсуждают. Цитата m00n1ight ( ) хочет виртуальных свиданок |
| |||