BioWare (страница 10)
   |
| Форум Основной раздел BioWare BioWare (Baldur's Gate 1-2, Neverwinter, Jade Empire, SW:KotOR и др.) |
| BioWare |
|
|
404
|
|
Цитата Cringe (  ) Хочется напомнить, что на стриме Виталику игра понравилась Виталямбус как хвалил геймплей Вейлгарда на стримах, так и хвалит сейчас. В ролике годичной (?) давности он совокотам даже в пример приводил ВГ — вот у вас тексты хорошие и отыгрыш интересный, но гамеплей хавно, делайте лучше как в Вейлгарде. |
|
Цитата Cringe ( ) Это весь их "творческий" процесс в рунете: выделяться. Причем именно что в биологическом смысле этого слова. Но, как видишь, у их выделений есть свои поклонники Это да, но вот тут даже не хочется узнавать, кто это такие, отрицательный пиар они себе сделали на 200%. |
|
Цитата TimeusGaylord ( ) Введя в титрах игры ЗОГ-масонов Я говорил про существующие ветки, а не про сгенеренную новую (с заделом на продолжение, которого не будет). Кто и что стоял за Морами, кто являлся "богами" всё это время, ветку бона-эльфа закрыли вместе с Флемкой, в отличие от предыдущих игорей, где набрасывали всё больше и больше, а ни к чему это толком и не приводило, ГГшки забывались или уходили в разряд второстепенных персонажей и вот это вот всё. Срань с куколдводами после титров вообще неясно зачем была добавлена - видимо, под конец разработки манагеры испытали внезапный приступ оптимизма, раз решили это добавить. |
|
|
|
Цитата realavt ( ) Коммент от беларусской парочки лучших русскоязычных игрожуров Шведы тоже высказались: "Я понимаю почему многие не любят Байовэр последние 10+ лет, но все же, это не отменяет их величайший вклад в игровую индустрию. РПГ как жанр был где-то на периферии, были свои локальные звезды как Ричард Гэрриот с серией Ultima, Interplay с Fallout, но потом появилась Байовэр и она стала ПЕРВОЙ РОКЗВЕЗДОЙ РПГ ЖАНРА, ими уже интересовалась массовая аудитория. Буквально каждая их игра продвигала вперед жанр, почти каждая РПГ копировала их, СДПР буквально существуют потому что Байовэр дали им свой движок, а Ведьмак 1 и 2 это качественные копирки дизайна Байовэр. Они в массовых играх принесли кинематографичность, глубокую систему спутников со своими личностями, романы, глобальные выборы и их последствия и многое другое. EA уничтожила компанию гоняясь за трендами, но также не будем себя обманывать, студия все же давно уже не та. Но так или иначе Байовэр это детство и юность многих людей, да и самой индустрии, поэтому МНОГИМ так тяжело с ними прощаться. Спасибо Bioware за все❤️" |
|
|
|
# 458 | | TristisOris | 221
Цитата realavt ( ) Жирновато набрасываешь. Нет. DAO посредственная дрочильня, зашла один раз в силу новизны и пустых, голодных тех годов. Все последующие уже обсирал каждый первый. ME что он был, что не был. Что он дал жанру кроме мыльца и кинца? |
|
Цитата TristisOris ( ) DAO посредственная дрочильня, зашла один раз в силу новизны и пустых, голодных тех годов. Все последующие уже обсирал каждый первый. ME что он был, что не был. Что он дал жанру кроме мыльца и кинца? Херасе БАЗА!   |
|
Цитата TristisOris ( ) DAO посредственная дрочильня, зашла один раз в силу новизны и пустых, голодных тех годов. Все последующие уже обсирал каждый первый. Между БГ2 и ДАО у них тоже игры были, помимо Масс Эффекта. Цитата TristisOris ( ) ME что он был, что не был. Что он дал жанру кроме мыльца и кинца? А что жанру дал БГ2? |
|
# 461 | | TristisOris | 221
Цитата realavt ( ) А что жанру дал БГ2? Себя. Повод повторять, что очередные выскочки не дотянули до уровня боголикого. Много лет наяривания на влажные мечты об рпг по днд. |
|
Цитата TristisOris ( ) Себя То есть ровно то же, что и Масс Эффект с ДАО - впрочем даже не так, ибо Масс Эффект дал новый формат для партийных (А)РПГ, а ДАО пачку отдельных прологов за разных персонажей. А БГ2 - это просто "тех же щей, да погуще!", причем от густоты даже становится чутка душновато. Превосходя БГ1 по степени наполнения мира, он все-таки не привнес абсолютно ничего нового в жанр, просто "более прокачанная версия" уже существующего, без особой уникальности - ну разве что и вправду сгодится в качестве некого мерила, типа вот мол какая степень нажористости когда-то была достигнута, со второй попытки! Тот же КОТОР в жанр куда больше привнес, да и НВН стоит упомянуть. |
|
# 463 | | TristisOris | 221
Цитата realavt ( ) КОТОР в жанр куда больше привнес чего? доброзлые выборы? |
|
# 465 | | TristisOris | 221
Цитата realavt ( ) свой формат боёвки и что это дало жанру?) где бесчисленные клоны НВН? |
|
|
|
# 468 | | TristisOris | 221
Цитата realavt ( ) ты должен прославлять БГ1 люблю обе части. не вижу проблем. |
|
Цитата TristisOris ( ) DAO посредственная дрочильня, зашла один раз в силу новизны и пустых, голодных тех годов. Все последующие уже обсирал каждый первый. ME что он был, что не был. Что он дал жанру кроме мыльца и кинца? Ну то, что лично ты в DAO хуй дрочил еще не делает ее дрочильней в общем представлении. DAO и ME вывели жанр на уровень кинематографа, с режиссурой и постановкой сцен и диалогов. Цитата realavt ( ) А что жанру дал БГ2? Как "что"? Романы же конечно, ахах. А за что же еще его хвалили? Все остальное в нем было вторично, виданное до. Цитата TristisOris ( ) Себя. Повод повторять, что очередные выскочки не дотянули до уровня боголикого. Да не, БГ2 не первая и не последняя игра, породившая упоротых фанбоев, кричащих при каждом удобном случае про неповторимость своего щидевра. Не, не, не, ты в этом не неповторим. |
|
# 470 | | TristisOris | 221
Цитата Mercutio ( ) DAO и ME вывели жанр на уровень кинематографа а этот жанр с нами в одной комнате? Я так и помню сотни рпг в 2007 с режиссурой. А нет, не помню. Кажется это уже придумали на консолях. Цитата Mercutio ( ) не делает ее дрочильней в общем представлении. и никто ее не обсуждает досихпор. все так и было. Цитата Mercutio ( ) Романы же конечно которых там не было. Весь роман это 2 строки текста. |
|
Цитата TristisOris ( ) а этот жанр с нами в одной комнате? Я так и помню сотни рпг в 2007 с режиссурой. А нет, не помню. Кажется это уже придумали на консолях. Так в этом и суть: биовары показали, что РПГ можно делать дорохо-бохато и без опоры на покрытые плесенью рулбуки, знакомые двум с половиной нёрдов. Можно сказать, оказуалеле, но тем не менее массовый игрок свой выбор сделал и наудейс простятская в плане билдостроя но дорохая и красивая БГ3 в разы популярнее слепленных по лекалам олдырей Пасфайндеров или Соласты. А трилогию МЭ можно выделить как минимум за трансфер сэйвов между всеми тремя играми. Да, не новость, старость - было в БГ 1-2, но на таком уровне это нигде ещё реализовано не было. А в остальном это байоверская классика - упор на сюжет и персонажей. Может, ничего нового за пределами постановки катсцен и вообще режиссуры игры трилогии в жанр и не привнесли, но других таких игор пока что какбэ и нет, сравнивать особо не с чем. Выйдет вон совокотовский Осирис - |
|
Цитата TristisOris ( ) DAO посредственная дрочильня, зашла один раз в силу новизны и пустых, голодных тех годов Цитата realavt ( ) А БГ2 - это просто "тех же щей, да погуще!", причем от густоты даже становится чутка душновато. Превосходя БГ1 по степени наполнения мира, он все-таки не привнес абсолютно ничего нового в жанр, просто "более прокачанная версия" уже существующего, без особой уникальности - ну разве что и вправду сгодится в качестве некого мерила, типа вот мол какая степень нажористости когда-то была достигнута, со второй попытки! Тот же КОТОР в жанр куда больше привнес, да и НВН стоит упомянуть. Цитата Mercutio ( ) Как "что"? Романы же конечно, ахах. А за что же еще его хвалили? Все остальное в нем было вторично, виданное до. Цитата Cringe ( ) Можно сказать, оказуалеле, но тем не менее массовый игрок свой выбор сделал и наудейс простятская в плане билдостроя но дорохая и красивая БГ3 в разы популярнее слепленных по лекалам олдырей Пасфайндеров или Соласты. У вас тут конкурс, кто жирнее и гуще набросит?  |
|
# 474 | | TristisOris | 221
Цитата Cringe ( ) БГ3 а промежуток в 20 лет летал в пустом хаосе космоса и ждал? KCD больше возродила дорохо бохато в рпг и режиссуру вывела на запредельный уровень. Синематики камазами отгружали еще в эпоху PS2 и графоний уже начинал проглядываться симпотный. Жанры были другие, но идея не изменилась. Да, БГ были ААА играми своего времени, но все остальные посмотрели на бюджеты и сказал ну его нахер. Дальше мы продолжали кушать вторичный кал из диабло клонов и прочих изделий. Если DAO можно рассматривать как апгрейд NWN, то он тоже ничего путного не породил, кроме тазика слюней. РПГ вообще боялись заходить на территорию 3Д и не понимали что с ним делать. Цитата Cringe ( ) МЭ можно выделить как минимум за трансфер сэйвов между всеми тремя играми тоесть как ранее в БГ, ММ, wizardy, ultima, всякая хрень на Gold Box и куче японской фигни? Ну ладно, МЕ что-то там учитывал полтора твоих решения. Тема с моральными выборами достигла квинтесенции все на техже консолях, во всяких там Heavy Rain, а не благодаря ролевым и глубоким мирам. |
|
Цитата TristisOris ( ) а промежуток в 20 лет летал в пустом хаосе космоса и ждал? А много в этот промежуток времени выходило црпг с сопоставимым бюджетом? Я без иронии ща спрашиваю, если что. Цитата TristisOris ( ) KCD аРПГ же. Цитата TristisOris ( ) Жанры были другие Так а в этом и смысл. Тут как с РТС - близзы показали, что можно дорохо-бохато с пиздатыми синематиками и эпическим сюжетом, как в СК2, в то время как остальные представители жанра так не умели и смотрелись как поделка студента-первака, а биовары показали, что можно дорохо-бохато с графоном как в крузис и эпиком, в то время как ближайшая НВН2 на фоне этого вообще поделкой учащегося детской школы-интерната для умственно неполноценных выглядела. Понятно, что в экшонах и прочих "графонистых" жанрах это уже было. Цитата TristisOris ( ) Ну ладно, МЕ что-то там учитывал полтора твоих решения. Ну уж не полтора, а куда больше. И эти решения влияли на отсутствие-наличие миссий, на состав врагов (это в тройке, разумеется, в двойке масштаб последствий поскромнее был). Цитата TristisOris ( ) во всяких там Heavy Rain Bruh... |
|
Цитата darer333 ( ) У вас тут конкурс, кто жирнее и гуще набросит? Типа того. Собственно какой наброс, такой и ответ. Чувак там просто даже не старался. Сейчас бы ДАО и МЕ во вторичную хрень записывать, аргументируя это своим маня-мирком. Ага, ага, побежали с пеной у рта доказывать обратное. Смешно. Благо есть такие люди как Сайлон или Кхаэль, которые не поленяться очевидные вещи разжевать. |
|
Цитата Cringe ( ) Да, не новость, старость - было в БГ 1-2, Трансфер сейвов существовал задолго до дилогии Baldur's Gate. |
|
# 478 | | TristisOris | 221
Цитата Cringe ( ) А много в этот промежуток времени выходило црпг с сопоставимым бюджетом? как уже и сказал, нахрен оно никому не надо было. Так что о влиянии на жанр можно не говорить. Цитата Cringe ( ) И эти решения влияли на отсутствие-наличие миссий, на состав врагов Для меня это никогда не было плюсом. Ну спас ты расу N, ну будет не одна текстурка, а другая. Иных изменений ты не увидишь. Весь смысл в твоем личном отыгрыше и как ты наслаждаешься или нет своими решениями. Мне лично плевать. |
|
Цитата TristisOris ( ) как уже и сказал, нахрен оно никому не надо было Там такое ощущение, что жанр нахрен никому не нужен был. Цитата TristisOris ( ) Для меня это никогда не было плюсом. Мне лично плевать. Ну для меня Зельда - хуйня из под коня буквально любая часть, что Опарина, что Ботва, однако отрицать её влияние на индустрию я не могу. |
|
|
|
Цитата katarn ( ) ДАО, которую пиарили как возвращение к истокам биовар, но с графоном и роликами, теперь не вторичная, оказывается. Ничоси Благодаря графону и роликам - да, уже не вторичная, хотя бы в силу формата. Цитата katarn ( ) Да и бг2 с ее прописанными персонажами, уникальными «домами» для разных классов, романами, сборным оружием, реактивностью и плотностью квестов уже ничего не стоит. Ну так речь же о вкладе в жанр, который еще и должен был породить явных последователей, лол. Цитата katarn ( ) Где в дао или ме квест уровня маньяка из бг2? Недавно проходил, но уже чето запамятовал. Или пропустил... |
|
|
|
# 484 | | TristisOris | 221
Цитата realavt ( ) насквозь вторичной БГ2 Да. Припоминаю вторичность в каждом пикселе. И квесты все подай-принеси. Так и было. |
|
|
|
|
|
Цитата Gorby ( ) Что до наследия БГ и ДАО, то - Патфайндеры, Пилларсы, Игры престолов, Гридфолы Да не, не может быть, вторичный проходняк же, никто и не заметил этот ваш ДАО. Даже странно откуда его тут все знают, говно какое то проходное, ни разу не наделавшее шум, никем не подражаемое, всеми забытое, ага. |
|
Цитата katarn ( ) Если вариативность - это принятие решений, то в бг1 этого вообще нет. Кроме одного квеста со жрицей у ворот БГ, емнип. Если это про разнообразие сюжетов, то дао и да2 далеко до бг1-2 с их говорящим цыпленком, панталонами, маньяком, статуей, которую можно stone to flesh и взять в отряд и тп. И тут постепенно становится понятно, что у БГ и ДА разные сильные и слабые стороны. Я бы ещё со своей колокольни бы отметил чуть более интересную РПГ-систему в ДА-шках, которая чаще вознаграждает тебя за развитие и не такая нагроможденная. А в БГ довольно длинная и унылая кривая развития. Понятно, что другому человеку всё будет наоборот. Насчёт статуи - Шейла привет передает. |
|
# 489 | | TristisOris | 221
Цитата katarn ( ) принятие решений, то в бг1 этого вообще нет На уровне тех времен. Зато там им единственный раз хватило яичек убить гг, если ты тупишь. Я вот не поверил и проверил. Игры редко бросают хоть какойто вызов. Выборы в бг2 тоже штучные и номинальные, без пафосных экранов какие твои решения твои и решения. Ну в паре квестов выберешь кому чего отдать. Ну не спасешь замок - ну не полутаешь пару шмоток, так про любой контент где угодно можно сказать. Никак далее это не будет использовано. |
|
|
|
Цитата katarn ( ) Если вариативность - это принятие решений, то в бг1 этого вообще нет. Кроме одного квеста со жрицей у ворот БГ, емнип По памяти там еще был какой-то квест с экспедиторами с выбором стороны, квест Гильдии Воров в городе, где можно было либо убить дочерей и забрать квестовые артефакты, либо выкрасть их; квест с кражей трубы в музее можно по-разному решить, в том числе грубой силой; квест с пленённой нимфой и магом разрешается дипломатично или с кровопролитием. |
|
# 493 | | TristisOris | 221
Цитата Mercutio ( ) Тоже тот еще проходняк Ухты в целой полторе игре такое было. Это же = уровень всей индустрии. |
|
Цитата katarn ( ) Дао и конкретно ме1 кроме кинца особо предложить нечего, а кинцо-то в них очень плохо состарилось. В ме2 состарилось получше, но ее уже и рпг называть тяжело, скорее шутер с решениями. Трилогия МЕ, конечно, уникальная и вряд ли кто-нибудь повторит ее при нашей жизни. Но две БГ с аддонами тоже никто до сих пор так же масштабно и мощно не повторил, а это сделать было бы сложнее. А ДА:О кто повторить успел? Сами биовары не смогли. Цитата katarn ( ) И да, при сравнении нвн2 и дао, конечно же, удобно забывать, что первую делали где-то 2,5 года, а вторую 7 лет. С этим знанием уже не так убедительно, huh? Вау, и что же поменяло это знание? Надо скидочку сделать сразу, да? Представить, какая бы перемога была, если бы обсидианам дали на разработку 7 лет, и какая бы была зрада, если биоварам дали 2.5 и вот эти ментальные перемогу и зраду сравнивать, а не фактический конечный результат? Да и кто-то за 7 лет РДР2 делает, а кто-то Росомаху и Хало Эволвед. Мы точно уверены, что Обсидианы из числа первых? З.Ы: Я всё мечтаю, чтоб кто-нить типа Илония собрал всю вот эту бригаду винчикоделов из Обсидиан, выдал им 100 лярдов и 10 лет на разработку игры мечты, чтоб через 10 лет уже вот полностью обоснованно потешаться над поклонниками этой посредственной студии, которые до сих пор думают, что виноваты были сроки, издатели, движок, небо, Аллах - что угодно, кроме кривых рук самих обсидианов. Цитата katarn ( ) Графон и ролики были в которе, империи, нвн2, лол. Графон вообще не может быть записан в какие-то достижения, если это не что-то первое в своём роде: дум, квака, кукурузис. Может быть, потому что раньше в жанре на него упор не делался - я пример в виде Старыча приводил. До СК2 массовый игрок воспринимал РТС как "обвёл рамочкой солдатиков и кликнул на вражеской базоньке, сюжет брифингами между миссиями подадут - в лучшем случае сисястая актриска расскажет, в стандартном - текстом (хорошо, если озвученным) навалят". Тут аналогичная ситуация. Цитата katarn ( ) Шейла - это просто Голем, к которому тебя ведет маркер. Бранвен - это статуя на ярмарке, мимо которой можно пройти мимо. Наверняка персонажи проработаны одинаково глубоко, да ведь? Бранвен - 80 строк диалога, Шейла - 2000. Хрктьфу на этого вашего голема под маркером, то ли дело наша статуя на ярмарке, мимо которой можно мимо пройти (и ничего не потерять, как мы видим). |
|
|
|
Цитата katarn ( ) Бранвен - это статуя на ярмарке, мимо которой можно пройти мимо. Ага, рядом с которой стоит чувак, рассказывающий про нее и продающий нужный свиток. А статуя такая "не примечательная", что ее можно даже выбрать как нпс) |
|
Цитата Cringe ( ) Наверняка персонажи проработаны одинаково глубоко, да ведь? Ой, неловко, кажется, щас будет. Бранвен - 80 строк диалога, Шейла - 2000. Ну это другое, там просто голем под маркером, а вот Бранвен... Ого. Через 11 лет после оригинала и за 7 лет разработки похожему персонажу написали больше буковок. Кто бы мог подумать. Ты мне прямо глаза открыл. А в Doom Eternal, интересно, больше полигонов на одну модель монстра, чем в Doom 2? Надо посчитать. |
|
Цитата katarn ( ) ДРУГОЕ Понял-принял, обнял-поднял, дружище. З.Ы: В каком там ПС:Т вышел-то, кстати? Тоже, наверное, спустя тыщу лет после БГ 1-2. Технологии продвинулись настолько, что можно было, ни за что не поверите, диалоги текстом в игру добавить и больше, чем на страничку А4 влазит. Ох, просто потрясающе, нет слов. |
|
|
|
|
| |||